ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 01 мар 2021, 06:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 16:42
Сообщения: 492
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Не совсем так. Панические атаки - это УЖЕ диагноз такой в МКБ, достаточно серьезный - паническое расстройство, а не просто так, болтающийся в воздухе симптомчик. При легкой форме, может, можно, но если кто-то обходится без лекарств - это вообще не его личная заслуга, а всего лишь индикатор того, что форма заболевания нетяжелая. И совершенно не факт, что таковой она и останется, а не будет прогрессировать и человек не вынужден будет начать принимать психотропы.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 12 июл 2018, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Lucky писал(а):
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.

Кому-то хватает КПТ, я читала.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:21 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Катя33, вам повезло. Здесь многие перед тем как 'сесть' на таблетки и спортзалы пробовали и разные разговорчики. Только когда болезнь запущена - бестолку это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Хильда писал(а):
Если ПА не отягощены другими психическими расстройствами, то можно и без таблеток.

Думаете, что все люди, которые сейчас принимают таблетки, начали их принимать сразу, как возникли симптомы, и не пробовали бороться сами?
Пробовала. Без таблеток. Шесть месяцев и куча денег псу под хвост.

Кому-то хватает КПТ, я читала.
Хватает в качестве костыля. Но когда начинает работать хоть немного схема (это я в Праге поняла), идеи заняться КПТ уходят в прекрасное далеко. Некогда, незачем и неохота :yazyk:

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:25 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Lucky писал(а):
Хватает в качестве костыля. Но когда начинает работать хоть немного схема (это я в Праге поняла), идеи заняться КПТ уходят в прекрасное далеко. Некогда, незачем и неохота

Я давно говорю, что никакая психотерапия на работающей схеме нафиг не нужна ;-) это вы мне все тут - КПТ, КПТ.. :blum: :blum: :blum: :blum: :blum: :rose:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:31 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, она хорошо работает. Но заниматься ей влом.
До работающей схемы - сил не хватает, а после - уже вовлекаешься в привычные дела и снова не до КПТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 16:42
Сообщения: 492
Hope, полностью с Вами согласна. Упомянула, что вроде бывают люди, которые справляются с ПА без таблеток (конечно, у них скорее лёгкое состояние), читала о таких. Но вот в реале таких не встречала, как сейчас задумалась, обычно оно прогрессирует без должного лечения. К сожалению.

Lucky, вот-вот :( и самое печальное, что эффективнее всего лечить в начале, а не потом.

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Хильда, конечно, в начале. У меня в начале ПА были, ну, раз в неделю вечерком, ну, два. А потом каждое утро с лютой тревогой, тревога нон-стоп, сонные параличи и бессонница. И минус семь килограмм. И дичайшая астения, но в горло даже вода не лезет.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 15:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
снова не до КПТ.

А так сильно не хватает прям?

Lucky писал(а):
Хватает в качестве костыля.

Так все же пишут, что костыли - это таблетки, а КПТ - база (с чем я полностью не согласна).

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:26 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления.
Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности.

ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров.

Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются.
Доказательная база есть.

Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так.
;-)

Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:32 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
новые паттерны мышления

Старые больные паттерны мышления вызваны сбоем биохимии. Когда биохимия в норме, то и мысли в порядке.

seaman писал(а):
Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется

Ну так да, выброс не тех гормонов или не в тех дозах.

seaman писал(а):
депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий.

Это у меня сейчас типа такие мысли должны быть? В голову не приходило даже. Бред же какой-то.

seaman писал(а):
Если помимо таблов истреблять своих тараканов -

Да нет у меня никаких тараканов! Я ничуть не странная, очень уверенная в себе, ни на чем не зацикленная. Мне плохо только от самого состояния.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 12 июл 2018, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:35 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, оно на вид в порядке. Все эти тараканы так или иначе проскальзывают, пусть не в виде тревоги или депрессии, но в форме обид, бесячек и т.д.
Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной. Все-таки иметь нелекарственное средство самопомощи бывает очень полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:37 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:38 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
Ну и при первом же снижении дозы или отмены все это вылезет обратно уже по полной

Так а зачем снижать, опять нарушать все? Это как удивляться, что диабетику плохо стало от пониженной дозы инсулина, честное слово!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:38 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
Hope, при депрессиях частенько кажется, что это ты виноват во всем.

В чем?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:40 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:42 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь.
Эндогенщикам есть. Но всегда нужно,имхо, стремиться к минимально рабочим дозам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
Hope, в своих бедах. В том что с другими отношения не складываются, принижаешь свои успехи и в этом духе. Вот от этого КПТ и нужно.

Для этого нужны антидепрессанты.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:44 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
Hope, невротикам нет особой нужды есть таблы всю оставшуюся жизнь.

А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 1974
seaman писал(а):
Hope, ты со мной вряд ли согласишься, но на мой взгляд не помешает. Таблетки улучшат настроение и добавят пофигизма, но человек так ничему новому и не научится и не освоит новые паттерны мышления.
Т.е. КПТ в дополнении к таблам добавляет осознанности.

ОКРщикам не помешает узнать о том, что плохие и страшные мысли бывают не только у больных или плохих людей, а депрессунам, что они никогда не являются единственной причиной каких-то негативных событий. И это мало узнать, надо еще закрепить эти знания с помощью практических примеров.

Чем чаще какая-то активность в мозге повторяется, тем больше она закрепляется. Если помимо таблов истреблять своих тараканов - шансы на долгую ремиссию увеличиваются.
Доказательная база есть.

Но людям с эндогенными проблемами в первую очередь нужны лекарства, конечно. Особенно, если это что-то уникальное и редкое с атипичными течениями. Как-то так.
;-)

Я сейчас ленюсь заниматься психотерапией.
+1000 :super:

__________________________________
В поисках препарата
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 17:11 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.

Мне кажется, тут нет таких людей.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А чем их дефективный мозг отличается от эндогенщика? Оба родились с проблемами.
Степенью дефекта отличается. Ну, реально легкие неврозики лечат психотерапией, транквилизаторами и всякими фенибутами. И уходят навсегда очень часто.

Мне кажется, тут нет таких людей.
Я тебе в личку напишу. :16p:

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 18:11 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Lucky писал(а):
Мне кажется, тут нет таких людей.
Я тебе в личку напишу.

:friends:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
Всем добрый вечер! Самое интересное,что автор темы закинул удочку,и пропал,-а тема переросла в целую дискуссию))).Я ПА победила сама-20 лет назад.И никогда не думала,что они могут превратиться одну сплошную ПА,с редкими промежутками,и вымотают до последней живой эмоции-останется только лежачее тело.И я с ними не то что справиться не смогу,а они меня доведут до пограничного состояния в тяжелой форме...Так что-каждый случай,индивидуален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Панические Атаки Катя33
СообщениеДобавлено: 12 июл 2018, 20:46 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3171
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope, степенью дефекта, обратимостью для неврозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика