Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Я не согласен с мнением вашего лечащего врача. Ламотриджин и вортиоксетин вполне совместимые препараты

Возможно имеет смысл уменьшить суточную дозу окса до 200мг/сут( по 100мг *2р).

lyolik, ну а кто тебе сказал что обязательно нужен в схеме нормотимик?

средней говнистости у тебя состояние

это видно по его отмене,что сразу хуже становится

Лам в сад

Кто не имеет побочки сыпи его хвалят. Вот то что это больше активирующий НТ - это да. Даже Антон жаловался на сильнейшую бессонницу, хотя в анамнезе у него её нет.
Ой, а может мне мемантин попринимать, а?

Не нужен тебе нормотик,как по мне.
Я бы оставила 300 мг оксапина,раз так хорошо идет он тебе(это видно по его отмене,что сразу хуже становится).
Лам в сад.

Aleksey, ну а как вообще на счёт замены окса на лам или совместно или не стОит менять, просто уменьшить..?

Aleksey писал(а):
Возможно имеет смысл уменьшить суточную дозу окса до 200мг/сут( по 100мг *2р).

Aleksey,
какой правильный режим приёма?
-100 утром, 100 обед, на ночь или как там?

100мг после завтрака; 100мг вечером.

я на 450мг сейчас и чувствую сон ухудшился - заснуть просто не реально, нужно наркоз делать

Почему у меня от квета (25мг и больше) или атаракса(2т и больше)в правом боку болеть начинает?

от большого количества принимаемых лекарств.

Бринтелликс - 5мг 15.05.2016-
Миртазапин-Сандоз - 3,75мг 12.08.2016
Миасер - 7,5мг - 12.08.2016
кветиапин - 12,5мг - 15.08.2016
кветиапин - 25мг - 21.08.2016
кветиапин - 37,5мг - 28.08.2016

Aleksey, добрый вечер, подскажите как избавиться от потливости на венлафаксине ? очень сильно потею когда хожу, пот прямо течет

и потом я сдался. И тогда я тоже чувстовал тяжесть в боку. Только убрал квет - всё, тяжести нет, всё класс

Есть другие более безопасные и легче переносимые препараты

Например..?

+1 Очень интересно, нейролептики плохо, бензодиазепины плохо. Чем тогда лечить тяжелые тревожные расстройства и бессонницы?

Например..?

По соотношению терапевтической активности и относительной минимизации побочных эффектов( по моему мнению) лучшими препаратами являются СИОЗС и СИОЗСиН

Вот добавил грамульку кветиапина и кардинально поменялось - тревога уходит. чувствую себя норм мужиком, открытым и т.д.

Антипсихотики купируют симптоматику шизофрении, БАР и других шизофреноподобные расстройств.

При терапии ТДР/ГТР антипсихотики не только бесполезны, но и вредны. Их терапевтическое и фармакологическое предназначение совершенно другое.

Показания
-Шизофрения;
-маниакальные и депрессивные эпизоды в рамках биполярного аффективного расстройства (I и II типа);
-большое депрессивное расстройство;
-органические психотические расстройства.
Кветиапин может использоваться для проведения длительной противорецидивной терапии у пациентов в пожилом возрасте и у пациентов с терапевтической резистентностью[8].

терапевтическое и фармакологическое предназначение совершенно другое.

Показания
-Шизофрения;
-маниакальные и депрессивные эпизоды в рамках биполярного аффективного расстройства (I и II типа);

терапевтическое и фармакологическое предназначение совершенно другое.

Его нет!

Aleksey, добрый вечер, подскажите как избавиться от потливости на венлафаксине ? очень сильно потею когда хожу, пот прямо течет

Габапентин останавливает потливость. П

Aleksey, добрый день!
Посвоетуйте каким способом, какой фармой мне мою бесонницу со всем остальным лечить?
Квет нельзя, а что можно, как спать?

Ситуативно можно использовать зопиклон( допустим 2 раза в неделю/ 1-3-1-3; 1 это прием зопиклона, 3 дня без зопиклона). Вместо зопиклона можно использовать Бензодиазепины ( по этой же схеме).

Судя по всему, имеет место быть рецидив заболевания. Я прав?

ну а как на счёт НТ - нужны они мне или нет. Если да, то какой(ие)?

Я окс уменьшил и сон на порядок ухудшился.

Допустим можно было добавить в вашу схему ламотриджин, но он может усугубить ваши проблемы со сном

возможной замены АД( на СИОЗС)? Проблемы со сном вполне могут быть следствием дисбаланса серотонина( собственно один из основных признаков депрессивного расстройства)

С какой дозировки уменьшали и как долго принимаете его?

Aleksey, думаю наверно надо отменять квет - не идёт он мне, болят внутренности и вообще плохо.

На чём спать?

Что пить противотревожное? На 600мг окса назад лезть не охота. Нужна реакция на работе. А на нём как тормоз. Посоветуйте, что делать?

Ситуационно можно принимать зопиклон( допустим 2 раза в неделю)

Бензодиазепины ( в минимально- эффективных терапевтических дозировках) по такой же схеме приема

Есть ещё вариант с возвращением на прежнюю дозировку окскарбазепина( 600мг). Но на ней опять ухудшаться ваши когнитивные функции

Или начать терапию СИОЗС( пароксетин или сертралин)

либо возвращаться на прежнюю дозу окса. Выбор за вами.

ДАЕШЬ ОКС!!!!!!

а может ещё добавить лам и это исправит ситуацию с когнитивкой?

а с бринтом и мирто что делать? Как начать?

С когнитивной исправит в лучшую сторону, а вот проблемы со сном может усугубить. Опять "из двух зол" приходится выбирать. Что конкретно для вас предпочтительнее?

Просто интерсно почему такая мизерная доза квета так сильно тревогу снимает.

Что: пароксетин или сертралин сможет сделать тоже самое?

Возможно за счёт выраженного седативного эффекта( он у кветиапина довольно сильный)

такого выраженного, что я его вечером усмирить не могу.

А то что может потенциировать действие АД - это не правда?

вы тоже придерживаетесь мнения что 600мг окса минрабдоза?

Ну и жену надо предупредить: что секса больше не будет

Или я чего-то не понимаю?

Aleksey,
lyolik писал(а):
вы тоже придерживаетесь мнения что 600мг окса минрабдоза?

Интересно, если я нагло буду продолжать пить 12,5мг квета - буду сильно вредить здоровью?

Если анализы и узи покажет что все в порядке, то вредить будете только в своих фантазиях

Это рабочая терапевтическая( но не минимальная) дозировка. Минимальная 300мг/сут.

принимаю с лета 2017.

ну вот,ты более 2-х лет на оксе. Если бы была реальная тупость,ты бы уже об этом знал(жена,друзья,родственники,коллеги,директор и т.д.)

Нее я лезу на 600,ну на крайняк на 450 мг.

То бишь 300.

Пять самых эффективных антидепрессантов( по возможному терапевтическому эффекту/ наличию побочных действий/ переносимостью организмом/ возможностью длительной и стойкой ремиссии) на мой взгляд:
Пароксетин( Паксил, Рексетин)
Сертралин( Золофт, Серлифт)
Эсциталопрам( Селектра, Ленуксин)
Флувоксамин( Феварин)
Венлафаксин( Велаксин, Велафакс) лучше в пролонгированной форме.

У СИОЗС прежде всего ярко выраженны антидепрессивный и ПРОТИВОТРЕВОЖНЫЙ эффекты. Причем в отличие от Бензодиазепинов их анксиолитическим эффект способен сохраняться и ПОСЛЕ окончания терапии ими.
Тоесть, они способны вызвать длительную( в ряде случаев пожизненную) ремиссию болезни. А большинство проблем связанных с началом терапии СИОЗС купируются курсовым( 2-3 недели) назначением Бензодиазепиновых транквилизаторов.
Вот СИОЗСиН как раз за счёт ингибирования норадреналина, способны оказывать некое стимулирующие( активирующие) действие. Поэтому:
СИОЗС предпочтительны при терапии депрессий с преобладанием тревожной симптоматики, а СИОЗСиН соответственно при депрессии с апато- меланхолической симптоматикой.

Применение бензодиазепиновых транквилизаторов в терапии ТДР, ГТР и других пограничных расстройств:
Бензодиазепиновые транквилизаторы являются симптоматическими лекарственными средствами( снимают ПА, используются в премидекации, при острых стрессовых ситуациях...) и не должны применяться дольше 2-3 недельного курса( либо ситуационно) во избежание развития физической зависимости и последующей абстиненции. Причем симптоматика абстиненции(ломки) от бензодиазепинов бывает достаточно жёсткая( вплоть до судорожных припадков и стойкой бессонницы), если данные препараты принимались на регулярной основе длительный период времени( несколько месяцев). Средняя продолжительность абстиненции после отмены бензодиазепинов( в случае сформировавшейся физической зависимости) состовляет 2-4 недели. У препаратов с длинные периодом полувыведения( клоназепам, Диазепам) симптоматика абстиненции продолжается дольше в сравнение с препаратами с коротким периодом полувыведения( алпразолам).
Вообщем с препаратами данной группы надо быть очень осторожным.

По поводу длительного применения прегабалина в терапии ТДР и ГТР( мой комментарий):
Мое мнение, что применение прегабалина в терапии тревожно- депрессивных расстройств на срок более 2-3 недель( максимум до 4 недель!) недопустимо в следствие высокого риска развития физической зависимости и последующей абстиненции при отмене оного. Кроме того при длительном приеме прегабалина к его основным эффектам( анксиолитическому, седативному, миорелаксирующему, и.т.д) вырабатывается толерантность, что влечет за собой постепенное повышение терапевтической дозировки. По простому прежней дозы препарата для полноценного терапевтического ответа становится мало и ее необходимо увеличивать. Ко всему прочему прегабалин не влияет на "серотониновую трансмиссию", а значит не способен вызвать редукцию и последующую ремиссию болезни( в отличие от СИОЗС и СИОЗСиН).
Вообще прегабалин "работает" аналогично( по ГАМК) бензодиазепиновым транквилизаторам и вызывает ровно теже последствия при длительном приеме.
А вообще длительное применение прегабалина и бензодиазепинов( месяцами и годами) в чем то похоже на "методоновую заместительную терапию при опийной зависимости"). Тоесть человек принимает прегабалин и бензо( каждый день) больше не для лечения, а для снятия неминуемой( в случае пропуска приема препарата) симптоматики абстиненции(ломки).
Ps: Но всю жизнь "сидеть" на прегабалине и бензодиазепинах" это не выход. Рано или поздно человеку зависимому( физически) от этих препаратов придется пережить( переломаться) всю симптоматику абстиненции( это не смертельно и довольно много людей через это прошли).

Давайте сравним Бензодиазепины с другими психоактивными и психотропными веществами:
Бензо не оказывает существенного влияния на эндокринную систему человека( в отличие от антипсихотиков).
Бензо не угнетает либидо( в отличие от СИОЗС).
Бензо не вызывает цирроза печени или острого панкреатита при длительном применение( в отличие от этилового спирта).
Разница между начальной действующей и летальной дозой состовляет десятки раз( у барбитуратов всего лишь несколько раз).
Бензо не повреждает( структурно) мозг человека( в отличие от амфетаминовых или катиноновых психостимуляторов).
Бензо достаточно хорошо переносятся организмом и вызывают минимум побочных действий.
Идеальные препараты, если бы не одно НО:
Бензодиазепиновые транквилизаторы при относительно длительном применение вызывают стойкую физическую зависимость. Человек становится зависимым от них в прямом смысле.
Например человек в течение полугода( 6 месяцев) ежедневно принимает средне - терапевтическую дозу клоназепама( 1-2мг), а потом резко( даже если и постепенно) прекращает прием препарата. Что будет? А будет вот, что:
Человек сталкивается с жесткой абстиненция( ломкой). Причем эта ломка плохо "снимается" и к тому же длительно протекает( острая фаза 2-4 недели, восстановительная до 2 месяцев). А во время острой фазы бензодиазепиновый абстиненции человек будет испытывать крайне неприятную симптоматику( от бессонницы до развернутых судорожных припадков с явным тремором и парестезиями). И припадки могут возникать до нескольких раз в течение суток. По сравнению с этим ЭСТ покажется "детским садом".
И вообще неоправданно длительное применение бензо мне напоминает методоновую заместительную терапию при опийной зависимости. Когда человек принимает препарат не для лечения, а для предотвращения неминуемо( в случае пропуска приема) наступающей абстиненции( ломки).
Поэтому длительный( месяцами) прием бензодиазепинов гарантированно и абсолютно привязывает пациента к препарату и без последствий( жёсткой и продолжительной ломки) его не прекратить. А в ряде случаев( такому пациенту) потребуется госпитализация в стационар наркологического отделения.
Так что я не " демонизирую" Бензодиазепины, а пишу как есть и что встречал в своей практике.
Ps: Клиническую депрессию длительный прием бензодиазепинов не вызывает.

Прием бензодиазепинов без риска формирования физической зависимости:
Допустим неделя приема бензо, затем неделя перерыв
Или так. Два дня приема бензо, три дня перерыв
Ну либо ситуационно. Либо курсово до 2 недель.
Главное правило не принимать бензо на ежедневной основе дольше 2 недель!

Бензо не угнетает либидо( в отличие от СИОЗС)