Классическая схема лечения панического расстройства

На сегодняшний день классической схемой(то есть наилучшим образом подходящей для большинства случаев) лечения панического расстройства(далее ПР) являются следующие методы:

1) Когнитично-поведенческач психитерапия(далее КПТ).
2) Приём антидепрессантов(Сокращенно - АД) главным образом это представители группы СИОЗС(сертралин, флуоксетин, пароксетин, (эс)циталопрам, флувоксамин), а так же представители СИОЗСиН(венлафаксин и дулоксетин).
3) Приём бензодиазепиновых транквилизаторов "по требованию"(в случае если приступы случаются лишь изредка).

Методы могут в случае необходимости комбинироваться, например КПТ + СИОЗС -- чаще всего именно такая тактика даёт максимальную вероятность успеха лечения.



При назначении антидепрессантов людям с тревожными расстройствами, нередко первое время происходит обострение тревожной симптоматики(это происходит далеко не у всех, но такое к сожалению возможно), в частности учащение и утяжеление панических атак у людей с ПР.

Существует 2 основные стратегии преодоления начального обострения:

1) Постепенное(как правило небыстрое) наращивание дозировки, начиная с самой минимальной.
2) Приём анксиолитиков первые 2-3 недели вместе с антидепрессантом(после чего человек продолжает приём АД, а анксиолитик отменяется путём постепенного снижения дозы). Но анксиолитики без зависимого потенциала(например этифоксин, гидроксизин) можно пить и долго.

Обе эти стратегии могут комбинироваться в тех случаях, когда проблема начального обострения тревоги для пациента стоит особо остро.


Длительность лечения во многом определяется индивидуально, но как правило это не менее 1 года (для терапии АД, не считая время наращивания дозы). Отмена терапии АД должна производится очень медленно во-первых для профилактики синдрома отмены, а во-вторых, что более важно, для снижения риска быстрого рецидива(быстрого возврата симптоматики заболевания).

Есть такая статистика(источник: C. G. Weber M.D. Clinical Psychiatry - 2014), что при 6 месяцах терапии АД, после отмены - 80% ловят рецидив в течение ближайших 5 лет, при 18 месяцах - рецидив(опять же в ближайшие 5 лет) случается только у 20%, при 36 месяцах у 10%. Кстати, если человек схватил рецидив после отмены длительного медикаментозного лечения, повторный курс должен быть ещё дольше. После 2 рецидивов(последовавших всед за отменой достаточно длительных и успешных курсов) стоит рассматривать вопрос о пожизненной поддерживающей медикаментозной терапии.


Особый случай, если ПР коморбидно(имеется в виду параллельное сосуществование 2 заболеваний) биполярное аффективное расстройство(БАР). Тогда лечение антидепрессантами(только СИОЗС, но не СИОЗСиН) должно проходить на фоне достаточной дозы нормотимиков или атипичных антипсихотиков с доказанной нормотимической/антиманиакальной активностью.

Так же стоит иметь в виду, что иногда, определённые соматические заболевания(чаще всего гормональные, например гипертиреоз), могут по своим клиническим проявлениям быть похожи на ПР. Так что дифференциальная диагностика таких заболеваний с ПР так же важна.



P.S. Ещё добавлю, что людям с Паническим расстройством, да и вообще с любыми другими тревожными расстройствами или при любом другом психическом заболевании сопровождающимся повышением уровня тревоги, желательно отказаться от кофеинсодержащих напитков и не только напитков(это во-первых кофе, причём как молотый, так и растворимый, ещё чай, как чёрный так и зелёный, кола, и шоколад, особенно тёмный). Ну или по крайней мере свести их к минимуму.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дима,а можно узнать,как Вы применяете КПТ,и применяете ли...Мне она очень нужна,но у врачей,как у психотерапевтов,дорого,а самой не очень получается заниматься ею...

Я не очень хорошо разбираюсь в терминологии психотерапии(Супермодератор Loer тут бы подробнее ответил). Но я болею долго, и долго время меня мучила фармакофобия, а до этого просто ничего путного мне из препаратов не назначали, ничего такого, что бы помогало. Поэтому много лет я слонялся именно по психотерапевтам, надеясь на помощь одной лишь психотерапии и здорового образа жизни.

Когда меня мучила агорафобия, я пересиливал себя, выходя на улицу через "не могу" и через "не хочу". Сначала от страха подкашивались колени уже на лестничной площадке моего дома. Позже я научился спускаться и стоять на крыльце.... я был настойчив... выходил по нескольку раз в день, потом делал уже круг(сначала один, а позже и несколько) вокруг своего дома(большой многоквартирный дом). Потом начал отходить на 50 метров от дома, потом на 100м, потом на 200...300 и т.д. В какой-то момент, преодолевая страх, я научился заходить в шумные торговые центры и даже в метро.

Но эффект был нестоек. Стоило например на неделю свалится с гриппом(или по какой-то иной причине прекратить прогулки), как после этого следовал заметный "откат"... и потом какие-то "рубежи" приходилось преодолевать повторно, чтобы вернуться к достижениям до перерыва.

Но при всех сложностях и недостатках метода - он реально работал. Психика привыкала к улице, к толпам людей, к транспорту и уже не реагировала паникой, как это было ранее.

Но сейчас, когда я принимаю лекарства мне это уже не нужно. Я могу просто встать утром, одеться, и пойти или поехать куда угодно, хоть на край света. В любой день на любое расстояние.


Ещё из своего опыта: Есть такая методика релаксации, при очень острой тревоге, при сильной панической атаке, если это случилось дома - зашториваются окна, включается торшер с тёплым тусклым светом, включается тихая расслабляющая музыка(для меня таковой была подаренный одним психотерапевтом диск с записью "KITARO - Tunhuang"(1980)). Потом нужно согреться(можно просто в одежде лечь под одеяло). Но это уже не совсем КПТ.

Кстати, сейчас я до сих пор засыпаю при тусклом свете и в наушниках, слушая ту же самую музыку... меня это расслабляло раньше, расслабляет и сейчас. Помогает унять тревогу + помогает уснуть.


Есть на русском полезные книжки, сейчас поищу....

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Про КПТ - важно понять, при каком состоянии применять - от этого зависит протокол лечения. Например, протокол лечения генерализованного тревожного расстройства http://yadi.sk/d/ORcgib8pAAcKt

__________________________________
Не врач.

И вот, это современное издание http://lib.rus.ec/b/401677/read, если есть вопросы - задавайте

__________________________________
Не врач.

Спасибо! Отличная книга. Будет, что почитать перед сном.
Давно ищу что то внятное на тему).

Спасибо,Дмитрий и Loer,буду изучать..
У меня социальная фобия,мож это не о том..Мне комфортно целые дни ни с кем не общаться,я дома отключаю все телефоны.Кому-то позвонить-это час надо морально себя готовить к этому.А если бы мне в компании пусть хорошо знакомых людей пришлось сказать тост-я бы лучше провалилась под стол...Такие вот проблемы.
А вот интересно-под транком что-то сделать-это считается КПТ,или она идет в "чистом"виде?

КПТ можно и часто даже нужно сочетать с лекарствами. Лекарства (обычно) не мешают психотерапии, чаще даже помогают.

Про КПТ при социофобии есть неплохая книжка на русском. Посмотрите вот тут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дима,спасибо!А Вы когда-нидь спите?Время-4 утра!

Не за что.

Offtop: Вчера просто с друзьями встречались.... типа социальная адаптация, засиделся в гостях допоздна. Обычно я ложусь раньше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Будет ли польза от дозы ципралекса выше 20 при паническом расстройстве.Хочется до конца убрать некоторую вегетатику,самих ПА уже нет и агорофобия прошла.

Если это просто чистое паническое расстройство, БЕЗ коморбидной симптоматики ОКР, то маловероятно. Хотя и не невозможно. Попробовать можно, попытка не пытка , если вы не страдаете синдромом удлинённого QT(и не принимаете другие препараты, либо удлинняющие QT на ЭКГ, либо увеличивающие концентрацию в крови эсциталопрама), это абсолютно безопасно.

Куда более вероятно даст какой-то толк потенцирование(добавление второго, возможно и третьего препарата, которые будут усиливать противотревожный эффект первого), или комбинирование фармы с психотерапией(и прочими методами).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

У меня тоже ремиссия на 90 %, панические прошли, но немного тревоги осталось, хотелось бы добить эту заразу, чем лучше потенцировать? Не хотелось бы ципралекс поднимать, сейчас я на 10 мг.

А вы имеете опыт в прошлом употребления данного препарата в более высоких дозах?

Ну это так.... на всякий случай. А потенцировать чем:

1) Либо транками, которые можно употреблять неограниченно длительно(типа атаракса, прегабалина, стрезама, буспирона).

2) Хотя и бензодиазепины длительного действия(клоназепам, диазепам, феназепам) тоже иногда можно и длительно. Но в большинстве случаев лучше ограничиться короткими курсами(не более месяца) или принимать "по требования"(типа предстоит ответственное событие, накатила тревога ожидания... можно).

3) Иные ГАМКергики...

4) Второй АД. Тут важный момент, он должен иметь принципиально иной механизм действия. Подойдёт напрример миртазапин, миансерин, тразодон, агомелатин.

5) Атипичный антипсихотик. Доказанным противотревожным эффектом при хорошей безопасности на сегодняшний день обладает только кветиапин. Всякие эглонилы, сонапаксы, хлорпротиксены, этаперазины и прочее - в печь.

6) Либо сетронами(противорвотные препараты, блокаторы 5HT3 рецепторов, у которых не так давно было открыто, помимо основного действия, ряд психотропных эффектов) ондансетрон, трописетрон, гранисетрон и т.п.

7) Инозитол, 5-гидрокситриптофан, L-теанин, никотинамид (БАДы с доказанной эффективностью и безопасностью, можно купить например на iherb.com). Никотинамид(ниацинамид) не путать с никотиновой кислотой, это не одно и то же.

8) Отдельные данные о противотревожной активности некоторых антиглутаматных препаратов. В первую очередь это дорогой и отсутствующие в России Рилузол(Riluzole).



Как-то так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ох, спасибо!!! Больше 10мг. никогда не пил, может и поднять стоит... Я склонялся к ламикталу или лирике.

Ламиктал(ламотриджин) обладает антидепрессивным эффектом, но не обладает противотревожным.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да,я об этом тоже подумал. Лирику боюсь, по отзывам так и не понял, что за фрукт. Чувствую себя почти замечательно и испортить не хотелось бы. Но тревога гад постоянная, маааленькая,но нудная! Атаракс,ксанакс помогают, но уже 2 мес. их пью, дальше надо бы менять их. Кветиапин,вроде, как пушкой по воробьям. миртазапин...резонно, нет опыта. Спасибо, есть над чем подумать.

при терапии ПР имеет значение его нозология.., т. е. исходить из представлений о месте ПР как синдрома в структуре того или иного заболевания.
в таком случае, протокол должен иметь вариации . и скорее всего существенные. к примеру, в случае ПР как синдрома .. к примеру, депрессии, психотерапия не может стоять на первом месте.

Может ли для лечения ПР применятся амитриптилин вместо СИОЗС?

может, и применяется.
не у всех "усваивается" сиозс.

Да, так же как и имипрамин(мелипрамин), а так же кломипрамин. А так же СИОЗСиН. А так же ИМАО.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да, кофе сбивает порой с рельсов, но ведь хочется(((((
Совершенно случайно сегодня узнал, что из любого кофе можно сделать безкофеиновый.
Если варим, то прокипятить секунд 15-20.
Если завариваем растворимый, то также довести до кипения на 15-20 секунд. Этого достаточно для разложения кофеина.
Лично не пробовал, научное обоснование не искал, принял на веру, так как это посоветовал мне мой врачю

__________________________________
Соматизированная депрессия, тревога + ПА.

Сегодня не вышла на работу,утром,в течении часа было несколько атак, фактически без перерывов, дома была одна, помогло 10 мг валиума. Давно такого не было, с зимы наверное.

__________________________________
ПА, БАР, нервная экзема

прозак 40мг.,ламотриджин 300 мг (на 2 приёма,с 30 августа) бондормин 125 мг
ассивал 5 мг
17.08 анализ на концентрацию ламотриджина, 3.6 (после 100 мг)

Могли бы Вы что-то ответить по этой теме?
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=21&t=2581

подскажите принимаю золофт 50, атаракс 12,5+12,5+25 и фенлепсин. В 18 час началась паническая атака высокое давление поскачило фенлепсин еще не успела выпить. во время ПА выпила анаприлин и сибазон вроде отпустило. боюсь что опять начнется что посоветуете выпить на ночь

Самая лучшая методика!
Я тоже её много лет практикую.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Дмитрий, здравствуйте! Почитал про ваши проблемы. У меня примерно то же - ПР с агорафобией. Занимаюсь КПТ. Принимаю чуть больше месяца Эсциталопрам 20 и Венлафаксин 150. До Эсциталопрама брал только Венлафаксин 300 и было вроде лучше. СИОЗС решил добавить ради противотревожного эффекта, но что-то нет улучшений, хотя принимаю его чуть больше месяца. Так же вылезло старенькое ОКР. Подскажите, допустимо увеличить дозу Эсциталопрама выше 20, оставив Венлафаксин 150 (?), либо надо уменьшить Венлафаксин, или же поднять только венлафаксин и оставить или уменьшить Эсциталопрам? Раньше помогал Пароксетин, но долго его пил в дозе 40 и он перестал работать. Может стоит добавить какой-нить дневной транк.. Или дождаться раскрытия Эсциталопрама.. Посоветуйте, пожалуйста, как тут можно поиграть в безопасных рамках.

__________________________________
ПР, ОКР: Эсциталопрам 25 мг

Dmitriy, Здравствуйте Дмитрий. Подскажите пожалуйста, насколько эффективна такая схема лечения очень сильного панического расстройства (в данный момент не могу работать, ездить в транспорте и многое другое):
Схему лечения назначил психиатр, вот:
Анафранил - 37,5 мг. в сутки, Депривокс (флувоксамин) - 150 мг в сутки, Вальпроком 300 Хроно - 300 мг. в сутки.

И очень важно, что снять хотя-бы тяжелое состояние панического расстройства мне нужно максимально быстро, так как финансы на исходе( и нужно устраиваться на работу, а я сейчас даже дойти/доехать до работы не смогу, не то что работать... Соответственно схема лечения должна быть максимально эффективная именно в плане быстрого снятия тяжелого состояния на первое время.
Заранее очень благодарю!

Пришёл задать примерно тот же вопрос, но немного в другом ключе. Я принимаю уже лет 5 амитриптилин. Пару раз, спустя года полтора от начала лечения и в этом декабре, пытался отказаться от приёма, постепенно снижая дозу. В первый раз просто начались ПА и я сразу вернул дозировку на место. Тогда прошло довольно легко. Этой зимой я получил такой мощный откат на остаточной дозе, что потребовалось месяца три, чтобы хотя бы отдалённо приблизиться к стабилизации состояния. Поэтому, лучше ориентируйтесь на мнение врача.

Я вот хотел задать вопрос по личному опыту форумчан по длительному применению АДов при паническом расстройстве. Какой препарат выбран, как переносится, какие побочки. Вот думаю, создать новую тему или народ и сюда заглянет?

Как думаете, при моей агоре и тревожном расстройстве подойдет психоаналитическая психотерапия а не КПТ)? по ней нашел психолога.
КПт всю когнитивку и так знаю.

Это может быть сильно дольше, чем чистый кпт. Попробовать стоит, даже для опыта. Нынешние ПТ часто знакомы с разными техниками и сочетают. Вопрос должен быть не к форуму, а к этому ПТ во воемя первой сессии. Вы посмотрите, как по ощущениям вообще, спросите про сроки, методы, что вам важно. Решить форум не сможет так как все кптшники разные и все психоаналитики тоже. Лучше попробовать.

Но если просто как метод, то психоанализ исчисляется ну полгода минимум, придется рассказывать про детство опять же. Хотите ли?

Но опять же, конкретный терапевт может владеть и краткосрочными методами по снижению тревожности, если обучен дополнительно. Если жалко денег, спросите в переписке или по телефону про метод и сроки.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

первый сеанс прошел на лайте, я начел рассказывать про медикаменты и медицину и она не шарит в этом всем, так мне и сказала)) не про фарму, даже терапевтическую, кардиологическую, не знает что такое анаприлин)) хотя ей лет уже за 40). ну видимо она чисто психолог - психолог).
договорились попробовать и что бы я сам сделал выводы как пойдет, вроде так, о сроках пока не говорили, тут ежу понятно что туман).
но пациенты невротики у нее есть. глянем...)2-4 занятия пройду там сделаю вывод.

Ну... вообще-то страшного вроде нет, она же не врач. Если вам нужен психотерапевт с врачебным образованием, лучше спрашивать заранее, так как тут скорее будут психологи-психологи и тут проблема только в несовершенстве российского законодательства в этой сфере.

Да, желательно бы, вроде, разбираться... С другой стороны... вы представьте, человек без врачебного образования будет как-то комментировать, как-то склонять к какой-то схеме лечения? Это неразумно и рискованно, это же не таблетку от головы предложить... Для этого они обычно в связке с психиатром работают. Мне моя так и говорит, я могу послушать про твои впечатления от лекарств, поддержать, помочь найти врача, созвониться с врачом, но я в фарме не разбираюсь, это дело психиатра. Сложно быть одновременно прекрасным разговорным терапевтом (не просто умеющим хорошо разговаривать, а лечить) и опытным психиатром. Это такие огромные пласты.....

Тут просто непонимание случилось, она назвала себя психотерапевтом, вы подумали, что это означает врача. хотя в России это означает две разные профессии одновременно, так называют себя психологи и так называют себя врачи. Как уж вышло.

Самое главное для разговорного терапевта - понимать границы своей компетенции. То есть четко сказать, рекомендую вам фармпомощь, только терапией не справимся. Не настаивать (кто-то совсем против таблеток ведь), но настойчиво предложить, объяснив свою позицию.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

А вот о методах и сроках спросить бы стоило... неловко окажется, если ее метод предполагает срок от полугода только на установление контакта, без упражнений и так далее. Она рассказала про методы?

Про незнание фармы не заморачивайтесь совсем. Вам важен ее профессионализм как разговорного психотерапевта. Если в своем методе она молодец, если подойдет вам по человечески, будет рабочий контакт, если ее методы подойдут, если она знает свои ограничения, то шанс есть. Но лучше прямо спросить про методы и сроки, я серьезно, это она психоанализ? Тогда надо уточнить как она работает, будет ли разбор детства, подойдет ли вам это. Чтобы не тратить время.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

благодарю, но мы договорились вроде как пару занятий, я посмотрю, проанализирую.
а что мне даст ответ про детство? скажет она да, или нет - мне это ничего не скажет, я то не шарю) как тот невроз она собирается лечить))

Armada, ответ про детство это как пример, чтобы понять метод и сроки. Вообще думаю за две сесии рееально станет все понятно, ьут вы правы. Но две сессии это тоже деньги....

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

да, но по-другому никак (

Ребята, я вот уже лет пять у психоаналитика лечусь))..результат есть в общем то, ПА практически пропали, но с тревогой сложнее, вот никак и все.. в декабре решила сама, что без таблеток не получается, пошла к психотерапевту, назначила сертралин, пила месяц, чуть не спятила))...вобщем не пошел он мне, сейчас Азафен...не знаю, тут отзывы разные, пока результат средний, но и дозировка пока 125 мг...а его лошадиной дозой надо. Посмотрим. Терапию бросать не собираюсь пока, она даёт мне надежду. В нашем мухосранске выбор специалистов не велик, берём что есть. А вот про когнитивную терапию надо бы почитать

Сертралин очень долго раскрывается. я уже 3,5 месяца пью и ничего.

Всем привет. Скажите пожалуйста, у меня одного такая проблема или нет. Судя по всему я страдаю паническим расстройством. Проблема в том, что период вот этого панического расстройства у меня длится в среднем от 3 до 5 месяцев в год, начинается в основном зимой и заканчивается поздней весной, в остальное время даже намёка нет. Длится всё это уже 5-6 лет. В период панического расстройства каждый день как каторга. Вопрос, у меня одного такое или нет? Спасибо.

У всех по разному. Я впервые столкнулся с этими приключениями лет пять назад и вроде бы привыкаешь, но каждый раз возвращение с новыми ощущениями. Вот сейчас например пишу и тоже себя накручиваю, что происходит что-то страшное с организмом. Вроде и давление не сильно шарашит, но в тож время периодически дрожь в коленях, жжение в груди, то одно ухо закладывает, то другое. Так же что вот счас напрягает это какой то апргейд фильтров для зрения :) раньше просто голова гружилась и картинка могла плыть, счас вот ощущение какой-то пикселизации. И тоже постоянно задаю себе вопрос, насколько долго это может быть. И каждый раз страшно. Мне кажется надо говорить об этом, близким тяжело рассказывать, они не ощутят всех прелестей. А тут, на форуме обсудить и уже легче, ты не один, с этим можно жить.

Здравствуйте!
Вопрос по поводу чая и кофе. Буквально с первого дня рецидива паники обнаружила, что чай (кофе не пью) вызывает у меня па, прямо мгновенно. Естественно, полностью от него отказалась. Пролечилась полгода медикаментозно и с психологом, но чай так на меня и действовал плохо все равно. Через год, сейчас, опять рецидив, лечусь.
Возможно ли, что когда-нибудь я снова смогу пить этот самый чай? Можно ли по этому эффекту понять, наладилось у меня все или нет, или же это просто вот такая реакция и ее не стоит связывать с паниками напрямую?

__________________________________
F 40.1
Феварин 50 + атаракс (апрель - ноябрь 2019)
Золофт с 18.06.2020 - 1/4, с 28.07.2020 - 50 + атаракс + фитоседан N°2

Луша, а что в этом чае?
Я вот перешел на Иван-чай, душицу и мяту , иногда добавляю Ройбуш и Саган Дайля... Ароматно , вкусно и полезно

Ничего, просто люблю очень. Особенно лапсанг сушонг. Я сейчас пью ромашку, вкусно, но не то, не то) и интересно просто - можно считать чай индикатором состояния или нет.

__________________________________
F 40.1
Феварин 50 + атаракс (апрель - ноябрь 2019)
Золофт с 18.06.2020 - 1/4, с 28.07.2020 - 50 + атаракс + фитоседан N°2

Лично мое мнение - чай и паника вряд ли связаны.
Может событие какое пугающее при чаепитии в прошлом было?

А вообще мне помогало такое упражнение от панических атак:
Сесть на край стула, упереться руками в сидушку и с минуту быстро топотать ногами.
Отпускает сразу.

Наоборот, только им и успокаивалась, уютность создавала.
А мне помогает что-то колючее в руки взять или холодное на грудь положить (при па сильно жжёт в груди)

__________________________________
F 40.1
Феварин 50 + атаракс (апрель - ноябрь 2019)
Золофт с 18.06.2020 - 1/4, с 28.07.2020 - 50 + атаракс + фитоседан N°2

В качестве опыта выпила какао - никакого влияния на организм...

__________________________________
F 40.1
Феварин 50 + атаракс (апрель - ноябрь 2019)
Золофт с 18.06.2020 - 1/4, с 28.07.2020 - 50 + атаракс + фитоседан N°2

Здравствуйте,подскажите,как вы думаете при тревоге поможет анафранил в дозе25мг,пол таб утром и в обед,в течении полутора мес,и карбамазепин,анафранил переношу норм,только потливость беспокоит,либидо,аппетит,снижение.

Здравствуйте,подскажите,как вы думаете при тревоге поможет анафранил в дозе25мг,пол таб утром и в обед,в течении полутора мес,и карбамазепин,анафранил переношу норм,только потливость беспокоит,либидо,аппетит,снижение.
.

Барбара, минимальная терапевтическая 75 мг. Ваша доза ниочем. Мне 150 мг до конца тревогу не держат

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Как по мне очень помогает рыбалка или тихая охота.

Здравствуйте, Друзья!
Дисперсия это очень серьезно. Сегодня чаще встречаются люди в состоянии депрессии. Причём не отдельные индивидуумы, а целые группы людей. Очень много депрессивно настроенных молодых людей и даже маленьких деток. Не будем брать детей из неблагополучных семей. Депрессиям подвержено большинство, мы не сразу видим своё состояние, чаще всего, когда нам указывают на наше раздражение другие. Не все могут справиться с возникшей внезапно раздражительностью, многие думают, что это хорошо и это привычное поведение. А все почему так происходит. С каждым годом наша жизнь становиться все требовательней к нам людям, век новых модификаций, инноваций, технологий. Наш мозг не успевает за процессами, которые нас окружают. И он попросту взрывается от быстроты событий. У каждого человека свои причины и проблемы, но факт остаётся фактом. Не успел, опоздал и взрыв. Взрыв эмоций, всплеск гнева и применение физической силы. У каждого человека причины к расстройствам свои и проявления тоже депрессий свои. Все зависит от социума в котором мы живем.
Сегодня я нахожусь в возрасте уже не молодом, но ещё и не в старом. Я обратила внимание многие люди из моего окружения жалуются на плохой сон, потерю зрения, быструю переутомляемому, депрессивные состояния, головные боли. Ау меня нет таких проблем. Я даже старше многих из них. Знаете почему? Отвечу.
Я умею слушать и слышать свои мысли и контролировать их. Вот и все.
Да все так просто.
Примером объяснения буде ваш компьютер, который со временем получил много информации и его надо почистить, для дальнейшей работы.
Наш мозг это и есть ваш компьютер. И его надо освободить от лишней информации. Вы обращали внимание, как много в нашей милой головки мыслей. Мы говорим одно, в этот момент думаем о другом, тут же планируем третье, а сколько вообще мимолетных мыслей, ненужных ни нам и никому, одним словом мусор. Вот это и есть главная проблема всех наших депрессивных состояний. И главное научиться правильно давать нагрузку нашему мозгу. Не мучать его. Научить себя концентрировать свои мысли и регулировать ими. И не позволять засорять свой мозг. А для этого надо сначала научиться расслабляться. Первое и самое важное это сон. Хороший сон это здоровье, а значит молодость, хорошая физическая подготовка.
Мы должны научиться жить без мыслей. Да, да, вообще без мыслей. Нет не на длительный срок, а только на короткий промежуток времени. Пробуйте, пять, десять, пятнадцать минут, пускай в день. Но поверьте мне, ваш процессор или мы его выше назвали компьютер, мозг научиться отдыхать и сам себя будет чистить, оздоравливать. И для того чтобы войти в это состояние, вам понадобиться минимум. Красивое, отвлекающее видео или музыка, у каждого свои приоритеты. Выбор за вами. Главное смотрите, в момент прослушивания или просматривание выбранный вами клип или видео, не должен мучать вас своими звуками или картинками. Вам должно быть комфортно, спокойно и главное мозг не должен метаться от одной мысли к другой. Просто направьте свой взор или ваш слух на видео и получите полное расслабление. Возьмите себе за правило эти процедуры проводить хотяб один раз в день, по вашему желанию. Противопоказаний нет. Вы учитесь концентрироваться и расслабляться. Постепенно, со временем вы научите свой мозг правильно думать и депрессии уйдут, вы научитесь контролировать себя.
Я решила пойти на помощь своим близким и друзьям, если вы не против и вам тоже. На YouTube у меня есть свой канал, где для вас друзья я записываю живую музыку природы. Эта музыка или громкая, резкая, или тихая, нежная, звонкая. Но главное она чистая, звуки нашей природы. У меня пока три видео, но они для вас, дорогие, друзья. Из них можно выбрать, можно регулировать звук и заниматься релаксацией, медитацией. Смотрите и слушайте! Оставляю вам ссылку: https://youtu.be/It5PwsnJ2_A
Пожалуйста, если вам понравиться подписывайтесь на мой канал. Пишите. Задавайте вопросы, я постараюсь ответить.
И ещё если вы уже знаете, что вы депрессивны, работайте над собой. Не теряйте время. Чем больше времени проходит, тем сильнее вы отягощаете своё состояние. Здоровья! Удачи!
Есть состояние, когда без препаратов медикаментозных уже не справиться. Но мои видео или другие такого характера вам тоже будут дополнительным помощником в приобретении здоровья. Не пренебрегайте советом, проверено на собственном примере.

Чтобы быть здоровым надо благодарить, искренне благодарить . Жить без фобий, стрессов и панических атак - невероятно приятно, ведь панические атаки - Это состояние, когда не понятно жив ты еще или уже умер. Теряются все ориентиры. Страх сковывает все тело... Нет, я не хочу больше туда, это невыносимо. Меня привела в чувство покоя и уверенности гипнозом чудная фея Ирина Рейза. Это гипнолог по судьбе и я ей безмерно благодарна!

Ребят всем привет, стжу на алпролазоламе уже достаточное количество времени, чтоб его отменить мне дали схему с клонезепамом и паксилом! Сработает ли, но я паксил не хочу начинать применять так как опыт с ад был не очень удачный, а хочу просто постепенно убрать алпролазолам , иногда прикрываясь клоназепамом ну и атараксом. У меня даже незнаю что за диагноз))) началось все с ПА, шас и как бы нет но симктоматика присутствует и дааольно таки немаленькая. Редко отпускает. И реально ли выйти на вообще без таблеток? Всем за ранее спасибо.

Доброго времени суток, форумчане!
Подскажите пожалуйста, какие немедикаментозные методы расслабления вам помогают при ПА? У моего сына (11 лет) бывают вечерние и ночные ПА, пьёт Тералиджен, с ночными ПА справились. Но вечером тревога при засыпании. Когда случается ПА, я предлагаю ему попить немного воды, дышать ровно, говорю что-то монотонным голосом и успокаиваю, что скоро пройдёт. Чем бы ещё я могла ему помочь?
И ещё вопрос: это вообще можно "перерасти" или же это на всю жизнь?

__________________________________
ШАР

Арипипрозол 15 мг (с апреля 2024)
Ламотриджин 400 мг (с апреля 2021)
Кветиапин 50 мг (с февраля 2024)
Феварин 50 мг (с августа 2024)
Феназепам Флюанксол Венлафаксин Золофт

Диагноз установлен по МКБ-10? Паническое расстройство - это F41.0. У него четкая и однозначная схема лечения. И начинать лечить нужно как можно скорее!

Тералиджен - это мусор, он нигде в мире не зарегистрирован. В РФ врачи его назначают под воздействием мощной рекламной компании. Он способен слегка снизить тревожность, но причину тревоги он не лечит!

Я бы на Вашем месте бегом бежал бы к хорошему детскому психиатру, лучше частному.

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.

Раньше он не помнил свои ПА. Местный психиатр направил в Научно-практический центр психического здоровья детей и подростков им. Г.Е. Сухаревой. Там его смотрели несколько психиатров, психологов, невролог. Прошли обследования. Исключили эпилепсию. Поставили диагноз расстройство сна плюс расстройство личности и тревожное расстройство под вопросом. Сейчас наблюдаемся по месту жительства. Местная ПТ предлагает НЛ, если ПА будут продолжаться на фоне Тералиджена. Сейчас планирую обратиться к специалисту дневного подросткового стационара, потому что так же считаю, что причина не лечится. Забудешь дать один раз Тералиджен - и начинается ПА ночью.

__________________________________
ШАР

Арипипрозол 15 мг (с апреля 2024)
Ламотриджин 400 мг (с апреля 2021)
Кветиапин 50 мг (с февраля 2024)
Феварин 50 мг (с августа 2024)
Феназепам Флюанксол Венлафаксин Золофт

Никаких нейролептиков ребенку!!! Только антидепрессант из разрешенных в его возрасте в маленькой дозе и трилептал для коррекции настроения и усиления антидепрессанта. Но принимать ОБЯЗАТЕЛЬНО ежедневно. Тогда есть очень хороший шанс, что мальчик свое ПР "перерастет".

__________________________________
Я не доктор. Я просто человек, вышедший через 12 лет в лекарственную ремиссию. Если что-то посоветую, и вы посчитаете это заслуживающим внимания, обязательно обсудите всё со своим лечащим врачом.