ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 14 июн 2025, 03:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2024, 02:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2024, 20:17
Сообщения: 18
Кто фанат нейролептиков, почитайте подробно статью Википедии:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D% ... 0%BE%D0%BC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 07:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Тут нет ни одного "фаната" нейролептиков.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Dmitriy, отчего же нет? Тут полным полно сторонников приёма тогоже кветиапина офф-лэйбл как сониндуцирующего препарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 6358
&rey писал(а):
Dmitriy, отчего же нет? Тут полным полно сторонников приёма тогоже кветиапина офф-лэйбл как сониндуцирующего препарата.

и что ? он в соло знс в любой дозировке не вызовет

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
&rey писал(а):
Dmitriy, отчего же нет? Тут полным полно сторонников приёма тогоже кветиапина офф-лэйбл как сониндуцирующего препарата.
Люди не от хорошей жизни пьют, это не значит что они "фанаты".

Кроме того, эти мелкие дозы кветиапина вполне безопасны. Это не галоперидол и даже не рисперидон.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Dmitriy, да понятно , что Алекс не имел ввиду прямое толкование термина "фанаты".
Очевидно, что он (и я) имел ввиду тех, кто по глупости или незнанию принимает НЛ без учёта их кошмарных побочек.
Я привел в качестве примера преступное, но к сожалению получившее широкое распространение у нас, назначение кветиапина офф-лэйбл "для сна".
f_rostt писал(а):
и что ? он в соло знс в любой дозировке не вызовет
Толер, рост дозы, метаболический синдром, СД и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 3082
Откуда: Москва
Пол: Мужской
&rey писал(а):
Толер, рост дозы, метаболический синдром, СД и т.д. и т.п.
это всё с 25мг ?

А почему у меня на 400мг ничего этого небыло ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2018, 12:58
Сообщения: 665
Откуда: Украина
Пол: Женский
&rey, а Вы вечно собираетесь жить или все же важно качество жизни?

__________________________________
Ламотриджин 100 мг
Эсциталопрам 10 мг
Гидазепам - ситуативно
Кветиапин 100 мг+саротен 12.5мг (на ночь)
магния цитрат, псиллиум, спазмолитики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Цитата:
получившее широкое распространение у нас
Это не "у нас", это во всём мире.

И да, принимать эти мелкие дозы кветиапина, уж точно безопаснее, чем те же зопиклоны, золпидемы, ну и тем более барбитураты, которые не офф-лейбл, но при том гораздо опаснее (и в плане толерантности, и в плане зависимости).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:45 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Hecm,
Hecm писал(а):
это всё с 25мг ?
&rey, Непобедимый кветофоб. ))) А ведь это по сути один из трёх революционных препаратов: миртазапин, ламотриджин, кветиапин. И последний один из самых безопасных НЛов по сей день и один из самых эффективных с жирной док. базой сразу по нескольким пси. траблам.
Но увы. ))

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 17:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Не стоит всем подряд бояться метаболического синдрома.

Если у человека нет явных противопоказаний (типа диабета 2-го типа) и лишнего веса, то для него такие препараты, которые "иногда вызывают метаболический синдром" не столь страшны. Тем более никто не запрещает следить за массой тела, весы не стоят заоблачных денег, и в случае возникновения нехороших тенденций можно отменить препарат.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 18:05 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dmitriy,
Dmitriy писал(а):
Не стоит всем подряд бояться метаболического синдрома.
Всё верно. Вес 68, рост 180. Миртазапину в схеме скоро исполнится три года, жора нет, только непосредственно после приёма что-то сладкое скушать уже традиция, но не днём. К слову, вся моя мешанина никак негативно не отражается на анализах или ещё на чём-то.
Только с сыпью на заходе на лам намучался капец, получилось зайти со второго раза не без танцев с бубном, но и там адаптировался в итоге.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Lannaya писал(а):
&rey, а Вы вечно собираетесь жить или все же важно качество жизни?
Безусловно качество!
Именно поэтому от бессоницы или не купируемой СИОЗСами тревоге выберу не фанатично рекламируемые антипсихотики, а теже бензо в долгую.
ЗЫ много лет спал на феназепаме без побочек, без АДов, без НЛов и если бы не мешал его с алко, то и до сих пор ничего не знал бы про прочую психофарму.
Микс с алко сыграл злую шутку и выхватил толер. Тяжело слез на АДах. Но если надо будет опять выбирать "таблетку для сна", то для меня выбор очевиден - бензо на постоянку и долгая счастливая жизнь без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2023, 16:30
Сообщения: 2331
Dmitriy писал(а):
И да, принимать эти мелкие дозы кветиапина, уж точно безопаснее, чем те же зопиклоны, золпидемы
Чем безопаснее? Уж не тем ли что для шизо антипсихотики принимаются годами и это прописали в инструкции к препарату, а у z-гипнотиков прописали пару недель, т.к. ну не п'ются они типа без толера больше. И умоляю, не пихайте вы везде эту пугалку "барбитуру". С ней всё ясно.
Лучше разложите плюсы и минусы тогоже квета или там оланза для сна/от тревоги VS бензов в долгосрок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2024, 18:25 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&rey,
&rey писал(а):
оланза для сна/от тревоги
Он не оправдан ни в том, ни в другом случае, НЛ НЛу рознь, глубочайший, побочистый офф-лейбл. А тот же квет, тем временем, не такой побочистый как мирт в плане влияния на метаболизм, но мирт ты уважаешь. )))

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 03:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 21 дек 2022, 17:30
Сообщения: 1714
&rey писал(а):
Lannaya писал(а):
&rey, а Вы вечно собираетесь жить или все же важно качество жизни?
Безусловно качество!
Именно поэтому от бессоницы или не купируемой СИОЗСами тревоге выберу не фанатично рекламируемые антипсихотики, а теже бензо в долгую.
ЗЫ много лет спал на феназепаме без побочек, без АДов, без НЛов и если бы не мешал его с алко, то и до сих пор ничего не знал бы про прочую психофарму.
Микс с алко сыграл злую шутку и выхватил толер. Тяжело слез на АДах. Но если надо будет опять выбирать "таблетку для сна", то для меня выбор очевиден - бензо на постоянку и долгая счастливая жизнь без проблем.
Не всем бензо помогает спать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 10:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Бензодиазепины вообще не стоит пить дольше 2-3 недель подряд. А лучше ограничиться приёмом однократно в сутки от случая к случаю (для каких-то стрессовых ситуаций). То же касается агонистов бензодиазепиновых рецепторов. Иначе происходит быстрое нарастание толерантности, физической зависимости, и жёсткого синдрома отмены после всего этого (а бросить однажды их придётся, когда они уже совсем помогать перестанут или врач откажется выписывать рецепт, а адекватные врачи долго их не выписывают для ежедневного использования).

Если бы бензодиазепины помогали в долгосрок, то зачем тогда люди при тревожных расстройствах пьют антидепрессанты? А потому и пьют, что бензодиазепины в долгосрок не помогают. Любому здесь это очевидно.

А вот мелкая доза кветиапина и достаточно безопасна (т.к. практически не трогает дофаминовые рецепторы) и эффективность чаще всего не теряет годами, а порой и десятилетиями.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 10:33 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dmitriy,
Dmitriy писал(а):
А потому и пьют, что бензодиазепины в долгосрок не помогают. Любому здесь это очевидно.
Не согласен.
Феназепам в дозе 2 мг (сперва было 2.5 мг, старая форма) в сутки стабильно в одно время отработал 10 лет. Сейчас его место занял клоназепам. Именно в схеме замечательно, всё работает, всё хватает. Про последствия я в курсе, однажды уже бросал феназепам после 10-и летнего стажа, но бензодиазепины я принимаю половину жизни, ремиссии без них ещё не видел, потолок толера у меня как видите низкий, ваши слова "всё индивидуально" в данном случае весьма актуальны.

Могу согласиться лишь с тем, что очень не многим такое нужно, подходит и проверять подойдет ли, увы, только практическим путём на свой страх и риск, но у меня выбора особо не было.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 11:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Dmitriy,
Dmitriy писал(а):
А потому и пьют, что бензодиазепины в долгосрок не помогают. Любому здесь это очевидно.
Не согласен.
Феназепам в дозе 2 мг (сперва было 2.5 мг, старая форма) в сутки стабильно в одно время отработал 10 лет. Сейчас его место занял клоназепам.
Но это скорее исключение из правила. Для подавляющего большинства людей это не сработает.

Цитата:
только практическим путём на свой страх и риск
Большинству людей лучше даже не пробовать (я про ежедневный долгосрок на бензо), только в совсем безнадёжных ситуациях. Ибо гораздо чаще люди попадут в капкан зависимости и тяжёлого синдрома отмены, чем получат от такой схемы помощь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 11:25 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dmitriy
Dmitriy писал(а):
Но это скорее исключение из правила.
Да.
Не знаю к радости или горю, но вписалось в это:
Dmitriy писал(а):
Для начала нужно определить, нужно ли принимаемый бензодиазепин бросать в принципе.

К примеру, если у человека хроническое (тянущееся десятилетиями) тревожное расстройство и бензодиазепин ему помогает, и не только в начале приёма, а даже спустя годы приёма, и побочки можно назвать приемлемыми - причин бросать нет. Но возможно есть причина снизить дозу, если на текущих дозах начинает барахлить память или типа того.
В жизни бы не бросал, будь они легко доставуемые. Меня бензодиазепины в своё время поставили на ноги, я им многим обязан. И память не барахлит, а скорее наоборот когнитивка лучше работает, дозы совсем невысокие, чтобы что-то там барахлило. Я на права сдавал в подростковом возрасте под 2 мг феназепама, иначе никуда бы не уехал. Сдал с первого раза и теорию и практику. Ну вот так...

Вот габапентин ЗЛО. Вот это было очень зря. Три года травился, бросил, 18 дней с отмены, получилось, слава Богу.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 11:42 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dmitriy,
HBx1989 писал(а):
Вот габапентин ЗЛО. Вот это было очень зря. Три года травился, бросил, 18 дней с отмены, получилось, слава Богу.
Пока готовился к его отмене, собрал по GBP исчерпывающий материал, возможно, вам будет интересно почитать.
Выход из темноты (История HBx1989)

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 12:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Цитата:
В жизни бы не бросал
Поскольку они все ПКУ, врач может однажды просто отказаться выписывать. Большинство врачей не будут выписывать на постоянке.

Кстати, а вот мне отлично идёт габапентин, но он тоже может вызвать зависимость и толерантность, поэтому я пью его от случая к случаю (не ежедневно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2024, 14:17 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dmitriy,
Dmitriy писал(а):
Кстати, а вот мне отлично идёт габапентин
И мне шёл замечательно. Но есть и многие другие лекарства, ПАВ, которые тоже идут замечательно. Имея ПАВ в анамнезе и в целом РАС, смотреть в первую очередь со временем начал не на это, а на то, что те или иные препараты в организме делают и с габапентином по факту всё отнюдь не хорошо... Для начала, это даже не ГАМК, а после этого начала там очень-очень сложная история, механизм.
Но ладно, это личный выбор каждого.

Вы всё же почитайте разбор, если будет время. Хроническое употребление габапентиноидов может привести к тому, что от многих систем останется выжженное поле. Этим и объясняется тот факт, что прикрыть СО от габатиков или невозможно или очень сложно и нецелесообразно.

Хотя вам ли не знать, ведь многому научился именно у вас, но тем не менее... Некоторые вещи становятся известны далеко не сразу.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика