ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Re: Панические Атаки https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=21&t=4915 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Хильда [ 12 июл 2018, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки |
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток. Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами? |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Хильда писал(а): Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток. Не совсем так. Панические атаки - это УЖЕ диагноз такой в МКБ, достаточно серьезный - паническое расстройство, а не просто так, болтающийся в воздухе симптомчик. При легкой форме, может, можно, но если кто-то обходится без лекарств - это вообще не его личная заслуга, а всего лишь индикатор того, что форма заболевания нетяжелая. И совершенно не факт, что таковой она и останется, а не будет прогрессировать и человек не вынужден будет начать принимать психотропы. |
Автор: | Lucky [ 12 июл 2018, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки |
Хильда писал(а): Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток. Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.
Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами? |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки |
Lucky писал(а): Хильда писал(а): Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток. Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами? Кому-то хватает КПТ, я читала. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Катя33, вам повезло. Здесь многие перед тем как 'сесть' на таблетки и спортзалы пробовали и разные разговорчики. Только когда болезнь запущена - бестолку это. |
Автор: | Lucky [ 12 июл 2018, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки |
Hope писал(а): Lucky писал(а): Хильда писал(а): Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток. Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами? Кому-то хватает КПТ, я читала. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Lucky писал(а): Хватает в качестве костыля. Но когда начинает работать хоть немного схема (это я в Праге поняла), идеи заняться КПТ уходят в прекрасное далеко. Некогда, незачем и неохота Я давно говорю, что никакая психотерапия на работающей схеме нафиг не нужна это вы мне все тут - КПТ, КПТ.. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, она хорошо работает. Но заниматься ей влом. До работающей схемы - сил не хватает, а после - уже вовлекаешься в привычные дела и снова не до КПТ. |
Автор: | Хильда [ 12 июл 2018, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, полностью с Вами согласна. Упомянула, что вроде бывают люди, которые справляются с ПА без таблеток (конечно, у них скорее лёгкое состояние), читала о таких. Но вот в реале таких не встречала, как сейчас задумалась, обычно оно прогрессирует без должного лечения. К сожалению. Lucky, вот-вот :( и самое печальное, что эффективнее всего лечить в начале, а не потом. |
Автор: | Lucky [ 12 июл 2018, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Хильда, конечно, в начале. У меня в начале ПА были, ну, раз в неделю вечерком, ну, два. А потом каждое утро с лютой тревогой, тревога нон-стоп, сонные параличи и бессонница. И минус семь килограмм. И дичайшая астения, но в горло даже вода не лезет. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): снова не до КПТ. А так сильно не хватает прям? Lucky писал(а): Хватает в качестве костыля. Так все же пишут, что костыли - это таблетки, а КПТ - база (с чем я полностью не согласна). |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления. Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности. ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров. Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются. Доказательная база есть. Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так. Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): новые паттерны мышления Старые больные паттерны мышления вызваны сбоем биохимии. Когда биохимия в норме, то и мысли в порядке. seaman писал(а): Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется Ну так да, выброс не тех гормонов или не в тех дозах. seaman писал(а): депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. Это у меня сейчас типа такие мысли должны быть? В голову не приходило даже. Бред же какой-то. seaman писал(а): Если помимо таблов истреблять своих тараканов - Да нет у меня никаких тараканов! Я ничуть не странная, очень уверенная в себе, ни на чем не зацикленная. Мне плохо только от самого состояния. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, оно на вид в порядке. Все эти тараканы так или иначе проскальзывают, пусть не в виде тревоги или депрессии, но в форме обид, бесячек и т.д. Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной. Все-таки иметь нелекарственное средство самопомощи бывает очень полезно. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной Так а зачем снижать, опять нарушать все? Это как удивляться, что диабетику плохо стало от пониженной дозы инсулина, честное слово! |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем. В чем? |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь. Эндогенщикам есть. Но всегда нужно,имхо, стремиться к минимально рабочим дозам. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно. Для этого нужны антидепрессанты. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь. А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами. |
Автор: | ellka [ 12 июл 2018, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
seaman писал(а): Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления. +1000
Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности. ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров. Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются. Доказательная база есть. Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так. Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией. |
Автор: | Lucky [ 12 июл 2018, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope писал(а): А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами. Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.
|
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Lucky писал(а): Hope писал(а): А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами. Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.Мне кажется, тут нет таких людей. |
Автор: | Lucky [ 12 июл 2018, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope писал(а): Lucky писал(а): Hope писал(а): А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами. Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.Мне кажется, тут нет таких людей. |
Автор: | Hope [ 12 июл 2018, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Lucky писал(а): Мне кажется, тут нет таких людей. Я тебе в личку напишу. |
Автор: | Olenka [ 12 июл 2018, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Всем добрый вечер! Самое интересное,что автор темы закинул удочку,и пропал,-а тема переросла в целую дискуссию))).Я ПА победила сама-20 лет назад.И никогда не думала,что они могут превратиться одну сплошную ПА,с редкими промежутками,и вымотают до последней живой эмоции-останется только лежачее тело.И я с ними не то что справиться не смогу,а они меня доведут до пограничного состояния в тяжелой форме...Так что-каждый случай,индивидуален. |
Автор: | seaman [ 12 июл 2018, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Панические Атаки Катя33 |
Hope, степенью дефекта, обратимостью для неврозов. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |