Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Да, оба производные. Но механизм действия и свойства у них все же отличаются.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

А для чего вы метформин пьете? Предположу чтобы аппетит сбить?

__________________________________
Острое психотическое растройство с симптомами шизофрении F 23.1. Оланзапин 5мг + Сертралин 100мг утром. Оланзапин 10мг на ночь.

Интересно, а эти выбросы из сна от боли, это если человек психологически нормальный, и будет засыпать а его долбить в этот момент шокером между ног, утрируя, так чтобы он взлетал от адреналина, то ему по барабану будет? Подобная тревожность не появится в теории сколько бы его при засыпании не фигачить? расстройство сна не получит и все равно заснет если перестать создавать болевые ощущения? Или тоже рано или позже заработает стабильные выбросы? Т.е. это вообще признак изначально расстройства тревожного, или само тревожное расстройство нормальная реакция на такой вид воздействия на психику?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Нет, конечно, будет просыпаться и переживать. Вопрос про природу боли.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, природа боли не имеет значения. Вопрос в том или после того как накормив человека такими вот шоковым состояниям прямо в момент засыпания, после чего убрать боли, или он начнет сам опять нормально засыпать или дальше будет рефлекторно с тревогой выпадать из сна, уже без всяких болей.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Может быть какое-то время сон еще будет расстроен. Если психика условно здорова, то это через какое-то время пройдет, или может закрепиться страх сна, тревога перед сном. Даже если человек условно здоров.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Нормальная реакция организма. После панической атаки таким образом организм избавляется от катехоламинов.
У здорового человека таких "подъемов" не будет, как и панических атак. Если это происходит, то психика уже на пределе или заболевание уже начало развиваться.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Забавно что тут это эпизоды на пару минут, а на минимальных дозах АД у меня такое состояние было 24/7. Щяс когда хреново, вспоминаю насколько было плохо тогда и морально немного попускает, понимаю что может быть намного хуже.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, есть определенная грань когда от ПА можно избавится самостоятельно, и когда нужно пить уже лекарства. Но в любом случае это знак, что в жизни что-то не так и нужно что-то менять. Убрать тревожащие факторы - найти другую работу или наоборот уволится и отдохнуть, закончить или начать отношения, изменить способ жизни, поработать над собой, попробовать проанализировать свои действия и мысли, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - сделать выводы. Начать медитировать, пойти в бассейн, сесть на диету, пропить курс успокоительных и восполнить дефициты витаминов. Чем дольше ты будешь отрицать наличие болезни и необходимость что-то менять, тем дальше будет заходить твоя тревога и ипохондрия.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, золотые слова

До меня только сейчас стало доходить, что пока я не поменял жизнь , не помогали даже медикаменты вместе с психотерапией.
Помогали, конечно, но временно.
А теперь появился шанс на полную ремиссию.

__________________________________

EvvaDvoikina, у Вас получилось сделать то, что вы написали?

__________________________________

Да, но в чем была суть этого всего, и связь со мной, что это все происходит именно от болевого синдрома при попытке заснуть. А дальше связывается на рефлекторном уровне. Если ничего не болело и я спал нормально какойто время. Прямо вот выспался. У меня нет тревоги и прочих проблем особо. И засыпаю я отлично, и сплю хорошо и сладко какоето время. И днем чувствую себя хорошо. И активно башка работает и все отлично относительно.

Проблема в том, что как только начинаются боли, то пока еще не лег это терпимо, но когда мне хочется спать, если не принять транк и лечь, чувствуя что там уже ноет все. Я начинаю расслабляться и сладко погружаться в сон, проходит болевой импульс, будто чтото зажато и при расслаблении тела толи в кишках толи в мышечных нервах чтото как начинает импульсами болеть, и все, капец и сну и привет ПА. И сон сразу начинает разрушатся. Заснуть ближайшие сутки, при том что дико спать хочется, уже не выйдет. При попытке заснуть при расслаблении даже без болей вместо захода в сон будет в какойто момент накатывать тут же ПА. И чтобы это снять нужно либо терпеть сутки как минимум либо чуть по меньше и с транком как бы пробить этот порог который вместо сна включает тревогу. И после того как раз два так засну. Опять могу нормально засыпать. До следующего болевого выброса из сна.

Т.е. причем тут йоги прогулки и прочее если я и так расслаблен когда нормально смог поспать. А пока не посплю то буду чувствовать хреново как не крути. А проблема в какихто непонятных болях. Которые возникли после натуживания, будто у меня толи какието нервы защемлены толи сосуды толи какието надрывы может чтото воспалено минимально и т.п. отдающие в зону паха низа живота. И вообще там все нервы будто сверхчувствительные. Будто постоянно все раздражено. А от чего это отдает, от жкт, от мышц, от спины, по урологии, или както связанно с психосоматикой или все в куче я хрен его знает.



Зы боли мне снимает например спазмалгон. Но ненадолго. И потом еще больше неприятно чувствую себя.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Но ведь тогда и днем бы это было, в лежачем положении хотя бы. В лежачем положении при расслаблении тоже болит днем? Или важен именно сон?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

alexter, первые два эпизода да. Когда были только ПА. В третий раз я не отделалась только ПА. И то сейчас я тоже работаю над собой ибо за годы трудоголичности я перестала понимать что надо мне самой. Игнорировала собственный организм. Не занималась психической гигиеной.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Alvaro, ага все так и происходило. Меня выкидывало из сна, только тебя из-за боли, а меня от удушья. А потом ПА. Это тревожное расстройство. Хочешь ты или нет. Но колоноскопию сделай. Полезно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, вся эта тема с релаксом и самоконтролем работает только на психогенные фактора запускающие тревогу и па. Т.е. в том плане что тут идет мыслительный процесс воображение и прочие вещи. Вот как у меня первое время до тревожно панического состояния доводила плавающая муть перед глазами и мысли о том что это навсегда. Вот тут можно работать, привыкать, учится самоконтролю и т.п. и т.д. А когда тревога и па чисто рефлекторного характера. Грубо говоря у тебя какойто болевой синдром и ты прекрасно себя чувствуешь пока тебя не шандарахнет спазмом. И организм сам, хочешь ты того или нет, думаешь ты об этом или нет, впадает в тревогу или па. И ты просто ничего не можешь сделать вообще. Тебя накрывает холодным потом и т.п. Кроме принятия фармы убирающих боль либо блокирующих выбросы адреналина на эту боль. Потому что боль и тревожная реакция это физиологически естественная функция. И тут зависит все уже от индивидуальной ситуации с цнс.

Вот например я к урологу пришел, этот дятел, не смотря на то что все впорядке было по узи, решил взять у меня анализ из предстательной железы. Начал делать этот массаж простаты, и я не знаю делал он это намеренно или нет, потому что подозрительно настоял на нем и начал переспрашивать постоянно или не болит, но боли были нарастающие и вроде терпимые, но тупые и в такой там точке внутри на какомто нервном узле прямо, что я просто начал понимать что чтото начинает происходить не то. И это была не ПА, но я просто начал терять сознание. При этом все соображая прекрасно. Т.е. мыслительно логичная часть работала превосходно, но я начал чувствовать что у меня подкашиваются ноги выступает холодный пот литрами, слух почти пропал, будто оглушило полностью и перед глазами начало темнеть немного. И я понял что назревает чтото не очень радужное, предупредил чувака, прервал это издевательство и сел на стул. При этом я все прекрасно понимал и даже шутил что так меня еще не штырело в жизни. Совершенно не боялся того что происходило почемуто. Но сидя на стуле уже так накрыло что чуть не отьехал. Т.е это чисто вегетатика была. Я в жизни в обморок не падал но в этот момент я примерно понял как это происходит у людей. И этот ну вообще не была не тревога не ПА, это просто организм от этой непонятной тупой боли чуть не ушел в отключку. Хотя я мог терпеть еще и терпеть мне казалось. И я ну хоть сто лет медитировать буду и супер спокойный буду т.п. реакция рефлекторная будет аналогичная. Так же и с другими типами психо фигни, когда от боли тревога у когото врубается у когото па у кого вот как у меня из сна швыряет расшатывая адреналин.

Это если и можно тренировать то только какимито периодами восстановления и мелкими порциями этих же болевых приступов, как вакцина, чтобы нервная система привыкала и в то же время имела возможность восстанавливался. Т.е. грубо говоря "закалять" организм както. По аналогии с физическими тренировками или приемами необычной пищи, когда ненормированным нагрузки ломают организм и чтобы достичь адекватного контроля над ними нужно начинать с малого постепенно нарасщивая. Хотя не факт что у нервной реакции свои ньюансы и их немало и они недостаточно изучены пока что. Потому пока что все что могут предлагать это купировать симптоматику и наоборот избегать стресса.

Хотя когда например больная спина, врач частот не говорит избегать нагрузок а наоборот укреплять мышци спины давая на нее умеренные нагрузки, после того как снято какое либо обострение.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Всё одно и тоже из пустого в порожнее. Даже всё не причитал много букв.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Да, я стараюсь в спойлеры прятать. Ок. Лаконично и весело я пишу когда мне хорошо. Уныло и много когда мне плохо. Ничего не могу поделать с такой системой.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, как ты не понимаешь или сознательно блокируешь это понимание. Нервная система здорового человека не реагирует таким образом на внешние раздражители. Механизм "бей или беги" в современном мире практически не используется, но у психически нездорового он включается сам в самых неподходящих ситуациях и человек даже не понимает что его спровоцировало. Люди, столкнувшиеся с ПА не понимают что произошло, им начинает казаться, что у них соматическая болезнь, потому что это самый логичный ответ. А на самом деле это игры уставшего разума.
ПА - это "другая тревога". Не та, при которой ты заранее боишься (это развивается потом, когда ПА стают регалярные), а та которая возникает на ровном месте. Поэтому и называется "атака".

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Вы решили дальше простату не лечить? Все же был дискомфорт. А как она должна ощущаться при пальпации и было лет 10 назад вы же уже не узнаете или не помните? Думаете, врач был не прав и просто неправильно провел осмотр? Просто это пока самое очевидное недообследованное место.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa,

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, лечи себя сам, выходит... Может правда МРТ какое самому сделать, хотя без направления дорого совсем. Да и все равно пальцем в небо, что-то могут и найти и не найти.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, хотя, ты знаешь, забавно, в инете так если прошерстить, и откинуть ряд других характерных симптомов для проблем с этой железой можно найти вот тако



Вот это все прямо один в один про меня. Я же даже в шутку раньше писал когда уже лучше себя чувствовал, до обострения, что ночные стояки доставляют неудобство целую ночь и не проходят часами. А оно вон как...

Может тот уролог в чемто был прав от части. И от части проблема както связанна. Я ж реально в обморок чуть не бахнулся когда полез к железе. Незнаю, специально он это провоцировал или нет. У меня были раньше ииПА на АД и лютая тревога, но это было чтото совершенно иного ряда, там будто какойто просто прямо нервный узел от длительного надавливания на который тебя просто в пот бросает и ноги уходят.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Слушай, ну, вообще-то довольно много совпадений, чтобы откинуть эту гипотезу. Тем более и со сном совпадение есть. А есть еще способы проверить этот вариант, кроме жестких уколов? Может методы обследования (у другого уролога даже) или доказательства, что может проблема тут? Какие-то еще признаки? Тем более, если это простатит, то разве нужны антибиотики? Думаю, если словить в начале это заболевание, то шансов вылечиться быстро много.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa,

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Блин, УЗИ, как по мне, прошлый век. Особенно в руках бестолкового врача-узиста это вообще гадание на кофейной гуще. Узист как-то с серьезным видом описывал во время диагностики желчный пузырь моей знакомой, при том, что желчный ей удалили. Хотя спецы говорят, что КТ и МРТ не всегда покажут то, что УЗИ. И УЗИ безопаснее. Не буду с ними спорить. Но то, что при серьезных проблемах на УЗИ надо дополнить МРТ или КТ - это 100%.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Простатит бывает и бактериальной природы.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Alvaro, много очень написано, может пропустил, а Вы колоноскопию делали?

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Andrew1981, МРТ тоже разные, ниже 1,5 тесла малоразборчиво.
Alvaro, прегабалин то не помогает?

По теме бессонницы, зопиклон пошел вроде хорошо, хотя надежд мало было. Зопиклон просил по своей инициации, после неудовлетворительности нитразепама и оксазепама. По ощущению, 1 таблетка (7.5 мг.), сравнима, наверное, с 2 таблетками нитразепама (по 5 мг.)., но более мягко действующая. Без сильных сдвигов фаз.

Всех приветствую!
Хотел задать вопрос по лечению бессонницы на фоне депрессивного расстройства. Уже понял, что для восстановления естественного сна далеко недостаточно принимать, так называемые, ночные антидепрессанты. Необходимо пролечиться дневным антидепрессантом.
Скажите пожалуйста, поделитесь, если не сложно, те, кому удалось восстановить свой естественный сон. Какой дневной антидепрессант кому помог в этом?
Слышал, что хорошо помогает схема феварин и депакин на ночь. Действительно ли хорошо работает такая схема?
Спасибо всем, кто откликнется.

Нет. Слишком дорого и сложно для галочки, наугад, без адекватного обоснованного направления врача. Когда болевые ощущения идут от тестикул. Если это было бы хоть немного проще то сделал бы давно.

Делал щяс повторно узи брюшины и малого таза. Нашли какието поодинокие кальценаты в простате. Год назад когда делал еще небыло. Либо тогда узист молодая женщина так сделала узи.

Врач по узи ниче такого не видит. Предложил сдать сперму на общий анализ и еще раз к нему на консультацию. Но он там стоит еще как консультация и узи вместе взятые. Пока еще не сдал. Бабло все почти закончилось на все эти мрт узи консультации и т.п.

Думаю может в свою больницу бесплатно сдам, хотя там хз или нормально сделают.

Да и беспокоят меня именно тестикулы больше, и идущие от них канатики. Будто именно яички болезненны и от них именно отходит весь букет болевых ощущений. От легких ноюще зудящих, до какихто спазматических, и на этом фоне вся брюшина перенапряжена и спазмирует.

Ощущение именно какогото травмирования и надрывов, может воспаления. Но на узи ничего не находят.

А все что касается жкт отходит именно от этих ощущений внизу. Как бы раздражая перенапряжением весь кишечник желудок живот и т.п. И вообще ощущение какойто невропатии именно идущей от области яичек.

Я бы еще может мрт сделал вместо узи, только вот у нас в городе помоему не делают мрт малого таза у мужчин с областью мошенки.

Не пробовал пока. Слишком много побочек. Но как замену гидазепама можно попробовать будет на крайняк. Боюсь просто убить остатки сна и сухости глаз.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Прегабалин и гидазепам - это как сравнивать мягкое и холодное. Гидазепам боль не убирает.

Это у бензодиазепинов то меньше побочек? Хех...

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Насколько знаю, для определения болезненности, вроде используют местную анестезию семенных канатиков.

Слишком много пугающих, возможных побочек. Но не так страшен черт. )

vladimir88,
Да вот чтото нифига никто не хочет определить болезненость. Все заканчивается на узи и пальпации. Это при том что по узи есть и варикоцеле с одной стороны с какимто там рефлюксом и киста небольшая на той же стороне и какието теперь кальценаты в простате выросли за год.

Т.е. там может быть куча всего. Всякая невропатия связанна с этой областью и т.п., а врачи отмахиваются что если яйца не в хламину там разнесенные то все ок. Меня это все беспокоило уже годами. Сейчас просто усугубилось. Плюс когда эта тревога незалечена нормально любая боль там с попыткой заснуть все сильно усугубляет. А так последние пару лет постоянно ныла мошенка при механической воздействии на нее. И весь этот букет болей был. Особенно при сексе. За исключением этих резких спазмов что добавились. Я просто все валил на это долбанное варикоцеле по указаниям и ранним осмотрам у врачей. А там явно чтото уже давно было повреждено/воспалено и т.п. Не исключено что на этом фоне это все вывело меня в это тревожно нервозное состояние, что я терпел это лет 6 примерно.

Да мне щяс главное чтобы с прегабалина не ухудшил сон, жкт и глаза. У меня есть 30 штук по 75. Пока пробую пью успокоительные сборы и эпизодически гидазепам гдето раз-два в неделю по 40мг. Пока бегал искал органику.

Проблема в том, что я все это затянул. И когда раньше когда слышал первые боли дискомфорт и т.п. мог четко определить что где и как. Сейчас, на фоне недосыпаний тревоги и годами терпения этих ощущений, там ирадиирует из яичек куда угодно, от живота и спины до почти икроножных мышц на ногах. Но точно могу сказать что все состояние резко ухудшается при пальпации массаже и прочих воздействий на мошенку и канатики.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Привет всем неспящим.
Со сном имею проблемы давно, но в это обострение моего тревожного расстройства появилась такая ерунда - когда пытаюсь заснуть, особенно утром или днем, то начинает "выкидывать" из сна, то есть расслабляюсь, дремлю, затем резко дергается мышца/группа мышц как будто электрическим разрядом, и все - мозг снова не спит. И так продолжается до бесконечности, уснуть утром или днем просто невозможно. А спать хочется(
Сразу скажу, что это НЕ похоже на подергивания перед сном, они у меня тоже есть, но от них не выкидывает из сна, наоборот мышцы расслабляются и засыпаешь.

Прочитала всю тему, только на первых страницах один человек писал про похожее.
Мнение врача по этому поводу - это проявление тревоги, которая у меня классически утром и днем выше, чем вечером.

Может быть кто-то еще сталкивался с таким? Как боролись?
Из лекарств принимаю с утра грандаксин 1т, днем и вечером атаракс 1т, на ночь 15мг амитриптилина. На такой схеме остаются и тревога, и неприятная вегетатика, и ранние пробуждения в 4-5 утра. Хочу попробовать увеличить амик до 25мг.
Еще пытались лечить вальдоксаном, но сон расстроился из-за него очень сильно.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Это уже отлично. Самое вкусное прошло мимо.

Вместо тех транков что в схеме принять что-то по сильнее, неделю, и посмотреть или проблема конкретно в тревоге. Отталкиваться от этого результата.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, спасибо за рекомендации!)
Где бы только взять это "посильнее", к врачу не могу попасть уже 2 месяца, очередь такая к обычному психиатру в поликлинике, а ПНД у нас в городе нет.
На частного врача сейчас нет ресурсов, к сожалению.
Поэтому и спасаюсь "витаминками" типо атаракса и грандаксина.
Была в запасе пачка фена валентовского, который подъязычный, пила по 1-1,5 таблетки, немного отпускали эти "выдергивания из сна", но не так чтобы совсем хорошо.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Levelup, Курсом был приема Феназепам? Хотя бы пару дней. Или ситуативно?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

В октябре принимала две недели по назначению психиатра каждый день по 0,5-1,5 таблетки/в день. Состояние было почти идеальное. В том числе не было практически этих выбрасываний из сна.
Вот оставалась еще одна пачка 10 таблеток после НГ, берегла ее, как могла, пила уже ситуативно.

__________________________________
ПРЛ, депрессия

"Вы узнали слишком много и теперь не можете жить счастливо."


Моя тема

Ребята,
Эту схему видели?
При плохом питании все уходит в унитаз.

фраза интересная

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Ну значит все в целом просто. Нужно по тревожности работать в первую очередь. Либо самостоятельно учится с ней бороться, либо, как тут многие посоветую, антидепрессант попробовать подобрать подходящий в нужной дозе.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Всем здравствуйте! Очень хочется поддержки тех, кто знает о чем речь).
После смерти любимой бабули, видимо, утрата плюс страх, запустился этот процесс.
Бывало и раньше, выходила сама. Прописывали атаракс, грандоксин. По паре таблеток принимала, потом бросала
Находила ради чего жить дальше и приходила в норму.
Работа есть,дети,муж..В общем то, живи и радуйся. А вот засела эта идея "а вдруг опять не усну?" И знаю, что эту мысль надо гнать, и гоню..да и не сказать, что прям очень нервничаю. Просто лежу и понимаю, вот все спят, а я опять нет.
Мечтаю отоспаться. Так что бы всласть...
Вот как так вышло? Еще месяц назад я замертво падала и спала сном младенца. А теперь....
Плюс на работе аврал. Годовой отчет и текущие дела. С такой то головой как все делать?..эх
Очень не хочется подсаживаться на фарму.
Есть такие тут, кто идет к равновесию сам? Магне b6 начала, что то не пойму, будто перевозбуждения больше на нем.

И вообще, поговорите со мной, пожалуйста, а то вокруг все нормальные.
Мне кажется все это еще и от нехватки качественного общения.
Буду очень рада новым знакомым

Nika 07, привет. У меня тоже, не работаю - всё замечательно. Начинаю работать - сразу сбои, и депрессивит и тревожит. А от атаракса зря отказываетесь. Он безвредный.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Фарма сегодня: кветиапин 100, габапетин 1200, стрезам 200, дегидроэпиандростерон 25, лактаза, псиллиум, полезные бактерии, витамин С, витамин D.

А где этот подонок у которого была подпись внизу- сдохните невротики? То бишь мы

Последние три месяца вдруг начал спать нормально. начал снижать немного лекарства. побочек много от них. сон начал потихоньку пропадать. Засыпаю отлично, но потом просыпаюсь в 4-5. Добавил 3 мг мелатонина. Спать стал еще хуже-сегодня 50 раз просыпался. Но состояние более спокойное и нет сильной соматики невыспавшегося человека. вот думаю, принимать мелатонин дальше, увеличивать обратно кетилепт или добавлять миртазапин. Вариантов уйма.

__________________________________

Мне что врач сказал по поводу того, что я в 4-5 просыпаюсь и спать не хочу: у тебя, мол, мысль о том, что ты кровь из носу должен поспать 8-9 часов, иначе умрешь. Оттого ты накручиваешь себя и от этого еще меньше спать хочешь. К ранним утренним пробуждениям относись спокойно. Не хочешь спать, просто лежи. Подумай "О, прикольно! Все еще спят, а я уже утро встречаю". У тебя и вечерний сон срывался из-за того, что ты уже к нему подходил с подсознательной мыслью "я сегодня снова не засну, еще одна такая ночь и я умру"... Утренние пробуждения так или иначе пройдут сами по себе.

Ну, вот примерно дословно.

Вечерние неврозные выбросы из сна у меня прекратились давно. Утром нет этих ПА, истерик, просто не хочу спать и все. Будто выспался и готов к активному труду. Но я ж понимаю, что ложась спать в 22-30..23-00 и просыпаясь в 4-5 у меня слишком короткий период для восстановления сил.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Andrew1981, вы лично про себя с уверенностью можете сказать, что меньше 8 ч для вашего организма плохо и мало?
Ведь известно , что 8—9 это среднее по палате, кому-то 6 норм, если сон крепкий , кому-то больше 9и надо, особенно если проблемы с его качеством .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Andrew1981,
если ты меня комментировал, то спасибо, любой совет нужен. Только я не переживаю из-за количества сна. Проблема в состоянии после ночи. Если я сплю часов 7-8, то нормально. А 4-5 - болят глаза, состояние как начинающийся грипп. И, конечно, на этом фоне расцветает депрессняк. Но я медитацией его научился гасить. Но на сон, к сожалению, она не влияет.

__________________________________

Наверное, психиатр пытался мне это донести. Но вот на практике отсутствие сна вызывает у меня панику. Ну, я реально ощущаю себя хуже при 6-часовом сне. Бывало уже такое многократно.


Я не конкретно Вам писал. Я, скорее, по сабжу темы, в целом. Может, кому рекомендации придутся по душе. У меня гипнофобия. Чуть что-то убирается из схемы лечения, возвращается гипнофобия. С гипнофобией приходит боязнь не выспаться достаточно, поэтому силой заталкиваю себя в постель со словами "мне надо поспать, надо выспаться!" От этого сон точно улетучивается.

Мне врач запретил ставить будильник. Я предприниматель, поэтому могу позволить себе такую роскошь. А почему запретил... Когда ты знаешь, что тебе нужно встать в конкретное время - сна не будет! Особенно, если будильник на 7-00, а ты проснулся в 6-00 и начинаешь себя грызть "сейчас только засну, уже просыпаться... а не ведь можно заснуть, еще час посплю... но ведь засну через 20-30 минут, сон как раз начнется, а уже вставать... а сонным вставать неприятно... уж лучше не буду спать"

А депрессия коррелируется со сном, тут я согласен полностью.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Добрый вечер, снострадальцы Принимайте в свою секту. Страдаю расстройством сна с послеродового периода. когда вообще разучилась спать(от слова "совсем") прошло много лет. но я так и не смогла заново научиться этому процессу-неуч я страдаю тревожным расстройством с ПА, депрессией,ОКР. тяжелой инсомнией. мигренями Сон пыталась медикаментозно вызвать разными препаратами. так как опыт болезни очень долгий. Что могу сказать - самый лучший сон был на комбинации амитриптилина очень малыми дозами. начиная от четверти от 25мг+феназепам 0.05мгх -3р.в день, причем если в течение дня есть тревога, ПА, то гасить ее надо курсами высокопотентных! транков или, если кому помогает, селективный гидазепам. Сейчас, вот уже завтра будет 4 недели как не сплю. Феназепам выписать у нас невозможно. гидазепам не помогает.Любимый амитриптилин отменила, так как он перестал на меня действовать.Также пила ранее для сна комбинацию четверть-половинку от 25мг амитриптилина+четверть-половинку от 25мг таблетки тизерцина- на ночь, амитриптилин в той же дозе+сонапакс (также от четверти-половинки-целой на ночь( не кидайте тапками. что это плохой препарат старый дремучий и прочее, как и тизер) Многим помогают старые препы. типичные нейролептики.ИМХО. Сонники- препараты зопиклон. залеплон и прочие зеты- без результата. Кветиапин 25 мг на ночь самостоятельно и в дополнение к амику-без результата,труксал также. Доксиламины и тому подобные безрецептурные препы. а также препараты мелатонина вообще вода.ИМХО Миртазапин и миансерин на ночь намного слабее четверти амитриптилина или доксепина. Трициклики для неискушенных- просто находка для сна.ИМХО. Также грешу .что полностью уничтожил воспоминания о каком-нибудь сне эсциталопрам,поганка такая))) на дозе 7.5мг-10мг он начал вызывать внутреннее постоянное беспокойство дополнительно к просиживанию ночами и полному игнору постели Лечению депрессии и прочему букету оптимизма не добавляет.Занялась внутренними диалогами со сном.доказываю ему. что свет на нем клином не сошелся и спать вовсе не обязательно Дозировки не увеличиваю никогда. зависимости от препаратов никаких пока что не испытывала. синдромов отмены тоже.Кто что знает, делитесь, пожалуйста

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Нельзя о сне думать и пытаться уговорить себя заснуть. Сон должен либо приходить сам по себе, либо с таблетками, но все равно сон должно прийти незаметно. Как только ляжете и начнете его упорно ждать - его не будет. Никаких диалогов со сном! Это как с сексом: начнете относиться к нему как к долгу - будет обратный эффект и отвращение. Если пока получается сон только на фарме - значит так тому и быть. Дозу не наращиваете - это уже успех в лечении. Ну, а если честно, в случае со сном психотерапия нужна. Ножки бессонницы откуда-то, да и произрастают.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Сна нет сейчас ни на каких сочетаниях медикаментов. Не увеличиваю дозы принципиально Я уговариваю себя, наоборот, не бояться бессонницы. с юмором беседую с .собой)))Рассказываю себе, что вовсе необязательно спать). Вы. наверное. не обратили внимание. я не писала.. что стараюсь изо всех сил спать.стараюсь вообще не придавать значения тому.что не сплю. Пока живая . 4 недели без сна.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Ну, 4 недели Вы бы не выдержали... Сон, значит, какой никакой, но есть. Бывает, что свой сон не улавливаешь. Часто просыпаешься ночью и кажется, что не спишь. Была у меня в детстве соседка: которая годы жаловалась на полное отсутствие сна, часто просыпалась, ходила по квартире, ела... но между этими бдениями она все же спала. Но акцентировала она внимание на тех моментах, когда ходила по квартире. Вы вообще не спите?!

С юмором - это хорошо. Я с юмором могу только после сеанса у психиатра с психотерапевтом (первый сеанс вот был вчера). У самого только в черных красках все выходило.

Вам эсциталопрам врач назначал (о враче упоминания точно не нашел)? Просто, вижу, что Вы в препаратах разбираетесь и уже многие прошли. Может, с рецепторами от частых смен препаратов проблемы. Ну и лечить надо не бессонницу, а причины ее вызывающую.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро

Если бы не юмор. я бы уже была далеко отсюда . Он у меня всегда. врачи удивляются.У врачей лечилась-толку никакого. Препы знаю. так как стаж большой. с препаратов не скакаю. Удалось самой выйти в 6 летнюю ремиссию по ПА. тревоге. депрессии с медикаментозным сном. Сейчас полтора года ,после сильного стресса, не могу выйти на улучшение. Медикаметозный сон полностью ушел на эсциталопраме. но его продолжаю пить. Причины отсутствия сна знаю- ТДР, ПА.ОКР. что и лечу всю жизнь.Насчет того, что не чувствую, что засыпаю. так родные же видят меня. кровать я полностью игнорирую она мне не к чему при этом странно. что нет сонливости. голова чумная.. Вывод- без сна жить можно пока что. Подбираю препы дальше. Психотерапевтов пробовала. считаю пустой тратой денег. Их советы не жди депрессии. тревоги.и они не придут-вообще предел профессионализма.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Если бы не юмор. я бы уже была далеко отсюда . Он у меня всегда. врачи удивляются.У врачей лечилась-толку никакого. Препы знаю. так как стаж большой. с препаратов не скакаю. Удалось самой выйти в 6 летнюю ремиссию по ПА. тревоге. депрессии с медикаментозным сном. Сейчас полтора года ,после сильного стресса, не могу выйти на улучшение. Медикаметозный сон полностью ушел на эсциталопраме. но его продолжаю пить. Причины отсутствия сна знаю- ТДР, ПА.ОКР. что и лечу всю жизнь.Насчет того, что не чувствую, что засыпаю. так родные же видят меня. кровать я полностью игнорирую она мне не к чему при этом странно. что нет сонливости. голова чумная.. Вывод- без сна жить можно пока что. Подбираю препы дальше. Психотерапевтов пробовала. считаю пустой тратой денег. Их советы не жди депрессии. тревоги.и они не придут-вообще предел профессионализма.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, блин, как в зеркало смотрю по симптоматике.
Тоже полтора года , тоже после стресса. В периоды особого обострения ничего не помогало. Вот вообще. Но правда более 4 дней подряд периода полной бессонницы не было. Когда уже был на грани лёг в неврозы и там меня посадили на кетилепт. Долгая история, но единственное что меня в итоге как-то удержало это сандозовский миртазапин. Правда и десяток кг добавил. Некоторое время назад вдруг начал крепко спать. Думаю, что помог кетилепт в расфасовке 100мг(именно такой) и в той же дозе. Но побочки замучали и решил сходить. Как итог опять практически не сплю. Причина понятна - стресс. Но психологи не знаю как могут помочь. Если гештальт, то наоборот все раны разбередишь, а кпт хороших мало. Меня вообще психологи всеми методами для реанимации сна у атошников пытались спать заставить. Не вышло. Хотя там натовская система реанимирования серьёзная. Правда, я и верить перестал после пятнадцати занятий. И кошелёк опустел. Но юмор тоже остался. Иглоукалывание прошёл 30 сеансов, к остеопатия ходил-вот это система заработка отменная. Может я конечно профан в эзотерике и родовых травмах, но просто выкинул долларов триста на ветер. Хотя верил. Ходил по расписанию. Лучше б к бабке сходил. Но я верить в Бога стал за эти полтора года, а там такого нельзя. Когда совсем. Тяжко было , шатаясь зашёл в храм, батюшка увидел и подошёл распросил, молитву прочёл. Спать не стал, но появилась Вера, что не один ты с этой бедой. В общем вроде все рассказал. Юмора нам и лазер , который укажет ту точку в теле, от которой спать начнём.

__________________________________

Кстати, мне интересно стало, только щяс задумался, я когда 10 дней не спал в тревоге этой долбанной(Ну как не спал, были моменты такого, полу обморочного состояния при котором отключался, но тревога не переставала лупить, но кода "просыпался" чувство было что мне еще хуже стало). Как принял лиривон 15мг, гидаза 20мг, флюанксол еще немного, то когда заснул наконецто на часов 15, только сейчас вспомнил, что просто не мог ходить нормально. Гдето первую неделю меня носило как пьяного. Ходил держась по стенке.

От чего это в теории могло быть? Голова не кружилась, просто носило будто координация была сбита в хламину. Давление до приема фармы уже было 85/55 примерно. После приема не мерил. Мог лиривон так сбивать давление что там еще ниже падало? или это какието были симптомы истощения/повреждения нервной системы?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Скорее всего это было банальное антигистаминное действие миансерина.