История Leo

Приветствую участников форума! Я Leo
Я хотел бы спросить у участников форума совета о моей болезни.

Особенно у человека по имени ДМИТРИЙ, который у меня вызывает восхищение тем, что 7 лет просидел на диазепаме и сумел бросить.

Итак о себе...
Два года назад я заболел мучительной болезнью.
Она проявляется как озноб, ломота, лихорадка, аура боли по всему телу (но в конкретных местах не болит), мучительный состояние дискомфорта. Чем то это похоже на высокую температуру при гриппе или дурноту и лихорадку при пищевом отравлении.

Еще то, что со мной происходит очень похоже на мучительную сильную наркоманскую ломку. Просто очень похоже...
Только наркоманом я никогда не был и наркотиков не употреблял.

Долго пытался лечится у психиатров: перепробовал много лекарств - почти все существующие нейролептики (репослепт, кветиапин, олназапин, клозапин, амисульприд, аминазин, хлорпротиксен, эглонил и др.) и множество антидепрессантов. Да и других разных лекарств. Проходил месяц инсулиновую терапию.
Ничего из этого облегчения мне не принесло.

Единственное из лекарств что приносит мне облегчение это транквилизаторы.
Диазепам, клонозепам, зопиклон.

Я постоянно употребляю ЗОПИКЛОН.

Меня беспокоят порой три вещи:
1) Тревога
2) Неусидчивость (акатизия), что ходишь не можешь найти себе места
3) Недомогание, озноб, лихорадка когда просто становится мучительно плохо

Все эти три вещи отлично снимает зопиклон.

Что можете посоветовать в моей ситуации?

Приветствуем Вас на нашем уютном форуме

Это совершенно чётко указывает на то, что корень вашей проблемы в тревоге. Просто тревога она разная бывает, она может иметь массу проявлений(как иногда говорят - масок). В Вашем случае проявления вегетативные(расколбас, недомогание) и алгические(боли). Безлекарственная акатизия в Вашем случае тоже проявление тревоги(двигательный компонент тревоги, возможно это ажитация... не очень подробно Вы этот пункт описали, но похоже).

Возможно так же что это фибромиалгия, но она лечится примерно так же. Тоже психотропными препаратами.

Сплошная нейролептота, причём. Лечили Вас неграмотно. Особенно.... аминазин...


Лечится это состояние в первую очередь антидепрессантами, например венлафаксин, дулоксетин или кломипрамин. Но принимать их нужно долго и упорно. Плюс, возможно даже если монотерапии одним АДом будет мало, то это не значит что АД этот не подходит, просто состояние резистентное к фарме и нужно потенцирование.

То есть выбирается 1 ключевой АД + на него навешивается постепенно потенцирование до тех пор, пока не будет пробита резистентность.

Плюс если так здорово помогают бензордиазепины, то ГАМКергики могли бы быть очень кстати, это как сами бензодиазепины(помимо грандаксина), так и такие препараты как прегабалин(лирика, альгерика), габапентин, вальпроаты, этифоксин(стрезам).

То есть чисто к примеру, некая условная противорезистентная схема могла бы выглядеть следующим образом:

венлафаксин(от 150 и выше) + кветиапин(доза порядка 200 в сутки) + миртазапин(не менее 30) + лирика + феназепам. Это просто к примеру.





+КПТ, быть может(этот вопрос сейчас Loer осветит).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Хотя, тут ещё бы соматику посмотреть на всякий пожарный... Ну можно сходить к терапевту и неврологу(чтобы он молоточком постучал) + возможно эндокринолог и иммунолог. Если решитесь обойти этих специалистов и они Вам назначат какие-то обследования, но в итоге со своей стороны ничего не найдут, то Ваш врач - это психиатр/психотерапевт.

Хотя... допустим гормоны щитовидки как по мне, надо всем аффективным проверять обязательно (Т4 свободный + ТТГ, этого достаточно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Leo здравствуйте.

1. Считается, что тренинг по Джейкобсону дает не менее 40 % эффекта бензодиазепинов, вот ссылка на упражнения https://disk.yandex.ru/public/?hash=L8I ... E4qOmU4%3D. Попробуйте, предельно просто с картинками.

2. Также можно попробовать техники КПТ - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=123 - любую книгу, которая ближе всего по душе.

Если в основе тревога - то релаксационные техники - п.1 + техники на растяжение мышц + КПТ.

Такой вопрос - 1. пипольфен, димедрол - как ?
2. Баклофен, сирдалуд ?

Отписывайтесь, будем думать......

Что из данных соматического обследования есть ?

__________________________________
Не врач.

Да, это важно, опишите всё что обследовали(анализы крови, биохимия, анализ мочи, МРТ и т.д.) и что говорили другие врачи(не психиатры) помимо психиатрической темы.

Почему в итоге вы дошли до целой батареи нейролептоты. Как так получилось? Эти препараты(кроме разве что кветиапина, возможно) Вам не показаны.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Опишите ауру подробнее плиз. Не понимаю - это приступообразно ? И лучше своими словами. "Ломку" - горячая ванна снимает хотя бы частично симптомы ( у наркоманов снимает) ?

Наверняка Вас обследовали - чирканите пару строк от врачей, что говорят.

__________________________________
Не врач.

И да, больше информации о себе, возраст, чем раньше болели(допустим в детстве), какова наследственность(в плане тех или иных заболеваний, особенно психических). Нужно больше информации.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Опишите свою лихорадку, цифры утро-вечер, динамика на протяжении этих всех 2 лет.

Какие обследования проходили, выложите все, желательно в хронологическом порядке.

__________________________________
Правила форума!

Приветствую!

"Возможно так же что это фибромиалгия"
Я сомневаюсь... при фибромиалгии помогают обезболивающие. Мне они не помогают.
Да и не болит конкретно ничего.

" Лечили Вас неграмотно. Особенно.... аминазин... "
Да. После этих моих мучений и такого "лечения" в кавычках я стал ненавидеть психиатров.
Помощи от них ноль.
Транквилизаторов они не выписывают вообще. Приходится доставать самому через знакомых.
Зато всяким дерьмом пичкают - которое не помогают.
Я как то лежал в Новинках. На всю жизнь запомнится.
Было так плохо что я мечтал о смерти за 4 месяца что там лежал. Думал о суициде как покончить с собой.
Эти ублюдки если тебе плохо привязывают к кровати и обкалывают аминазином.
Колят еще кучу всяких нейрлепиков.
Разумеет облегчения нет никакого.

"Лечится это состояние в первую очередь антидепрессантами, например венлафаксин, дулоксетин или кломипрамин"
Я пил кломипрамин. Долго - с пол года.
На лихорадку и озноб и на тревогу он никак не влиял. Приходилось пить зопиклон - вот он помогал. Все снимал.
Я амитриптилин пил, ледисан, кломипрамин, рексетин, велаксин, коаксил.
Антидепрессанты вообще не помогают.

"такие препараты как прегабалин(лирика, альгерика), габапентин, вальпроаты, этифоксин(стрезам)."
Я пил прегабалин и вальпроаты (энкорат хроно), фенибут
Тоже помощи не было.

"кветиапин(доза порядка 200 в сутки)"
Кветиапин очень хороший препарат.
Год назад у меня были сенестопатии.
Я "неправильно" чувствовал голову, плечи и грудь. Очень хорошо это описала некая девушка Юля, которая тоже была больна эти - вот цитирую
***
Три с половиной года я чувствую эту тяжесть каждую секунду, она не проходила ни на мгновение. Стоит мне отпустить от головы руки, и шея сразу хочет подломиться, потому что не может держать голову, такое ощущение, что та весит с кирпичный дом, что её со всех сторон сдавливают с нечеловеческой силой.
***
Кветиапин вылечил меня от этого - я его принимал пол года.
Больше у меня сенестопатий нет.

Но опять - на тревогу и озноб с лихорадкой и недомоганием он НЕ действовал никак.

"Такой вопрос - 1. пипольфен, димедрол - как ?
2. Баклофен, сирдалуд ?"
Пил только баклофен. Не помогает.
Что такое димедрол и пипольфен я не знаю.

" и что говорили другие врачи(не психиатры)"
К сожалению у других врачей не обследовался.

"горячая ванна снимает хотя бы частично симптомы ( у наркоманов снимает)"
Ванна и вода снимает как не странно.
Но снимает только пока сидишь в воде. Стоит вылезть из воды - как все начинается снова.
Я ж не могу сутками в воде сидеть)))

"И да, больше информации о себе, возраст, чем раньше болели(допустим в детстве), какова наследственность(в плане тех или иных заболеваний, особенно психических). Нужно больше информации."
25 лет. Не болел особенно ничем, кроме простуды - как все люди.
В роду насколько мне известно - бабушки дедушки и т д. психически больных не было. Я один такой.

"динамика на протяжении этих всех 2 лет"
Она у меня не всегда.
Иногда стихала и вообще неделями не беспокоила.
Иногда на протяжении суток мучала.
Сейчас находит приступами. То есть день гуляешь все нормально. А потом вечер например - раз и прихватило.

А что были за дозы(трёх процитированных препаратов)? Это важно.

Плюс даже если дозы были достаточны, возможно схема из одного только антидепрессанта слишком простая. Хотите на мою схему посмотреть(просто в качестве примера, как порой лечатся резистентные случаи тревожных расстройств):
ссылка

А стоит. На всякий пожарный. Чтобы исключить соматичесую патологию, которая при такой симптоматике может наличествовать.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Господа я сомневаюсь и не знаю что делать...

Как вы знайте я давно болею. Моя болезнь схожа на наркоманскую ломку.
Сначала начинает знобить. Такое чувство что я заболел тяжелым гриппом.
Ломит суставы. Потом делается все тяжелей и тяжелей.
Все тело печет.

Иногда это может достигать такой силы что я кричу и рычу, царапаю себе тело от мучений.

И так каждый день. Каждый день меня ломает.

ЧЕМ Я ОТЛИЧАЮСЬ ОТ НАРКОМАНА?

Я отличаюсь в худшую сторону. Наркомана ломает от наркотиков, он может перетерпеть. Неделю, две... МЕСЯЦ... но все пройдет. Ломка кончится и его перестанет ломать.

А МЕНЯ БОЛЕЗНЬ НЕ ОТПУСКАЕТ УЖЕ ТРИ ГОДА. И ЭТО НИКОГДА НЕ КОНЧИТСЯ!!!

Я адски от этого устал...

Мои мучения можно прекратить. У меня дома полно зопиклона. Полно клоназепама.
Плюс есть возможность его еще и купить - сразу пачек эдак восемь по 30 штук в каждой.
Пока нет денег...
Но как нибудь в следующем месяце получу пенсию, и можно купить.
Но опять же - они мне поставили условие - все что купил сдавай нам на хранение, а мы тебе будем по таблетке в день выдавать.

Этого мало. Одной таблетки.
А то и вообще не дают... сейчас на них нашел МАТ они говорят "мы не дадим тебе, от него развивается зависимость, пей нейролептики"

Кстати мне нейролептики вообще не помогают. Не нейролептики не антидепрессанты ничего.
Кроме бензодиазепинов.

ТАК ВОТ Я ЧТО ДУМАЮ.

А стоит ли мне вообще жить? Не пора ли с этим покончить?
Вот случай:

Может мне так сделать?

Нет, я хочу жить... у меня нет депрессии. Я жизнерадостный человек.

Но меня МАТ уже до смерти эти ломки...
Вот сейчас я сижу это пишу и меня начинает подзнабливать, как будто заболел гриппом.
Крутит руки ноги. Печет тело.

Через пару часов мне станет еще хуже...

И ТАК ВСЮ ЖИЗНЬ.

Посоветуйте, стоит ли мне дальше жить или пора набраться смелости и поставить на этом все точку?
У меня как раз хватает деньжат на три пачки дротаверина и бутылочку воды что бы запить.

КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ НА МОЕМ МЕСТЕ?

Мне нужен совет.

Leo, Выношу Вам устное предупреждение за маты!!!
Запрещено:
2.4. Мат в любой форме(даже завуалированный). http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат Обратите внимание, у нас запрещены 4 основных матерных слова русского языка + все их производные.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

По теме:
Кто те люди, что выдают по таблетке в день? Почему нельзя самому купить и принимать лекарства?


И самое важное! Самоубийство-самый простой и неправильный выход из данной ситуации!!! Тем более Вы ХОТИТЕ жить! Может стоит поискать пути лечения? Уверенна что они есть!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Родители выдают.
Других путей нет. Я перепробовал кучу всяких лекарств. Ничего не помогает кроме зопиклона клоназепама диазепама и т д.

Потому что пока нет денег. Я не работаю. Я инвалид.
Первая пенсия будет только через месяц.

Но если я куплю они скандалят и все у меня забирают.

Врачи вам СЕЙЧАС какой диагноз поставили? Перечитала вашу историю и что-то не поняла.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Здравствуйте.
Если у вас будут конкретные планы по исполнению замысла - а они, видимо, есть (пример девушки) рекомендую вам немедленно обратиться к врачу или к близким для коррекции схемы лечения и получения очной помощи врача.

Не шутите с этим, это серьезно.

Пока это можно исправить, не падайте духом. Есть не только таблетки, но и психотерапия и другие виды помощи.

Да и вопрос - по какому диагнозу инвалидность ? И что говорят врачи по поводу ваших ломок ?

__________________________________
Не врач.

Не факт. Состояние это у вас 3 года, а значит обратимо. Наверняка можно смягчить или устранить симптомы.

__________________________________
Не врач.

то же не факт. может вам полегчает позже

__________________________________
Не врач.

А может, лечь в стационар? Простите, я новенькая, не в курсе подробностей Вашей болезни.

Мое ИМХО в этой ситуации это поговорить с родными и объяснить что пока нет другого лечения, пить то что помогает. Но и искать другое лечение параллельно! Может проконсультироваться с Горбатовым?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

не нужно. пока жив человек - жива надежда. вы всё можете! а вот убивать себя глупо. вы ведь можете остаться инвалидом после попытки суицида, подумайте об этом. лучше всего обратитесь к врачу, получите направление в больничку, тем более что в наше время есть отличные специалисты и вариация медикаментов, почему же не попробовать?

Автор, после чего у тебя все это началось? Инвалидность поставили в связи с этой проблемой? Какая группа?

Если есть сомнения, то лучше подождать. ТУДА попасть всегда успеете, а обратно уже нет.
Мне когда после смерти мамы жить не хотелось я уехала в... лес. Взяла свою собаку и поехали мы. Погуляли по лесу, я поспала (прям на земельке) и стало легче. Природа лечит. Еще мне помогли лошади и собаки.

Leo, мы так и не выяснили (или я пропустил) тип лихорадки - как реально меняется температура тела с цифрами, у вас градусник есть ? Во время приступа какая динамика температуры?

__________________________________
Не врач.

Я расскажу тебе случай из своей жизни. Давненько был в похожей ситуации. Говорят, что самоубийцы слышат голос "выхода нет". Так вот, я слышал этот голос в голове и повторял его своими губами. Только примерно через пол года прочитал где-то что ни я такой один. Так вот, я прочитал много чего по теме (есть, кстати, специализированные сайты) и пришел к выводу, что надежного 100%-ного способа не существует. Всегда есть вероятность того, что тебя спасут, откачают, и будешь ты доживать остаток своих дней "ходя" под себя и пуская слюну.....твои нынешние страдания покажутся тебе манной небесной (таких историй много в сети). И добавь к этому то, что страдать ты будешь уже не один. Я дам тебе ссылку на один ресурс, который мне тогда помог (http://www.pobedish.ru). Не знаю в правилах форума такое или нет, если что, то меня поправят.

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

ВОТ ЧТО ЗА ЛЮДИ, НАПИШУТ И НЕ ЗАХОДЯТ. ТЫ ИМ ТУТ РАСПИСЫВАЕШЬ, ХОЧЕШЬ ПОМОЧЬ, А КОМУ ПОМОЧЬ? ПРОСТО зашёл человек, пожаловался на жизнь и ушёл. Причем судя по старому обращению аналогично (было оно в январе)..Зачем тогда писать, людей баламутить?

Да я уже писал. Своей попыткой самоубийства Вы никого не напугаете, можете вообще остаться инвалидом. Вам бы к врачу обратиться, почему Вы этого не сделали? Или я что-то пропустил?

Артур, ты кажется что-то перепутал...Более того, Если бы ты был внимательным, то ты бы прочитал историю автора и узнал что ко врачу он ходил,....

Я надеюсь что у парня все- таки наступит просвет. Состояние, когда уже от отчаяния не хочется жить очень тяжелое.

Значит, еще раз необходимо обратиться.

Сегодня началось что то ужасное... стоит мне лечь спать и почти погрузится в сон - тут же перехватывает дыхание, что то сводит и перехватывает в груди... мне делается плохо.. просто физически плохо а выкручивает... Я вскакиваю с кровати на ноги... и оно проходит.

И так уже 3 раза за ночь... не могу заснуть из за приступов. Мне страшно... со мной что то ужасное делается. Я боюсь. Я выпил таблетку клоназепама. Но понятия не имею поможет ли он. Боюсь...

Мне помогает не очень и то если еще атараксом догнаться. Когда такое было. Но это со временем пройдет.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Тревогу лечить нужно.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Leo, ничего ужасного с Вами не делается, поверьте. Это все те же проявления тревоги, вегетатика шалит.. Если сам по себе клоназепам уже не помогает, можете добавить к нему стрезама или атаракса.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Неа... клоназепам помог снял приступы, я выспался как человек встал аж в 12 дня.
Только что это было? Я испугался, у меня впервые в жизни такое.

Leo, это что-то типа панической атаки.Простите,призабыла,а вы АД принимаете?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Да... неделю уже принимаю по 6 кломипраминов. Как Рома Беккер советовал. И нате...

Leo, не расстраивайтесь.Пробуйте транки.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Ну, неделя - это пока слишком мало, чтобы делать выводы.. Тем более, что АДы поначалу могут наоборот обострять тревогу, что видимо и произошло. Пройдет.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Я когда пил амитриптилин в дозе 25 мг на ночь были похожие приступы. Мне казалось, что на момент засыпания дыхание полностью останавливалось, а на следующий вдох уже не было сил, ибо амик сильно седатит и вырубает. Я резко просыпался в панике и быстро начинал дышать. Мне это очень не нравилось естественно, поэтому пить ами-н на ночь я перестал. Так как кломипрамин близок к ами-ну, то и от него может случиться что-то подобное. Посоветуйся с Романом, может дозу снизить надо будет, а может само пройдет. Удачи!

__________________________________

Короче хорошо что не каждый день... но вот вчера была. Почти уснул лежу такой засыпаю... тут по всему телу такой неприятный импульс, что кажется в первые секунды - сейчас ты сдохнешь и найдут мертвого.
Вскакиваешь с кровати, сидишь и слушаешь как колотится сердце. Скорее для вида чем для реальной помощи схавал 0,25 мг альпразолама и лег засыпать дальше. Стараясь не думать что может снова "прихватить".

Бывает невозможно заснуть - 4 попытки засыпания, и 4 раза прихватывает. Только на 5й попытки зае*** в в 4 утра засыпаешь.

Странно что днем вообще никаких ПА нет. Только перед сном...

Это похоже на сонный паралич, или сонный ступор..
У моей средней дочери такая болячка..она не может одна спать , как у неё это началось.

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…