Тревожное расстройство или депрессия?

после укусов двух клещей случилась страшная паническая атака,после этого моё самочувствие ухудшалось с каждым днём я не понимала что со мной происходит,постоянная тревога и страх одолевали меня с каждым днём мучилась так 4 мес не могла найти выход их ситуации. Прошла всех врачей сдала все анализы всё в порядке,постоянная плаксивость,собственная семья не радовала. Обратилась к психотерапевту оказалось я её пациент!!!мне назначили алпразолам три раза в день 1/4 утром 1/4 днём и 3/4 на ночь сразу после первого приёма пришло спокойствие и сонливость,ушла тревога и страх пью уже месяц так как сказал доктор, сонливость ушла, ещё иногда приходит где то глубоко нервоз но еле заметен и особо не мешает мне...в придачу к алпразоламу доктор прописал мне феварин АД.по пол таблетки на ночь 6 дней. после первого приёма феварина пришла страшная тревога и страх,горело всё тело началась сильная диарея. сообщила об этом доктору она тут же его отменила и оставила только алпразолам.лечусь им уже месяц.очень надеюсь на выздоровление.

А психотерапию подключили? 4 месяца это вы жестоко мучались!

Лечение ПА одним транком - это путь к зависимости, а не к излечению, нужен Ад ИМХО

Это точно, у транко механизм действия очень похож с алкоголем, потому и привыкание будет таким же.

__________________________________
██

Опять прошу у вас совета.

Была у еще двух врачей. Очно у психиатра - сказал, перемены в жизни, нормально, что повысилась тревожность, АДы не назначил, отправил обратно. Врач по отзывам и по знакомству, сам против фармы если можно пережить, как он выразился. Провел в беседе со мной полтора часа.

Второй доктор - специалист по навязчивостям. Диагностировал тревожное расстройство, вследствие этого начинающийся ОКР (навязчивые сомнения) и вторичную депрессию. Препараты тоже не назначил, сказал терапией можно все подкорректировать.

Но, в обоих случаях на приеме я была в относительно нормальном состоянии, считая себя здоровой а все симптомы - оправдывала следствием стресса сейчас.

Вопрос вот в чем. У меня исчезли все мечты и планы. Вообще не знаю, чего хочу, куда иду, с кем я это все хочу. Думала, дело в МЧ. Но нет, я и без него ничего не хочу. Ощущение потери себя. Иногда, днем, отпускает, но в целом состояние препаршивое. Мозг как будто решает какуюто проблему - я чувствую это - но какую и как ему помочь я не знаю.

Послезавтра у меня поездка в отпуск к морю. Собираюсь, как на похороны. Все, чего хочется, это лежать и спать. Во сне нет тревоги и все понятно. Родные и друзья говорят ты с жиру бесишься. И я сама понимаю, что реальных проблем нет. Но чтото помутнилось в мозгу и все. Никак не восстановится.

Я заставляю себя делать все. Контрастный душ, йога, медитация, прогулки, расслабление и дыхание, 4 шага от ОКР мыслей, препараты, которые можно достать без рецепта, травы и с айхербс. Грандаксин заменила фенибутом.

По утрам гораздо хуже, чем днем.

Что делать? С каких АДов начать если врачи не прописывают? Я оптимист по натуре, может поэтому на приеме у врача не описываю все в черных тонах...

а вот это вы зря делаете, ведь тогда у них нет полной картины происходящего
вы им говорили, что утром вам хуже, а ко второй половине улучшается?
многим здесь находящимся и проходящим лечение приходилось слышать это -"с жиру бесишься" от своих друзей и знакомых, а то и от родственников. Ничего не поделаешь, такова специфика наших заболеваний, они не на слуху, а возможности к пониманию и сочувствию у многих ограничены.
Если вы хотите пролечиться АД, то надо быть готовой к тому, что в первые минимум две недели может быть ухудшение симптомов, обычно в это время прикрываются транквилизатором. На мой взгляд, наиболее мягкий АД ципралекс

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Хочу спросить вот что, у кого тревожное расстройство перешло или сопровождалось депрессией?

Кроме ощущения тревоги и может соматических проявлений, как у кого настроение?

Я стараюсь не обращать внимание на состояние а просто заниматься своими делами, однако эта борьба каждый день.

У меня тревога переросла в «безнадегу». Это такое чувство, когда устаешь даже дышать, а каждая минута жизни кажется невыносимой. Именно с таким состоянием старается справиться фарма.

А вот настроение долго было испорченным. Вернее, настроения не было, а было бесчувственное существование, как овощ. Ады, недельки так через две-три, должны вытянуть из этого болота. Если не помогают ады, то нужно искать другое: либо схему менять либо таблы подбирать индивидуально.

В любом раскладе до ремиссии при тревоге бывает идти долговато (мой опыт).

__________________________________
██

В общем такие дела. Придется, видимо, самой себе назначать АД и сидеть на нем все жизнь. На отдыхе с любимым ниче не изменилось, под утро просыпаюсь с ужасом. Утром даже аппетита нет. Днем я креплюсь, улыбаюсь и машу, к вечеру легче.

Постоянная колоссальная энергия на то, чтобы не портить настроение окружающим. МЧ уже говорит, может я изза него такая хожу. Я не хочу его терять изза своего состояния.

Если нет тревоги, то препоганое, препаршивое настроение, как будто умерди все мои родственники, и мне некуда самой деваться.

Это может перейти в тревожную депрессию? Я умом понимаю, что ни мысли эти, сомнения - не мои, ни настроение не мое. Не я это. На сердце такая тяжесть..

Может ли это так поехать биохимия мозга?

Дополню. Я и раньше могла пребывать в плохом настроении или беспокоиться о чемто конкретном но сверх меры. Однако это проходило. И не влияло на мои долгосрочные планы и цели. А сейчас я как будто потерялась во времени.. Мне ничего не хочется. Ни семьи ни детей ни работа. Хотя все это было в приоритете... Самой собраться получается, но с утра все по новой!!!

Это тревожная депрессия?

А отчего эта тревога то? Биохимия мозга?

Я терплю. И только этим и успокаиваю себя. Ни планов ни мечтаний ничего.

Когда откаты с па и тревогой, то тогда и депрессия накрывает с головой... как правильно сказал Руслан, безнадега просто какая то дикая... но стоит подкорректировать лечение и все проходит.
Думаю тревога в начале всех случаев тревожного расстройства - биохимия, а потом уже организм запоминает, где надо было боятся и запускает механизм дальше сам. То есть биохимия и плюс психологическое состовляющее. Имхо.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

karlson, блин, вам бы быстрее уже АДы принимать начать. Всегда ведь сможете с них уйти, когда уже выйдете в ремиссию, если вашим врачам так не нравится выписывать вам АД.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Все верно. Только так.

__________________________________
██

Мне несколько дней легче. Как будто все по старому, как раньше, без беспокойств и все в порядке. Изредка накатит, я ее сразу пришиваю к событию, обьясняю мозгу, почему я так себя сейчас почувствовала.
Но как вспомню все эти дни диких окр-овских жвачных сомнений плюс тревога и тяжесть на сердце - стразу страх штыряет, что это все вернется. Сегодня, завтра, в следующий стресс, но вернется.
Эти ощущения не забыть никогда.

У меня было даже такое, что возникал страх от того, что будет новый страх: страх что будет вернется страх - круг замкнулся. Только разорвав круг можно вырваться. Сам в шоке от таких парадоксов.

__________________________________
██

А как разорвать этот круг? Я чувствую, что придумала себе проблему, вернее мозг придумал, а проблемы то нет. Это уже Обсессивная мысль, которая либо сидит камнем на сердце, либо воспоминание о ней вызывает страх.
Неужели только АДы. Я все еще надеюсь, что справлюсь без них, так как мне сейчас лучще, чем было.

Тут все на уловный рефлекс похоже – если его подкреплять, то конца и края не будет. Без адов только через психотерапию можно, но и это быстро не будет. Лучше комбинировать. Таблы только симптомы снимаю, потому для спокойствия (разрушения рефлекса) мозга лучше от адов не отказываться. Хотя, если, имеет место обсессии, то лучше добавить нейролептики. НО ЭТО ТОЛЬКО со своим психиатром нужно обсудить – самому себе ничего назначать нельзя!!!

__________________________________
██

Доброе утро всем. Прошу совета. Я уже открывала тему, когда только заболела тревожным расстройством, но сейчас все стало очень сильно хуже и я просто ума не приложу, что еще делать.

Кратко, невроз долбанул 5 месяцев назад на фоне нескольких стрессов и поездки к тяжелобольной подруге. С тех пор не могу прийти в себя полностью, однако стабильное улучшение было. Все лето было "потеряно" в страхах и сомнениях. Принимала транк если сильно прижимало, зверобой, травяные чаи, наладила режим дня, релаксация по джекобсону, медитация, молитвы, потихоньку вернула сон, аппетит и наладила жкт. Прошла курс КПТ по ОКР (навязчивые страхи и мысли), параллельно хожу на сессии психотерапии у врача психиатра, началось стабильное улучшение состояния.

Что имею сейчас - уже неделю сильное ухудшение, откат назад на пустом месте, не было ни стресса, ни провоцирующих факторов, просто после обеда накатила сильная слабость, вернулись все страхи, резко упало настроение, мое такое с трудом налаженное мировоззрение полетело с катушек, ощущение никчемности, суицидальные мысли (но не исполню, так как это уж очень эгоистично по отношению к тем, кто меня любит). Сильная тоска и потерянность. Тревога с утра и до вечера, отпускает только во сне, жду, когда наступит ночь и я забудусь в снах. Прогуляла работу - не было сил встать и пойти.

Единственное, я заболела простудой, психотерапевт на мои все вышеперечисленные жалобы ответила, что это связано, ослабленный организм ловит апатию.

Не отпускает ощущение, что мозг решает какуюто задачу, а какую я не понимаю, и сильная тревога, тремор, ужас просто.

Еще очень страдаю от того, что все воспоминания, особенно связанные с моим МЧ (счастливые), отравлены какойто тоской, от чего тревога становится еще сильнее. Да и вообще любые воспоминания, приходящие в голову, пронзаются жалом ужаса, как будто это было не со мной.

Лежу целыми днями, стараюсь уснуть, во сне не страшно и нет чувства тоски на сердце.

У меня несколько вопросов, так как несмотря на состояние, я человек действия и хоть чтото хочу изменить

1) связана ли тревога с чистым мозговым или гормональным дисбалансом? Какие гормоны и что надо сдать? Я была у эндокринолога два раза за время болезни, анализы в норме, но может чтото надо конкретно сдать и проверить?

2) вопрос по психотерапии, эта свободно плавающая тревога и ощущение что мозг решает проблему, а также мерзкие ощущения, сопровождающие воспоминания - может ли это быть внутренним конфликтом и как его вытащить и проработать? Я реально голову сломала почему и что мне не нравится в моей жизни, ответа нет. У меня и работа и любимый человек и родители и друзья, реально со стороны "с жиру бешусь". Психотерапевт на это говорит, что это остатки моих проработанных страхов, усадка мировоззрения, сломанные психологические защиты и тыды, короче, терпеть и все.

Я не узнаю себя. Оптимист, тревога раньше была только по делу, решила вопрос - ушла тревога, всегда подсказывала, что и как надо делать. Сейчас беспросветность и отсутствие надежды. Я не знаю, меня ничего не радует и не интересует, и только трясет от непонятной тревоги. Целыми днями гуглю и ищу что можно сделать. Щас у родителей, пью фенибут мамин, так как своих лекарств нет.

Диагноз ГТР или чтото еще психиатр не ставит, говорит нету у тебя этого, АДы не прописывает (была у трех психиатров), все трое говорят, это пройдет, реакция на сильный стресс, проработать свое отношение и все уйдет.

А и еще, во время улучшения у меня с утра было нормальное настроение (определяю по тому, есть ли тревога и тоска на сердце, ощущение что " кошки скребут" или нет), а к вечеру поднималось на эйфорию прям, да, страхи присутствовали, но казалось, я могу взять себя в руки. Были проблемы с адекватным проживанием эмоций, алекситимия это или как, то есть когда стала выходить из состояния "все плохо", то эмоции не слушались и часто переклинивало в сторону эйфории. Из препаратов пила зверобой и триптофан, потом потихоньку снизила и отменила.

Что делать, к какому врачу еще обратиться? У меня уже мысли о том, что я себе и психиатру в чемто не признаюсь, не откровенна, отсюда и тревога от чегото внутренне непроработанного. Я ненавижу свое подсознание, я не знаю, что там происходит, почему я из нормального жизнерадостного человека превратилась в унылое г без целей, желаний, мотивации.

Что мне делать? Советы " пропей хороший АД" хороши, но мне их не прописывают. Я нашла 4го по счету психиатра, к кому хочу пойти на следующей неделе, но неужели АД это выход, они подкорректируют мозги? Когда накатывает чувство ужасного безвыходного горя, так резко падает настроение, что сидишь и смотришь в одну точку, мысли только о бренности бытия.

Могло ли ТР всколыхнуть чтото забитое внутри и вызвать депрессию? Как это можно теперь разрулить? Чем больше я стараюсь, тем больше меня засасывает и увязает в этой жиже. Хочу чувствовать, а не могу! Хочу радоваться, и поводы есть, а внутри пустота и страх...

И еще добавлю. Психотерапевт относится ко мне как к здоровому человеку, с временными трудностями, тревожное расстройство как болезнь он не считает, говорит, это расстройство, а не болезнь.

Может, потому, что я всегда с энтузиазмом отношусь к любому просвету в состоянии, с мыслями ,"ну все, теперь уже точно на поправку пойду, выкарабкалась, слава Богу".

До следующего отката, когда состояние тоски не контролируется никак просто. Никак... И причину найти не могу, если органическая (гормоны там, вещества какието), то это одно, а если отношение или мысли - подкорректировать пофигизм к этому делу.

У меня такое было недавно, через пару дней всё закончилось истерикой (рыданиями)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Что вам посоветуют тут - вы знаете.. Мы посоветуем начинать лечиться фармакологией и под наблюдением грамотного психиатра. Не знаю какой у вас психотерапевт, лечит ли он вообще препаратами или только разговорами?. Может его цель это брать с вас деньги за эти посещения, и он искренне верит, что тем самым помогает вам. Но практика показывает, что против химии в мозгу разговорами не попрёшь. Тут один человек вроде, кто только психотерапией справился. Остальные её подключали в дополнение к препаратам. Вы должны сами понять для себя. Справляетесь вы самостоятельно (психотерапией) или нет? Если не справляетесь, то не мучайте себя дальше.
Все описываемые вами чувства многие испытали на себе.

__________________________________
..

Елена35, плюсуюсь стотысячпятьсот раз

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

karlson,
Вы же уже переехать собирались к жениху, и врач говорил, что тогда все и закончттся...
Не переехали?

Переехала, все ок, к свадьбе готовимся. Как могла, жизнь свою поменяла, было улучшение, прошла тревожность, прорабатывали с психотерапевтом разные мои проблемы, по большей частью мое состояние стабилизировали и мировоззрение на место ставили, корректировали эмоциональность.

Многие говорят, что тревога это реакция на мысли, а у меня бывает так, что самые мои страшные мысли вообще не вызывают реакции никакой, нормально и здравомысляще. Даже смешно, что такая фигня пришла в голову.

Пугает бесконтрольность этого состояния, страх, что чувство невероятной тоски наваливается само собой (как и происходит сейчас). Иногда наваливается безконтрольное чувство вины, просто как будто убила когото а себе не признаюсь, кого. Ощущение, что психика живет своей жизнью, чтото там оценивая и переваривая, а мне олдин дискомфорт. Это все биохимия мозга так?

Врач говорит дай себе время переварить перемены, привыкнуть, пережить стресс, мол, психика сама долго восстанавливается. Даже если мозгом чтото понять, этого мало, надо, чтобы и психика к этому привыкла. Както так.

Я не против АДов и лекарств, просто хочу понять, неужели они корректируют биохимию, а не просто маскируют симптомы.

Многие советуют, встряхнись, решись, поменяй чтото, признайся себе, переживи психотравмы, все это неслучайно, а у меня тревога, что еще я не пережила, не проговорила, не вытащила.

Или залечь на дно и перетерпеть.

именно АДы корректируют БИОхимию, ибо сами являются химией. Если у вас есть душевные проблемы АДом они не скорректируются, те АД не убирают симптомы, они лечат биохимию. Другое дело, что чаще всего они действуют пока ими лечишься, а после их отмены биохимия вновь может нарушиться, поскольку какието процессы в мозгу протекают неправильно.
Я согласна с Елена35, решайте свои проблемы на фоне лечения. У вас скорее всего сочетание проблемы - душевные проблемы и уже нарушение биохимии. Я бы вам посоветовала, поскольку вам АД не выписывают пропить настой зверобоя, длительно. Я сама пью и он мне помогает. От приступов "душевной тоски" и боли неясного происхождения, а это биохимия нарушенная, мне помогала трава шикша. У меня есть проблемы не решенные и я вижу прекрасно где у меня проблема психологическая, а где уже нарушенная биохимия

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa, спасибо. Зверобой принимала в капсулах около двух месяцев, стало легче, под руководством врача стала снижать, пока совсем не прекратила пить его. Про шикшу не знала, надо попробовать.
Зверобой думаю начать опять, раз такое дело.

Да, мне когда было легче, я тож разницу увидела, а потом как напала тяжесть и тоска, вернулась тревога, тремор, я стала цепляться то к одному то к другому, то это мне кажется надо проработать, то другое.

У меня подруга уходит из жизни, и как бы я ни пыталась абстрагироваться, не принимать близко к сердцу, не быть такой чувствительной, но видимо плохо это у меня получается.

Вот это и нужно прежде всего понять! Уверена что вы знаете что вас тревожит, но не хотите этого признать.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Я этого больше всего сейчас боюсь, и неправда, я не знаю, что еще прорабатывать с психиатром. Но страх, что трачу столько денег, а "истина гдето рядом", и я не признаюсь себе - убивает просто.

Думаю пойти на гипноз, может там из меня вытянут, что это? Но опять таки, мои жалобы похоже на хождение по замкнутому кругу, топчусь вокруг и все. Перебрала все в своей голове и на сессиях, страх смерти, страх замужества, отношения с бывшими (может люблю кого подсознательно, но не признаюсь), все запреты, грехи (выросла в строгой семье, не одобряющей ГБ в чем щас живу), да там вагон всего было проработано...

И в бестолку, если это " биохимия мозга" дает ощущение тленности бытия, глубокое безразличие ко всему, плюс боль от осознавания этого.

Я реально запуталась и просто не знаю, в какую сторону идти. И зачем...

Вы уже для себя решили, что жто биохимия, значит нужно попросить выписать таблетка. пробуйте фарму. а там может и придете к чему-то.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

зверобой лучше заваривать, в капсулах не все вещества антидепрессивные

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

karlson, вот читаю вас и себя узнаю. Мои проблемы начались в начале августа этого года. А последнюю неделю на меня просто накатила тревога и апатия. Причину тревоги я тоже определить не могу. Не хочется с кровати вставать. Занимаюсь с психотерапевтом, правда было всего 2 сеанса. Вот во вторник еще раз пойду, буду просить, чтоб назначил лекарства, так как жизнь становится невыносимой.

__________________________________
Селектра 10 мг
Кетилепт 100 мг

karlson, по совокупности ваших ощущений я предположила бы клиническую депрессию, а не просто тревожное расстройство. Не уверена в профессионализме вашего психотерапевта: вы так хотите угодить ему, что готовы ненавидеть свое подсознание. Это что-то новенькое, о таком я еще не слышала. Клиента надо еще до такого чувства как-то довести

Откат на ровном месте, без видимой причины, говорит, скорее всего об эндогенности процесса. Поэтому первично лечение препаратами, а психотерапия нужна для закрепления результата. И скорее всего, только поддерживающая, а не вытаскивающая на свет новые стрессы из прошлого.

Сочувствую Вам. Желаю побыстрее разобратьс в себе и найти силы идти дальше.

Я не угождаю психотерапевту, наоборот. Все что я хочу это разобраться в причине тревоги и искоренить ее. Если невроз разболтал биохимию мозга, то начать принимать фарму. Если это просто встраемые механизмы и мои какието проработки внутри психики - ок, терпеть и ждать... Я ненавижу свое подсознание не потому, что меня довел психотерапевт, а потому, что я не понимаю, чего ему, подсознанию, нужно. Ощущение, что мозг перерабатывает какойто обьем информации сам по себе, решает какуюто задачу, а мне достается лишь тревога и апатия. Особенно это бывает после некоторых сессий.

О профессионализме судить не могу, но я ходила еще к двум психиатрам, и вот пойду еще к четвертому, по отзывам, хорошему. Но по моему мнению тревога заставляет меня скатываться в ипохондрию....

Товарищи, а могло ли тревожное расстройство всколыхнуть чтото более тяжелое типа клинической депрессии, или еще какого то расстройства? Мне обычно хуже по утрам, тревожно и не знаю, как день прожить, постоянное ощущение нерешенной проблемы. К вечеру включается схема "да ну нафиг, соберись, завтра будет новый день".

Я была оптимистом, со спокойствием на душе, что бы ни происходило. Да, были пара проблем в моем восприятии действительности, но я их осознала, поняла, где была неправа, и должно ж было отпустить...

Сейчас я уже ни в чем не уверена а свой прежний оптимизм считаю защитной реакцией на действительность...

karlson, плохое самочувствие по утрам и отпускает вечером. На лицо депрессия.
Вы рассказывайте психиатру о всех беспокоящих вас симптомов. Все выкладывайте.
Вам нужна фарма. Имхо

karlson, непонятно, почему ваш психотерапевт настаивает на неврозе. Попробую из вашего текста выделить моменты, которые говорят за диагноз депрессии:

1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. (Под вопросом, что это. У меня что-то похожее было при депрессии, но преобладало острое чувство непонятной вины).
11. (Во время депрессии меня тоже спасал только сон. Ждала ночи, чтобы уснуть, как все нормальные люди.)
12. (Ажиатированная депрессия?)
13. (При депрессии всегда плохо именно утром и состояние улучшается к вечеру.)
14. 15. (Сколько времени длятся просветы и откаты?)

(И сколько длилась эйфория после депрессии? Обязательно упомянуть об этом факте врачу.)
(Всегда остается что-то непроработанное. Найдите в интернете про "окно джогари".)
(В первый раз была причина стресса и реакция на него, а во второй раз - на ровном месте, без причины. Что там прорабатывать?)
(karlson, нормальный психотерапевт никогда не ломает психологические защиты, если их нечем заменить, иначе клиент может уйти в психоз. 20 лет варюсь в психологии, ни разу не слышала выражения "усадка мировоззрения". Вполне возможно, что именно этот тип и расшатал Вашу психику.)

karlson, похоже, биохимию мозга вам не изменить без лекарств. Тот же самый зверобой - признанный в мире антидепрессант. Вам бы составить полный список ваших жалоб и пойти с ним к хорошему психиатру.

На мой взгляд у топикстартера первична тревога и я склоняюсь к диагнозу ГТР, а депра уже как следствие. Не нужно заочно придумывать сложные болячки, а то вы с таким подходом и БАР себе найдете и чего еще по хуже!
Моя болезнь тоже была такой: утром не хотелось просыпаться, тревога, чувства некчемности, безисходности. Слабость, головокружение, апатия. Но вместе с тем желание что-то изменить в лучшую сторону.
Я тоже много чего перепробовала и потратила уйму денег. Вылезла.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Sindel, оба психиатра, к кому я обращалась (с одним я работаю щас), сказали, что первична тревога, депрессия как следствие. Вам психотерапия помогла когда вытаскивали какието проблемы?

А я помню прошлый год, когда сдала тест на выживаемость в случае падения вертолета в воду, он переворачивается, и ты должен оттуда выплыть вслепую, выбив окно. Я была единственной девушкой, кто сдал это с первого раза без тревог и страхов.

Я из препаратов пила зверобой в капсулах, отменили с врачом недели две назад медленно снижая дозу. Транки не пила уже полтора месяца. Я видела эффект от психотерапии, а сейчас все хуже и хуже целую неделю и главное нет сил чтото изменить. Я боюсь, что разрушу себе жизнь, так как сил не будет больше.

Ощущение, что из подсознания рвется какойто внутренний конфликт или проблема, невозможно пока осознать и справиться.

Вопрос такой, если пойду в психдиспансер за антидепрессантами, в таком случае на учет ставят? До этого я встречалась с психиатрами на частной основе, без посещения клиники.

А почему Ады не выписать у частника?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Ой, как все это я помню: невропатолог (с бессонницей и тревогой), психотерапевты, сеансы гипноза... Зверобой в разных видах...
Думаю, все мы с этого начинали...
Страх перед принятием патогенетических лекарственных препаратов... Страх, который является лишь выражением той же нашей тревоги и безграмотности.
Несколько лет жизни убито на все это. Выхлоп - 0. А ведь могла сделать себе нормальную жизнь за это время.
Реальные изменения почувствовала ТОЛЬКО с началом приема антидепрессантов.

Не тратьте время! Лечитесь НОРМАЛЬНО. ИМХО

Только в ПНД ходить не надо (не надо-не надо). Лучше к Горбатову (виртуальный врач) обратитесь, или к Роману Беккеру.
Или к нашему Дмитрию (создателю сайта).
А вообще схема лечения проста...

За эти месяцы, которые Вы здесь мучаетесь, наверное, уже вычитали основной принцип? Если еще почитать истории на сайте Горбатова...

Да, у Вас еще будет проблема - где взять лекарства... Я покупаю в Инет-аптеке, знаю ее как нормальную.
Но теоретически рецепт (если надо), может выписать и психотерапевт, и тем более частный психиатр.
В общем, кто хочет вылечиться, выход (где найти препараты) находит.

karlson, да и еще, если помогали растительные АДы( на основе зверобоя), зачем было с них сходить так быстро, врач, рекомендовавший это не заслуживает доверия, заинтересован в вашей болезне,т.к. даже дилетанты знают, что лечение Адами, даже растительного происхождения д.б.длительным, а не 2 месяца, как принимали Вы. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, тоже такие мысли приходят в голову. К сожалению, встречаются такие недобросовестные психологи и психотерапевты, заинтересованные, чтобы клиент ходил к ним как можно дольше и платил денежки.

karlson, вы различаете психиатра и психотерапевта?
Психиатр выписывает только таблетки. С пациентом он мало разговаривает. Выслушал вас, поставил диагноз, и выписал таблетки и все. Никаких психотерапий психиатр не проводит.

Вот с этим полностью согласна

Да, я читала, что зверобой и 6 месяцев пьют и только потом сходят потихоньку.
Когда наступило стойкое улучшение, я даже ушла с форума, перестала читать о неврозе, прорабатывала возникающие мысли и страхи с врачом, даже то, что не касалось невроза, очень много времени потратила на кпт избавление от навязчивых мыслей. Стала нормально вставать по утрам без этой тяжести и безысходности, поговорила с психотерапевтом о сворачивании сессий и переходе на поддерживающий режим. Я даже другим помогала, тем, что выучила на кпт.были силы на это. Тихо мирно готовилась к свадьбе. И тут как поехало в один миг, все хуже хуже и хуже дальше я описала.

Мне утешений хватает на 15 минут. Мама говорит, надо нервы лечить, мол, работа у тебя нервная, плюс переезд плюс свадьба на носу, всякие сомнения треволнения, я то умом это понимаю. Не я первая не я последняя, чего так переживать то.

Я хотела обратиться к доктору Горбатову, даже вопрос задала о биохимии в мозге (я все таки надеюсь в этом причина моего состояния а не в отношении к мыслям или проблемам, так как у меня первична тревога, как ее купирую тем же фенибутом, то все мысли страшные становятся в разряд "вот фигня то", только настроение не лучше).

Да. Запишусь на этой неделе к психиатру хоть за рецептом.

Да, я различаю. Но есть же психиатры, параллельно ведущие психотерапию? Я ничуть не в защиту своего врача говорю, но я специально искала психиатра психотерапевта, который мог бы мне определить диагноз, если таковой имеется, выписать лекарства, если понадобится. Когда не выписал, я пошла на консультацию к другому и тут на форуме написала. Если мне становится получше, я и сама отказываюсь, типа ну раз полегче то все, вот уже выбираюсь значит. Что пить химию. Щас понимаю, что так больше нельзя. Это ощущение проблемы которую надо решить, тремор и мысли липкие навязчивые, просыпаюсь с утра рано и пошло поехало.

Врач сказал мне, что моя тревога прорывается через автоматические мысли, которые я в процессе острой фазы тревожного расстройства "привязала" к страшным. И сейчас, как только такая мысль бессознательно проскальзывает, то запускается тревога, и я уже не могу определить к чему конкретно, и начинаю цеплять к жениху (внутренний голос подсказывает беги от него), к работе (сократят нафиг такую невротичку), к болезни (крыша поехала раз в руки взять себя не можешь).

Но я просто уже не знаю, что еще прорабатывать? Все вышесказанное страшное я проговорила с врачом, неужели так долго занимает осознание.

Либо, как вы пишете, биохимия мозга дала сбой. И сама , правильными мыслями не восстановится.

Вот у меня мнение такое. Сколько черное белым не называй - белее оно не станет. Так и с мыслями и психотерапией. Психотерапия - это для здоровых людей, которых надо успокоить и что-то там проработать. Но если уже биохимия нарушена, и биоэлектричекая активность мозга тоже (мозг перевозбуждён) нарушена, то все это как мертвому припарка.

Конечно, можно хоть десяток психотерапевтов (психологов по сути) обойти и сказать, вот мне мол не назначают АД, может они мне не нужны? А если пойти сразу к психиатру, то он сразу выпишет.
В психиатрии врачи считают, что если подавленность и прочие жалобы длятся больше 2-х недель, то можно назначать антидепрессанты.

__________________________________
..

Я пролечилась АД и осознание всего пришло само собой. Да психотерапия помогла, но тогда, когда мне уже стало лучше.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, а ты разве ходила на психотерапию? Ты вроде у невролога лечилась, как я помню

У девушки небольшой откат.. а уж "без причины" ли)) ну-ну) сейчас осень, здоровые себя неважно чувствуют, что уж говорить о нас? Стоит ли ей начинать фарму если она справляется сама? при этом врачи не считают нужным назначать ей препараты .

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Ничего себе небольшой... Бежать от жениха хочет... Извелась вся, прям "Сбежавшая невеста" у нас тут... :)
Либо реально МЧ не ее, либо

У меня симптомы похожие на симптомы karlson и я могу сказать, что я даже ребенка своего сейчас люблю меньше. Хотя я его вообще обожаю и души в нем не чаяла до болезни. Просто наш недуг притупляет эмоции, все ощущается как "сквозь пелену", поэтому неудивительно, что у нее возникли сомнения в отношениях.

__________________________________
Селектра 10 мг
Кетилепт 100 мг

Не, ну сбежать я хочу как раз по причине притупленности чувств. И из страха, что раз мне вообще ничего не хочется в целом, никаких планов целей и прочего, даже с ним, кто всегда меня поддерживал и я после тяжелых трудовых дней могла положиться на него, знала, что поддержит и все дела - была моя радость. Просто когда наваливает тревожность, мне кажется все, что угодно. Страхов полные штаны и даже обьяснить их толком не могу. Я и до этого отношения разрывала (не эти, а бывшими), ощущения не из приятных, но сомнений таких болезненных не было при этом, да, неприятно, но мировоззрение, цели, стремления от этого не меняются.

Меня что и пугает - что мне ничего не хочется, будущее страшно и серо, а причину найти не могу. Все, что могла уже перетрясла, пережила, вытащила.

И ладно бы откаты там небольшие у всех бывают, а это прям черная яма, чем больше пытаюсь понять мозгом, что надо делать, тем больше увязаю. Утешений типа это твои нервы, остатки невроза, тревожное расстройство быстро не уходит, обостряется на фоне простуды там, или еще чего, а иногда просто так - спасают меня минут на 15, потом опять по новой.

У меня еще характер такой, оптимистичный себе во вред, да и когда к врачу иду, неважно к какому, все симптомы резко пропадают - будь то зубной, головной или кто, вот резко ниче не болит и не беспокоит. Я даже записываться стараюсь так, чтобы сразу в этот же день попасть к врачу.

И тут также. Как иду к психиатру или на сессию, то с бумажкой записанных жалоб, половина из которых меня на момент приема либо не беспокоит, либо я думаю, вот сама справлюсь.
И сама виновата, что так.

Да, я согласна, у всех бывают плохие дни, усталость, стресс, у меня в том числе не раз было такое, но, тыкскыть "высшие эшелоны" мировоззрения это не затрагивало. Понимала мозгами, что это пройдет, а тут это бесконтрольно наваливающаяся депра с тревогой, так, что ни встать, ни лежать, ничего не хочешь, только крутишься или ходишь туда сюда, никак отвлечь себя ничем невозможно. Я уже забыла, когда мечтала - это напрочь сьехало, а раньше была мечтателем... Ну, в разумных пределах, просто был интерес к жизни.

Оффтоп, но я считаю, что понять мое не мое можно только пожив вместе, а если до невроза прецендентов и сомнений не было, то и сейчас это врядли логически можно обьяснить, кроме как проявлением цепляющейся тревоги. Просто очень мучительной, потому что цепляется к самому дорогому уже. Если бы у меня были дети, я б наверное, рехнулась бы от беспокойства за них. У меня во время атаки тревожности аж мысли о том, что может я не смогу родить, или дети будут больные, или мой невроз перечеркнет все нормальные чувства и переживания по отношению к будущим детям. О как! их у меня еще нет, а тревога накручивается, а депрессия говорит - нафиг тебе это все надо? тут не только сбежать соберешся, а уж чего похуже. Я, правда, не сделаю ни за что, это просто мысли такие.

karlson, Здравствуйте. Очень Вам сочувствую. Скажите, Вы брали контакты моего психотерапевта, Вы к нему не обращались? Все что Вы описываете многим здесь очень знакомо. У меня все то же самое было, даже еще хуже. Сейчас я без фармы живу, делаю упражнения. Эффект от них ощутимый, но когда прекращаю - опять накатывает. По идее постепенно должно полное выздоровление наступить. Если Вам так плохо, то нужно фарму принимать, а потом уже психотерапией заниматься. И еще нужно терпением запастись. Главное не отчаивайтесь.

karlson, ваш МЧ знает о ваших психических проблемах?
Понимаете, что если вы занимались усердно психотерапией и тут провал на пустом месте, то думать пить или не пить таблетки не имеет смысла. Надо пить. Вы уже не можете самостоятельно контролировать себя. Все только усугубляется.
Что сейчас вам нужно делать? Найти психотерапевта или психиатра(выписывает только таблетки) и пойти на прием с листочком на котором вы напишите все свои жалобы и зачитаете их врачу. Надо все прочитать. Не имеет значение беспокоит вас этот симптом в данную минуту или нет. Когда вы выйдите этот симптом начнет вас беспокоить. Поверьте.
Дальше ПТ или психиатр подбирает вам АД. Вы начинаете его пить, как только выходите на хорошее самочувствие, то идете на психотерапию. При плохом состоянии психотерапия не помогает. Деньги в мусорное ведро.
Сколько пить АД? Не меньше 1,5-2 года.
Вы должны решить для себя готовы ли вы пить АД не один год и жить, как нормальный человек или просто существовать.

karlson, Iriska, права, надо идти до доктора за фармой. Я даже психотерапией не замарачивалась, у меня всё случилось на фоне сильнейших стрессов. Источник стресса устранён, а депра осталась. Так что пробуйте фарму

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Iriska, все так. Но karlson, нас не слышит Ее супервысокую тревожность и явные симптомы депрессии можно, наверное, объединить в один диагноз: тревожная депрессия. Но этот диагноз может поставить только психиатр. Психотерапевт, который "лишает" клиента всех защит (что в реальности невозможно) и "утрясает" ее мировоззрение, не вызывает доверия.