ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 27 фев 2021, 13:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 09:10 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Iriska, Ну и тебе и мне и Тоши) Всем кто сторается вылезти из дерьма помимо приема лекарств) Все мы тут в сказке живем. Только кто-то в хорошей, а кто-то в плохой)))

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
Suslikmax, Вы пишите, что были в стойкой ремиссии более 4-х лет. Значит затем был срыв. Что же произошло? Почему произошёл рецидив (если можете об этом говорить)?
Да у меня маленькая дочь (пять лет) и меня очень сильно беспокоит то, что я просто обязан быть в силах и здравом уме для того чтобы её поднимать на ноги. Дело в том, что у моей жены были послеродовая депрессия и ПА. Она месяц лежала в кризисном отделении. Поэтому я сейчас и переживаю о том, что нужно в срочном порядке "вставать на ноги" для того чтобы поднимать дочь.
А доктор у меня хороший, мне с ним комфортно и спокойно. Человек, вселяющий уверенность.
Надеюсь, что действительно только с одним АД и психотерапией избавлюсь от назойливых ПА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 09:32 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев писал(а):
А доктор у меня хороший, мне с ним комфортно и спокойно. Человек, вселяющий уверенность.
Надеюсь, что действительно только с одним АД и психотерапией избавлюсь от назойливых ПА.
Вот это очень важно и хорошо! Поговорите с ним о приеме симбалты.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 09:42 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1516
Максим Гусев, знаете что мне от ПА помогает :16p:
Я выхожу на улицу и очень сильно (вот просто ужасно) хочу чтобы началась паническая атака
И... ничего не происходит...
Боится она меня что ли :unknow:

Это один из методов которому меня мой ПТ научил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 09:51 
Не в сети
в пути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2015, 19:13
Сообщения: 1516
Ещё один метод :16p: результат психотерапии...

В сумке у меня всегда лежит картонка и когда начинается ПА я достаю её и читаю:

"Сейчас у меня начался вегетативный криз.
Несмотря на страх, эта волна пройдёт.
Её нужно прожить - адреналин сгорает.
Сейчас я похожу... подышу... расслаблю тело и дам адреналину сгореть.
С каждой попыткой расслабиться я буду чувствовать себя лучше.
Глупо бояться, от ПА не сходят с ума, хотя сейчас мне так не кажется.
На крайний случай есть таблетка."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
ev23, мне кажется, что Вы сгущаете краски. Человек, когда его прижмет может кардинально изменить свою жизнь. Я в свою очередь очень сильно снизил свою интенсивность на работе. Сейчас я работаю обычный рабочий день а не по 10-12 часов как раньше. Сел на велосипед, чего не делал лет 10. Начал ходить в бассейн. Sindel, молодчина, что взяла свою жизнь в руки и стала ей управлять. Есть чему поучиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
Хочу поблагодарить всех, кто откликнулся на мой вопрос. Для меня очень важно понимать, что есть люди, которые либо побороли, либо продолжают бороться с недугом. Буду продолжать бороться со своими страхами, паниками, "тараканами". Я очень хочу поправиться и продолжить жить дальше. Спасибо вам всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 10:18 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев, С таким настроем как у вас все получится! У вас не тяжелый недуг, у вас просто расшаталась психика! Пишите нам о достижениях! Их всегда приятно читать! :rose:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
Таша, я пожалуй возьму на вооружение этот текст на картонке. В период криза это полезная штука!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
Iriska писал(а):
ev23, че ладно? Успокойся уже.

я спокоен как удав, заприметивший крольчатину )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:41 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
sindel писал(а):
Пишу сугубо свое мнение и опыт!

из всего того кирпича что ты отложила, выделенные мной твои слова - это самое полезное. вот именно,что это твои слова и опыт и он применим абсолютно для всех. к морю почаще, жрать все здоровое, в горы с палактками на свежий воздух, спокойная работа без нервотрепок, спорт, отказ от синьки и курева , если кто синячит и курит. ниче нового ты не написала.
а теперь еще раз - какой процент живет у моря, в горах, работает на спокойной ненапрягающей высокооплачиваемой работе, при этом не прибухивает и не курит,а занимается регулярно спортом?
этот процент от общей массы от силы 5-10,ну может 15. хотя вряд ли. о чем спор?
да что мы все о тебе,да о тебе )
давай спросим топикстартера живет ли он у моря,а может в горах? спокойная ли у него работа без нервотрепок постоянных, употребляет ли алкашку,курит ли, ходит ли в зал спортивный и тд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
Максим Гусев писал(а):
ev23, мне кажется, что Вы сгущаете краски. Человек, когда его прижмет может кардинально изменить свою жизнь. Я в свою очередь очень сильно снизил свою интенсивность на работе. Сейчас я работаю обычный рабочий день а не по 10-12 часов как раньше. Сел на велосипед, чего не делал лет 10. Начал ходить в бассейн. Sindel, молодчина, что взяла свою жизнь в руки и стала ей управлять. Есть чему поучиться.

ничего нового она не написала. это было известно каждому вменяемому человеку и так.
а что велосипедом занялись - это отлично. кардионагрузки на воздухе -это полезно.
осталось купить домик у моря,ну или в горах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
Таша писал(а):
ev23, реальность другая потому что большинство пофигисты или жареный петух, к счастью, пока не клюнул..
В спортзал не ходит народ говоришь :79p:
Ёшкин кот, у меня на даче сейчас такой спортзал офигенный с наклонами, приседаниями, поднятиями тяжестей, растяжками... и прочее и прочее
И заметь - бесплатно!
Про работу в интерпретации "любимая работа = мужик содержит"-
чушь полнейшая.
В общем с твоими ev23 теориями сильно не согласная я :cool:
Имею право!

Конечно имеешь право. Кстати, Нейромультивит нужно пить по 6 таблеток в день (минимум по 4), а не по одной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 13:53 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
ev23, Ко мне впредь прошу обращаться исключительно на "Вы" я с Вами на брудершафт не пила!
В Ваших постах я вижу одну лишь провокацию, которая у нас строго запрещена, по этому или прекращайте писать в подобном стиле или я отправлю Вас в бан! За последние несколько дней я наблюдаю Ваше хамство к разным пользователям форума постоянно. Но пока не выдаю преда, все жду когда до Вас все же дойдет! Это последний шанс, если хотите общаться на этом ресурсе!

Статистика никакая тут не уместна, для меня важно, что автор темы понял все как и планировалось.
А Вас прошу перестать засорять чужую ветку бессмысленными спорами со мной!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, пожалуйста, скажите, физические нагрузки при ПА какую пользу дают? Вырабатываются в организме полезные вещества, гормоны, которые как-то положительно влияют на нервную систему или просто укрепляется мышечная структура? Расскажите подробнее об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 13:45 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8471
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Максим Гусев, идёт укрепление всей гипоталамо-гипофизарно-надпочечной стрессорной системы. Человек стоновится более крепким внутренне, на уровне чувствительности к адреналину и прочим стрессорным гормонам и нейромедиаторам. Поэтому в случае возникновения панической атаки, или риска его возникновения, организм лучше справляется. Паническая атака, если и происходит, то человек внутренне уже более крепок и устойчив для этого и легче её переносит.

Причём более полезны аэробные нагрузки, нежели анаэробные. Ну и, само собой, они должны быть умеренными.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 13:45 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев,

Физические упражнения благотворно влияют на общее состояние человека, страдающего ВСД. Они способствуют улучшению кровообращения и нормализации гормонального фона.

Физические упражнения приводят к тому, что в кровь выделятся гормон радости эндорфин, а также сжигается лишний адреналин, что благотворно влияет на здоровье человека. В организме ВСДшника наблюдается огромный избыток адреналина. Физические упражнения способствуют снижению его уровня. Но такая хорошая ситуация наблюдается именно при небольших физических нагрузках.

Чтоб не быть "голословной" почитайте статью:
http://psihosomatika.com.ua/napravlenij ... h-voprosov
и
http://vsd-lechenie.com/zadat_vopros_ps ... i-vsd.html

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
Dmitriy, что такое аэробные и анаэробные нагрузки? Велик к каким относится? Для меня важно чтобы велик был доступен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:38 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев писал(а):
велик был доступен.
Велик вам очень полезен будет!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Максим Гусев, тягание железа в качалке - анаэробная нагрузка. Бег, велосипед и прочие санки/лыжи - аэробная. Только лучше это делать на свежем воздухе, ну и продолжительность должна быть, по-моему, минимум полчаса.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, благодарю за ссылки на статьи. Информация полезная. Осталось только понять какие нагрузки может выдержать мой организм а какие не потянет. Очень люблю покатушки на велике и соответственно не хочется лишиться этой радости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:42 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Если в двух словах: Аэробные нагрузки они же кардио: сжигание жира, Анаэробные нагрузки: наращивание мышц

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Заяц косой, блин.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Последний раз редактировалось Зайка 07 июл 2015, 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:45 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев писал(а):
Осталось только понять какие нагрузки может выдержать мой организм
Там в статьях все расписано. Вам показан фитнес: бег, плаванье. велик, лыжи, коньки и другие легкие упражнения. Не перенапрягайтесь главное, это должно быть в удовольствие!
Любой профессиональный спорт, тяжелая атлетика и бодебилдинг противопоказаны!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, в статье, по этой ссылке: http://psihosomatika.com.ua/napravlenij ... h-voprosov из ответа на 1-й вопрос я понимаю, что автор ответа не считает медикаментозное лечение ПА правильным (возможно, что я не правильно его понял). Как это понимать? Автор говорит, что ПА - расстройство, к болезням не относится и заниматься лечением его должен психиатр, а лекарства это для слабаков. Т.е. получается, что слова автора нужно фильтровать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel писал(а):
Если в двух словах: Аэробные нагрузки они же кардио: сжигание жира, Анаэробные нагрузки: наращивание мышц
благодарю. Теперь понял. Хорошо, что не пошёл в зал железки тягать. У меня бы занятия не получились без нагрузок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 14:58 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев, мой муж ходит и тягает. в меру конечно, очень доволен, говорит что после зала чувствует себя очень хорошо. Он у меня тоже тревожник. :yes:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев писал(а):
.е. получается, что слова автора нужно фильтровать?
Автор это Киевский психолог. Он говорит правильные вещи, но занятия психотерапией в нашем случае это как вспомогательное лечение. Оно и дольше и сложнее. хотябы потому, что до тебя плохо доходят слова психолога. когда ты весь такой тревожный! А вот на фарме, когда тревоги уже нет, ну или почти нет, тебе гораздо проще воспринимать всю информацию. По этому вылазьте на фарме, и не заморачивайтесь! А психотерапией для вас сейчас будут книги, которые я вам рекомендовала выше. И. Ялом и Курпатов. Почитайте, не пожалеете!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, спасибо за терпение и помощь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев, поверьте, я задавала гораздо больше вопросов 3 года назад))) Врачи в клинике до сих пор меня помнят и здороваются :sarc:

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel писал(а):
Максим Гусев писал(а):
А психотерапией для вас сейчас будут книги, которые я вам рекомендовала выше. И. Ялом и Курпатов. Почитайте, не пожалеете!
Курпатова читаю уже с полгода, очень нравиться. И.Ялом вчера скачал и начну читать после очередной книги Курпатова про депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:20 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Максим Гусев писал(а):
И.Ялом
Там как раз для тех кто смерти боится)))
Будут вопросы. обязательно задавайте! По себе помню. как это мне помогало!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, Вас понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 11:35
Сообщения: 22
sindel, пожалуйста, скажите, можно ли паникёрам пить кофе. Страсть как хочу хоть три - четыре глотка этого чудного напитка, но боязно становиться. Может быть Вы в курсе этого дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2015, 20:51
Сообщения: 310
Пол: Мужской
Максим Гусев, спроси своего тела об об этом

__________________________________
F65.8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 339
Откуда: Черное море
Пол: Женский
sindel писал(а):
Для нас ГТРщиков хорошо жить в состоянии "здесь и сейчас"


А как этому научиться? Я постоянно живу или в прошлом или в будущем. Кошмар...

__________________________________
Сертралин 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 20

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика