ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 мар 2021, 04:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
а как расщепление. расщепление онтологии личности.

так личность не самосущна,ее существование детерминировано внешней причиной - Богом. Чего же не хватает, принятия, осознания, веры ? :unknow:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 21:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
Каждому по разному...
Мне веры не хватает...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
asberg21 писал(а):
Каждому по разному...
Мне веры не хватает...
Так вопрос не в этом.. поверила... и все? Излечилась от одного из списка Ф?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Мне всю жизнь казалось, будто я хочу сделаться другим человеком. Меня все время тянуло в новые места, хотелось ухватиться за новую жизнь, изменить себя. Сколько их было, таких попыток. В каком-то смысле я рос над собой, менял личность. Став другим, надеялся избавиться от себя прежнего, от всего, что во мне было. Всерьез верил, что смогу этого добиться. Надо только постараться. Но из этого ничего не вышло. Я так самим собой и остался, что бы ни делал. Чего во мне не хватало - и сейчас не хватает. Ничего не прибавилось. Вокруг все может меняться, людские голоса могут звучать по-другому, а я все такой же недоделанный. Все тот же роковой недостаток разжигает во мне голод, мучит жаждой. И их не утолить, не насытить. Потому что в некотором смысле этот недостаток - я сам. Вот, что я понял.”

Харуки Мураками "К югу от границы, на запад от солнца"
Утащила, но вот очень в тему. От себя не убежишь, хоть и очень хотелось бы..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
Чё то не нравится мне эта новая теория :90: мрачновато как то...
Не хочется о себе так думать, всё таки слово шизоидное многих до сих пор пугает...
ага, мрачно, перспектив никаких. без надежд на излечение.
да ладно.. слово.. многие на покойников боятся смотреть. :laugh_1: шизоидность, в контексте неспособности переживать себя самого в этом мире.. нет цельности, отсюда расщепленность и выстраивание патологических отношений с миром. шиза... чо уж.. :crazy: но без клиники.. это узкий взгляд и вообще многое непонятно еще..
Марго писал(а):
нет автоматизма индивидуализма..

Что-то в этом есть. Не понятно только почему его нет. И почему один никогда об этом не задумывается, работа, жОна, пивко по вечерам и никаких тревог

Получается вроде как и жив, но не очень. Тогда какой смысл именно в тревоге, проще включить механизм не вижу, не знаю и знать ничего не хочу.
наверное, вопрос биологии.. цельным человек пришел в мир или нет. а потом начинает выстраивать вокруг себя конструкцию.. и внутри себя на тему я и другие. да фик его знает.. почему так.. кто на скрипке играет с 3 лет, а кто в футбол.. забавно, что на скрипке и козу можно научить играть.. а вот в футбол..)) вроде, совсем неинтеллектуальная вещь, на взгляд..

для "шизофреника" не проще. ему надо сохранить самого себя.
быть испуганным - это и есть желаемое, т.к. в этом состоянии шизофреник взаимодействует с миром, .. его послание становится понятным. др. вопрос, что это как даблбанд, двойное послание бейтсона.
типа алкоголизма, .. пить для того, чтобы установить коммуникацию с миром, а не выпасть из него.
получаем в итоге шизофреническую белку в колесе.
и такой вариант, тревога этот тот жизненный раствор, без которого нет жизни, поэтому ,думаю, что шизофреники, не люди с богатым воображением и каким-то вторым миром, .. обычно так представляют.. а люди в полном отчаянии и с внутренней пустотой, которую нечем наполнить.. кроме как подпитываться от реальной реальности таким шизоспособом. конечно, тут сложнее и многовариабельнее.. эмоции могут привести к ненависти, от чувства что у тебя этого нет и не будет.. или к самоизоляции.. и т.п.
Марго писал(а):
Чего же не хватает, принятия, осознания, веры ?
думаю, всего хватает.. дело не в этом, если не представлять шизофрению как болезнь. или эскапизм и проч. бесовщину.
вот такая данность..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Утащила, но вот очень в тему.
а, дааа, ... точно, а у меня сумбурно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
а, дааа, ... точно, а у меня сумбурно)
нет, все понятно
ilya_anf писал(а):
а люди в полном отчаянии и с внутренней пустотой, которую нечем наполнить.
согласна, а что же делать?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
наверное, вопрос биологии.. цельным человек пришел в мир или нет.
не соглашусь, это нечто тонкое... одним дано чувствовать, другие не задумаются даже, отсюда часто возникающий вопрос, а че тебе не хватает, живи и радуйся. Ну не задумывался человек о целостности, нет такой потребности..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2014, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
От млин, год работы, куча денег и один пост вогнал меня в туда же, где была. Как? Как наполнить сосуд? Ну почему одни уверены в своем счастье, бытие, существовании, а другие ввечном поиске себя :mad:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
а люди в полном отчаянии и с внутренней пустотой, которую нечем наполнить.
согласна, а что же делать?
психотерапевт что по этому поводу говорит? ничего, наверное.. научиться регулировать симптомы.. вроде от ПТ уже достаточно.в лучшем случае.
вообще, после такого вопроса, прыгают со спасской башни.. нанизав себя на часовую стрелку курантов.
Марго писал(а):
наверное, вопрос биологии.. цельным человек пришел в мир или нет.
не соглашусь, это нечто тонкое... одним дано чувствовать, другие не задумаются даже,
имею ввиду цельным с рождения. задумываются или нет уже потом.
Марго писал(а):
От млин, год работы, куча денег и один пост вогнал меня в туда же, где была. Как?
мой ..? :26n:
логично предположить, что у всех это индивидуально. было бы слишком просто.. ограничиться одним рецептом.. конечно, можно аппелировать к религии.. как к душеспасительной терапии, но религия по сути своей аскетична, .. практически, можно не дожить) и немного в другой плоскости находится.
но как" здесь и сейчас " тоже работает.. но как и в любом деле, надо найти занятие по душе.. иначе самопожирание не остановимо.
вспомнилось, из сериала предчувствие, профессор-шизофреник не впадает в психотич. состояние благодаря только разгадыванию ребусов. занимает мозг, чтобы не слететь с катушек, не пережевывать самого себя.. понятно, кино.. как пример навскидку.. сублимация своего рода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
психотерапевт что по этому поводу говорит?
ilya_anf писал(а):
но как и в любом деле, надо найти занятие по душе.. иначе самопожирание не остановимо.
вот именно так и говорил :90: :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
Марго писал(а):
Так вопрос не в этом.. поверила... и все?

На данный момент жизни мне кажется это мне помогло бы. не излечится, но многое осознать и болезнь тоже..

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
научиться регулировать симптомы.
это легко...

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
но многое осознать и болезнь тоже..
что тут осознавать.. асберг, ты шизофреник, и премию мне надо сейчас давать, а не через 100 лет! :mad:
потрачу нобелефку на изобретение вакцины какой-нибудь. :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
ilya_anf писал(а):
потрачу нобелефку на изобретение вакцины какой-нибудь.


лучше на меня :-D

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
ilya_anf писал(а):
научиться регулировать симптомы.
это легко...
да, типа как на движке выставить ограничитель скорости)
но педали то остались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
лучше на меня
так вакцина от шз.

стал смотреть "мост", датско-шведский сериал, .. как там можно жить? в стране депрессии и суицида


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:32 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
такая же фигня и тут... :mad:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Типа вакцина счастья? )) нееее, не реально. Не хотела бы., все уже изобрели, вмазался, курнул, бухнул.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
ilya_anf писал(а):
так вакцина от шз.


не нада мне ее.... может я хочу оставаться латентным шизиком. тока про это не поняла еще сама... :mad:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
asberg21, ой, назови как хочешь, шизик, невротик. Пофиг, какая разница.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
Марго писал(а):
ilya_anf писал(а):
научиться регулировать симптомы.
это легко...
да, типа как на движке выставить ограничитель скорости)
но педали то остались.
Я бы сказала наоборот, педали давить можно по разному. А вот если лошадей под капотом много... понесут же, все равно

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 02:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
метафор много можно придумать.. невроз и шз я разграничиваю так, невроз - есть маска, клоунада, притворство.. шз, в контексте онтологии, есть проявление истинного себя.. т.е. человек считает что это именно истинное. хотя все истории надо поодиночке рассматривать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2014, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
имею ввиду цельным с рождения. задумываются или нет уже потом.
мне кажется все от рождения цельны, потом то ли ломается что-то, тол ли не доразвивается . Иначе какой смысл всех этих теорий, родился таким и все. Генетика такая :26n:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
Иначе какой смысл всех этих теорий, родился таким и все.
это тоже теория..
думаю, однозначного ответа не может быть.. естественно, исключаем внутриутробную патологию.
в "своей теории" рассматриваю природу погранич. расстройств с т.з. экзистенции, а не клиники.

цельность.. вещь тоже относительная.. что заставляет человека, пока у него нет взрослой памяти, выбирать и откладывать в дальний ящик мозга именно те моменты, которые определяют его дальнейшую жизнь?

грубо говоря, без второго я, без расщепления себя - нет личности. парадоксально, но другой я нужен человеку для самоидентификации. когда реальность своего существования становится проблемой, то второй я - своего рода лекарство.
вот как использовать своего второго я.. или как некую силу вне себя, или как зеркало, чтобы изучить изнутри, .. или как эрзац-себя, замену, который подменяет тебя. соответственно, в этом состоянии без постоянного присутствия второго я человек не может существовать... он "мертв", . т.к. не ощущает себя живым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
В дальний ящик издержки воспитания - недолюбленность. Раз смысл жизни любовь, то недостаток ее и ведет к проблемам. И начинается поиск, доказать, что я заслуживаю, ну любите же меня... Хз, только теория..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Ммм, а почему бы не принять это второе я за позитив, некую лучшую часть. Больная личность, собрано все плохое, а альтернатива эта вторая личность. Объеденить бы. Идеально

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Так и со вторым нет ощущения жизни, ведь было ранее ощущение, что как бы жив, тревожусь, но жизни то нет, иллюзия. Сижу дома живой, тревожный. На работу бы, путешевствовать, любить... ан нет, все болезнь. Ни либидо, ни работы, а как же, болею, ни путешествий, а вдруг. Так какое замещение? Плохое, ни о чем.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Вой, тревожит меня тема))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 01:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14788
Откуда: Norge
Пол: Женский
И правильно делает. А разве у тебя так? Думала ты с этим справилась...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Ну как справилась.. с симптоматикой да.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
В дальний ящик издержки воспитания - недолюбленность.
если о конкретике, то это мне на пользу пошлО..)),
Марго писал(а):
Ммм, а почему бы не принять это второе я за позитив, некую лучшую часть. Больная личность, собрано все плохое,
нет, без обобщения.. все же тоньше в психике..
так шизофреник не воспринимает Другого я как больную личность.
т.е. без штампов, что щз это убегание и защита от мира.. а способ контакта с миром.
взаимопоглощение я и другого, тут сложно разграничить, они в согласии живут)
Марго писал(а):
Так и со вторым нет ощущения жизни
конечно нет. но без 2-го я - это курс к психотич. состояниям.
прямое столкновение с миром, который разорвет тебя на абзацы)
все можно записать кодом.. любую инфу, .. человек тот же код, текст.. о чем

и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть Книга Жизни;..
И кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в озеро огненное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4318
Откуда: М-ква
Всё же , ШЗ ближе к БАР / ШАР -
это следует из списка продуктивной / негативной симптоматики .
А от ПА , фобий , etc. ШЗ совсем далеко , имхо .

По мере ухудшения состояния возможен переход БАР --> ШАР --> ШЗ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
ilya_anf писал(а):
а способ контакта с миром.
"То ли колодец был действительно уж очень глубоким, то ли летела Алиса уж очень не спеша"
Как бы не оказаться в Стране чудес))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
в стране чудес без тормозов :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Хм.. не страх смерти. Страх жизни..

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
можно конкретизировать.. страх жизни=страх отсутствия любви, невозможности ее приобрести, иметь.переживать . ибо это смысл жизни.. а смерть это проекция отсутствия на жизнь. отсутствие смысла подменяется химерой, абстракцией..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Ну изначально то любить умеют все.. куда девается способность? :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
что посеешь, то и пожнешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12115
Угу, сейте разумное, доброе, вечное)) вроде так и сеяли.. а че вырасло?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика