Подбор лечения ПА. История Vadim2020

Добрый вечер!

36 лет

Харьков

Частный предприниматель, торговля.

Примерно 15 лет назад на фоне употребления наркотиков начались следующие проблемы- тревога, нервное напряжение, плохой сон, проблемы с концентрацией внимания, плохая память, возможно даже панические атаки ( сложно высидеть в парикмахерской, у стоматолога, на разных встречах, так как появляется напряжение в голове, сердцебиение,дерганность,тревога и даже доходило до подергивания головой)

За 10 лет обращался к невропатологам, делал узи, мрт мозга, ээг и т д, ставили всд и назначали глицин, мексидол и прочую ерунду, которая не работала.

Кстати наркотики не принимаю абсолютно с 2010 года(прошел ребцентр),не курю, тренируюсь в спортзале, пью раз в неделю 2 литра пива.



2 месяца назад обратился к психиатру
Психиатр поставил диагноз паническое расстройство и назначил стимулотон 50 мг утром, гидазепам по половинке от 0,02 3 раза в день на 1,5 месяца, сульпирид 50 мг утром один раз в день, и 15 мг миасера на ночь.
Через три недели-месяц,я перестал принимать сульпирид(который кстати в первую неделю очень мне помог) я начал ощущать действие стимулотона. Начало постепенно становиться лучше, хорошее настроение, даже эйфория. Как раз в это время я перестал принимать гидазепам. Такое состояние продлилось 2 недели, моему счастья не было предела. Думал что нашел чудо таблетку, которая в моно вытянет меня.Но через 2 недели эффект куда-то делся, и стало обычное тревожно- апатичное состояние.На сегодняшний день я принимаю стимулотон 50 мг почти 2 месяца.и миасер.Сон нормальный.
Я пошел к врачу, рассказал все. Назначил следующее- стимулотон поднять до 75, с чем я согласен полностью, а также флюанксол 1 мг утром.Миасер на ночь остался.
На следующии день сдал ттг, ферритин, оак. ттг-6,61(норма 0,4-4). это на фоне приема стимулотона, флюанксола 1 раз в дозе 1 мг и миасер на ночь.
феритин норма.-214.
Начал принимать эутирокс 50.
Вопросы следующие:
1. Адекватное лечение, или что-то подкоректировать?
2. Это паническое расстройство, или гтр? Или для тактики лечения большой разницы нет?
3. Что Вы думаете по поводу флюанксола? Адекватное назначение, или можно чем-то заменить?
4. Нужен ли мне ламотриджин?
5.Миасер на ночь 15 мг,долго ли пить?или заменить чем-то?

Форум просмотрел очень подробно, после этого и возникли вопросы.
На сегодняшний день стимулотон принимаю 2 мес и 3 дня с момента выхода на 50 мг. до этого 4 дня на 25.И 6 последних дней 75 мг+флюанксол.
Кстати после подьема до 75 и приема флю-настроение приподнялось слегка, но временами.
Выводы сделал следующие-
-Стимулотон правильное назначение, единственное может надо будет до 100 мг подняться.
-Нейролептик как я понял мне рановато назначили, так как можно потенцировать ад к примеру ламотриджином или кветиапином, который здесь любят.
- эутирокс я начал принимать чтоб загнать ттг ближе к 1, как тут многие рекомендуют.
-высокий ттг может не давать полностью раскрыться золофту
-на ночь миасер вроде и норм, но с другой стороны 2 ад в схеме-вот и думаю о замене на ламотриджин или кветиапин, но нужен совет по целесообразности и дозировкам.
В общем-прошу любить и жаловать))) Рад знакомству

Хотелось бы услышать мнение Дмитрия или Анны.

Приветствую Вас на нашем форуме.

Если Вам становится лучше, то лечение работает. Нейролептик правда не знаю зачем.

ГТР отличается от ПА течением. При ГТР фоновая тревога, как правило, присутствует постоянно, фоново. И усиливается в зависимости от напора стресса.
При ПА фоновой тревоги может не быть, а может и быть. ПА могут возникать внезапно, а могут быть связаны с какими то определёнными местами (метро, самолёт, улица и тд).
По сути большой разницы в лечении нет, что для психотерапии, что для психофармакотерапии.

Зачем он? По мне так проще прикрываться транквилизаторами, они куда безопаснее и тревогу устраняют хорошо.
Не более двух недель.

Зачем?
Ламотриджин, как правило используется либо для снятия эффекта "дереализации". Либо как аугментатор к основному АД, если тот не справляется.

Когда действие основного АД (стимулотон) начнёт разворачиваться, в теории и сон у Вас должен полностью нормализоваться.

Успехов в лечении.

Спасибо за ответ!!!
Посоветуйте пожалуйста как поступить.
На сегодняшний день принимаю стимулотон в общей сложности 2 мес и 1 неделя. 1 неделя уже на 75 мг. До этого 50. В конце первого месяца почувствовал улучшение настроения, но через 2 недели эффект исчез. После этого мне подняли до 75 мг и добавили флюанксол. После я сдал ттг и начал пить эутирокс 50, уже пью 7 дней. Состояние среднее, ни хорошо и не плохо. Я вот думаю подождать на этой дозе неделю и потом поднять до 100 мг, или уже поднимать? Или вообще подольше побыть на 75 мг?

vadim240283, я бы продержался на текущей дозировке ещё 1 неделю, а потом, в случае недостаточного эффекта полднять стимулотон до 100.

Спасибо большое за помощь.
На счет флюанксола ситуация была следующая: я пришел к психиатру и рассказал что через примерно месяц с момента начала приема стимулотона я начал ощущать его действие, а чрез 2 недели оно исчезло. Он спросил что сейчас беспокоит, я ответил что настроение не очень, мотивации и радости нет никакой. Просто все ровно серое. После этого он и назначил флюанксол.
- Вы считаете в этой ситуации можно было ограничиться только подьемом до 75 золофта и не назначать флю?
- Или что-то вместо него?
Кстати после этого я сдал ттг-6,61, т4 св-0,93. и стал принимать эутирокс 50 мг, это было неделю назад.

И в первый месяц я пил сульпирид и гидазепам вместе с золофтом.

На сколько мне известно (а надо учитывать что я не врач и Вас в очную не видел), флюанксол может работать как аугментатор к основному АД, более того он вроде как обладает собственным антидепрессивным действием в малых дозировках.
Доза в 1мг небольшая, главное чтобы лечение Вам помогало.

Как себя чувствуете сейчас по сравнению с тем, как было ДО начала лечения?

Спасибо ! Сейчас чувствую себя лучше, лечение помогает. Наверное попробую убрать флюанксол, посмотрю как будет. Просто мне уже 3 человека на форумах, из них 2 врача говорят что флю ни к чему в этой схеме. С остальными препаратами они согласны. Единственное один врач говорил что в моем случае эутирокс не нужен... А так все лечение одобряют

Можно попробовать убрать.
Успехов в лечении.

Спасибо!!!

Очень хороший форум)!

Сегодня первый день на 100 мг. Примерно через час после приема появилось приятное состояние, что-то типа легкой эйфории, хотелось с людьми общаться, дела делать.

Длилось примерно 2 часа. Потом стало обычное и слегка депрессивное. Тревоги нет.

Мне вот интересно- это состояние как сегодня с утра, это действие золофта которое и должно быть, или это что-то близкое к гипомании?

Кстати такое состояние у меня было практически всю пятую и шестую неделю. Потом прошло.

Принимаю утром эутирокс 50 и после еды стимулотон 100. на ночь миасер 15

Добрый вечер. Продолжаю принимать стимулотон 100 мг, эутирокс и на ночь миасер 15. Сон нормальный, тревоги меньше.Настроение среднее, качели. Принимаю 2,5 месяца, 5 день 100 мг.
Подскажите пожалуйста-
1. В каких случаях к золофту добавляют ламотриджин?
2.Есть ли смысл мне добавить или ждать раскрытия золофта? принимаю 2,5 месяца, 5 день 100 мг.
3.Какого эффекта добиваются добавляя ламотриджин к золофту?
4. Я так понимаю при недостаточном ответе от ад? В этом случае ад растят или лам добавляют?

1. Аугментация основного АД, ежели тот не справляется. Либо снятия эффекта "дереализации". Но у тебя её и нет, насколько я понимаю.
2. 5 дней это ни о чём, надо 2-3 недели.
3. Аугментация. Нормотимический эффект.
4. Сначала растят основной АД до максимально разрешённой в инструкции дозе (если позволяет организм). Если нет ответа, либо меняют АД, либо добавляют что-то к основному АД, например АД другого класса (трициклики, тетрациклики и т.п.). Либо добавляют что-то из других классов психоактивных веществ.

Аугментация при резистетной депрессии

Самолечением заниматься не стоит, если плохо разбираешься в вопросе. Лучше к врачу.
Всё что написано выше - ИМХО.

Огромное спасибо, я понял. Я сам добавлять в схему ничего не буду. Обязательно буду решать с доктором. Я просто хочу получить максимально больше информации по своему вопросу, чтоб оценить хоть частично рекомендации доктора. Я советуюсь и с Гилёвым и с Дивисенко. К примеру мне психиатр при жалобе на недостаточный эффект от золофта на дозе 50 и 2-х месяцев лечения назначил флюанксол. Все врачи на форумах сказали что это ни к чему. Я перестал его принимать поднял золофт и стало намного лучше. Так что тут палка в двух концах. Слепо следовать рекомендациям врача не убедившись в его компетенции не всегда верно. Они то знают все схемы, но не всегда хотят разобраться в проблеме человека, не всегда учитывают соотношение вреда и пользы. Поэтому часто приходится прибегать к помощи знающих людей , чтоб оценить и взвесить назначенное лечение. И тут на форуме много таких, которые стали разбираться в этом благодаря недоверию врачам оправданному, и стали специалистами и подобрали себе правильные схемы лечения.

Всё так и есть.
Удачи в лечении, пишите о результатах.

Спасибо, этот форум реально крутая штука для тех кто начинает лечиться, позволяет поверить в лечение, посмотреть на примеры выздоравливающих, перенять опыт , поделиться своим. Если б не форум, наверное многие бросили бы лечение, или прыгали бы по препаратам, тем самым зарабатывая резистентность,так как не все врачи объясняют сколько раскрывается препарат, как работает, какие особенности.

У меня сегодня будет 9-й день в дозировке 100 мг, а в общей сложности 2,5 месяца лечения. Первые 7 дней было настроение более- менее, проблески были прямо очень хорошего настроения, прямо как подпирало приятно так.
Вчера и позавчера было отвратительное настроения, особенно вчера. Апатия, подавленность, ничего не хотелось. Ужас просто. Перечитывал форум и верил в лучшее. Хотя словил себя на мысли что тревогу препарат держит. Вчера стоял минут 20 в очереди в эпицентре, было спокойное состояние, без тревоги. Настроение в минусе , но тревоги не было. Если б раньше такое представить- меня б колбасило сильно, я даже не всегда мог выстоять такое.

Наверное так раскрывается препарат. В мыслях( исходя из прочитанного и Ваших советов)- ждать ещё 2 недели и наблюдать. Если будет плохо , то надо будет или ламотриджин добавлять, или дозу повышать. Как- то и пить больше 100 не хочется. Читая форум я понял что 100 мг это рабочая уверенная доза и у многих она отлично работала и по тревоге и по настроению. Вспоминаю историю Таши и вдохновляюсь.Я вот думаю- мои скачки настроения- это хоть не лёгкая форма бар ? Хотя наверное просто препарат так раскрывается.

Если через месяц не будет никакого эффекта, имеет смысл поменять АД.
Либо потенцировать.
Например Миртазапином, ламотриджин ом.

Спасибо! Блин, сегодня мне еще хуже. настроение кошмар, апатия. Днем тревога подключилась.

Привет.
Откаты могут случаться, это нормально.
Важен график прогресса на долгосрочной дистанции. Это месяцы.

Привет, спасибо, буду ждать

Как состояние?
Не забывай, что весна, весной и осенью у нашего брата обычно обострение.

Спасибо) Да как-то плоховато, тревога неприятная есть, настроение отстой.
Я вот не пойму:-реально я золофт принимаю с 20-го декабря. это 2,5 месяца.100 мг уже 10 дней. Хорошее состояние, прям подпирало было на 5-6 неделе и при каждом повышении дней по пять.
Неужели золофт такой медленный?
Или это адаптация к новой дозе идет, не пойму.Срок то реально не малый...

Интересно, зачем мне психиатр 3 недели назад флюанксол назначил?
Это было когда он сказал до 75 мг поднять, и по 1 мг флюанксола в день.
Я два дня попил и бросил, так как все с кем я советовался не понимали к чему он в этой схеме.
Может если б пил было бы лучше состояние.

Вадим, привет.
10 дней совсем не показатель.
Нужно 2-3 недели минимум.

Тебе было лучше на нём?

Я если честно и не понял как на нем, всего 2 дня принимал.

Мне вот интересно, при подъеме дозировки с 75 до 100 мг прикрываться надо?
Я уже 12 дней как принимаю 100 мг, и чувствую себя не очень. Голова давит,тревога.Состояние нестояния...
С момента подъема дозировки, тоже надо выждать время пока раскроется препарат как и в первый заход?
К примеру я принимал 50 мг 2 месяца и перешел через 75 на 100. Сколько в таком случае раскрывается?
Я пытаюсь понять, это дозировка большая для меня и меня колбасит, или препарат так долго раскрывается?
Принимаю золофт 100 уже 12 дней без прикрытия.(до этого 2 с лишним месяца 50-75)

Пару часов назад принял флюанксол 1 мг, который мне врач прописал при поднятии дозировки золофта, и мне реально стало лучше.( но я его все это время не пил, так как все с кем я советовался, а это Дивисенко и Гилев не понимали для чего он)
По состоянию после флю- через полтора-два часа тревога отступила, астроение поднялось. Теперь в раздумьях-пить или не пить флю...

Приветствую!
Считается хорошей практикой прикрытие транквилизаторами при увеличении дозы.
Так что можешь попробовать, ИМХО.

С сегодняшнего дня поднимаю золофт до 125 мг.

Удачи.

Спасибо!
Кстати эти 2 дня на 125 мг заметно лучше состояние. Я тут что подумал-может стимулотон чуть хуже чем оригинальный золофт, и его требуется больше дозировка. Просто читаю что многим 100 мг помогал, а мне как-то никак...
Может 100 мг оригинального золофта приравнивается примерно к 125 стимулотона?

ИМХО нет, не может.

Я уже пытаюсь найти хоть какое-то обьяснение почему у меня 100 мг не заработало в течении месяца.

Ой. лучше его не искать, поверь)
Главное чтобы работало.

Приветствую всех!
Лечу паническое расстройство.
Принимаю полгода стимулотон, из них 3 месяца 100 мг. Препарат работал, улучшения были.
Но последняя неделя это ужас- сил нет, апатия, настроение в минусе.
Кто как решал похожие проблемы?
Из того что на поверхности, решил- уменьшить дозу до 75, добавить ламотриджин и флюанксол 1 мг утром.
Поделитесь советами плиз

Ещё принимаю л тироксин 75, примерно 3 месяца, и миасер 15 мг на ночь.

Миасер и лам и так должны убирать апатию по идее

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Привет всем!
Собираюсь перейти с сиозс стимулотон на сиозсн.
Апатия на сиозс уже достала. Выбор стоит между велаксином и симбалтой. Пока предпочтение отдаю симбалте из-за видимых мной плюсов:
1) легче синдром отмены
2) цена ниже
3) симбалта на 60 мг уже сиозсн, а вел только с 225 примерно, то есть одна таблетка вела 150 на которую будет нелегко зайти будет по факту сиозс.
Подскажите пожалуйста у кого есть опыт, плюсы и минусы этих препов, какой из них предпочтительней.
Лечу тревогу, сиозс справился ,но сделал меня овощем

Vadim2020, да любой в принципе берите, как будете лично вы реагировать, неищвестно, возможно понадобиться попробовать их оба. Но с чего начать, метод тыка. Лично у меня сон сильнее слетел от велаксина, дулоксетин на сон не влиял. Оба препарата в ремиссию не вывели, но хоть какие то ощущения активации были как ращ на дозах велаксина выше 225 и вплоть до 375. Но велаксин пролонг принимать проще, раз в день любую дозу, сколь угодно высокую. Но если велаксин не пролонг то разницы в приеме с симбалтой нет. Наверное, есть смысл по деньгам решить.

Начинала я с дулоксетина, велаксин был следующим после велаксина, оба против апатии, все по рекомендации врача.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Имхо, симбалта, с вела сходить тяжело было.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Спасибо, а по состоянию при приёме препаратов есть отличия? В плане бодрости, настроения?

с вела СО просто лютый

__________________________________
Финансовая помощь для меня

У меня мало ответа на антидепрессанты, но если говорить про эти два препарата, то лично я больше активации чувствовала от велаксина, но скорее как такая ажитация, неусидчивость, говорливость, чем настроение и бодрость. Спать с ним хотелось меньше, но высыпалась. Дулоксетин не ощущала вообще, но это у меня нестандартная реакция. просто вам тут мало кто отвечает...

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин