Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

serg17630,
мне кажется это только экспериментальным путем можно выяснить - поможет ад от проблем со с ном или нет. Недавно видела у Дробижева на ютьюбе ролик "Топ-5 антидепрессантов со снотворным эффектом". Посмотри, там есть над чем подумать.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

serg17630, я почитал про развитие твоей бессонницы и опять у меня с тобой совпадение 100%.

есть такая версия - по какой-то причине уровень серотонина падает, уровень кортизола из-за этого растет. это происходит постепенно. кортизол вызывает недосып. из-за этого нарушаются суточные ритмы разных веществ. это приводит к изменениям в жизни из-за которых падает активность разных нейронов и начинается тревога/депрессия. на этом фоне возникает сверхбодрствование (сегодня узнал это слово). это когда гистаминовые рецепторы чересчур активированы и человек не может спать днем даже если хочет да и вечером плохо засыпает. я это так вижу на данный момент, но не уверен что это так и есть.

теперь, как это побороть. для начала нужно добиться того, чтобы нейромедиаторы СНД работали нормально, чтобы не было депрессии. есть симптомы депрессии, если их нет, значит нет и депрессии. нужно добиться, чтобы этих симптомов не было. после этого, нужно попробовать КПТ и гигиену сна. видео о том как это сделать

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman спасибо, посмотрел

вчера начал кпт, ложусь в 12, встаю в 6:30, каждый день, спальня только для сна, днем никакого сна,
перестал пить квет и мирт, остаюсь только на ципре

сегодня почти не спал, всю ночь постоянно просыпался, но какой-то сон всё же был т.к. помню сны

хочу держаться схемы во что бы то ни стало

мне кажется должен же организм как-то сдаться и начать спать, если его по 18 часов в сутки на ногах держать..

из видео я понял что неиспользование сонников для восстановления своего сна принципиально, никакого воздействия на гистамин и другие системы быть не должно

так как я не использовал бензы или z-drugs, возможно могу справиться самостоятельно, без помощи врачей, синдром отмены мирта будет проявлятся только в разрушенном сне

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, согласен, вот только не представляю как ты будешь работать. а как ты заснул вчера вечером, без препов нормально?

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Вчера ни заснул ни проснулся нормально, просыпался всю ночь с самого засыпания и до утра. Утром встал помятый. Но сейчас в принципе более менее себя чувствую, конечно невыспался но не прям конец света. Может сказывается отмена квета и мирта, организм от седации отошёл.. Посмотрим, буду продолжать

На работе не знаю, надеюсь будет какой-то адаптационный период в течении которого меня сильно спрашивать не будут. Даю себе месяц на попытку КПТ.. )вдруг устаканится

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Народ, кто в курсе, в аптеках РФ на анвифен и стрезам требуют рецепт?

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

по крайней мере за месяц прогресс должен быть

я сегодня опять проспал 4 часа и проснулся, но решил не спать по своей методике, а в восемь встал сделал зарядку с открытым балконом. вроде норм себя чувствую. видно организм компенсирует недосып эндорфинами.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Я на аптека ру недавно анвифен заказывала,при получении рецепт не спросили.

недавно заказывали, ничего не требовалось

Расскажите, как ваши успехи?

Да какие там успехи, 4 дня только прошло. В кровати я с 12 до 6:30 каждый день. Максимум один день поспал после почти бессонной ночи на следующий день 5часов. Это рекорд . А обычно 3-4 часа без пробуждений, дальше поверхностный сон или почти не сплю.

Днём отвлекаюсь , жить в целом можно, но трудно. Хожу зеваю. Глаза страдают, сухие и красные, использую капли.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

А вообще склоняюсь все же к тому чтобы менять ципру. Либо на феварин, либо на миртазапин но в нормальных дозировках, 30-45 мг. Ципра вообще на сон ну никак. Если есть какой-то шанс улучшить с помощью АДов то его надо использовать

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Феварин вообще не помощник для сна.Год на нём просыпалась в 5 утра.Так,что это не лучший выбор.

А как же пишут что он самый седативный и восстанавливает сон.. Мирт не хочу до последнего, потому что жор на нем адский. Я и без фармы жру много, жена уже жалуется..)
А какой лучший выбор непонятно. У меня нет ни депрессии ни тревоги. И сна тоже нет. Остаётся опытным путём все АД перебирать может что-то поможет..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

А как следовать кпт, если я живу в однушке? Не садится на диван днём ?

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Зайдите в тему феварина и там каждый первый жалуется на сон.

Если нет тревоги и депрессии,тогда и ад не поможет.Надо искать причину.Вы не можете заснуть,или часто просыпаетесь?Чуть выше есть видео С.Рощина,он там всё подробно рассказывает,когда и какие препараты принимать.

Я не могу долго поспать, 3-5 часов и здрасьте. Кстати читал что именно тип бессонницы раннее пробуждение наиболее ассоциирован с депрессией а не тревогой. Но у меня нет клинических признаков депрессии, я живу нормальной жизнью, работаю, есть интересы, все в порядке с настроением. Спать бы только научится и было бы шикарно

Сплю дольше на миртазапине, но все равно такое ощущение что не высыпаюсь

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Рощина я посмотрел. Он говорит что нужно лечить не бессонницу а основное заболевание. Какое у меня основное заболевание? Я считаю бессонница.

КПТ это очень тяжело. И я считаю что это не поможет. Ты днём ходишь прибитый как будто тебя по башке чем-то стукнули. А ночью все равно спишь 3-5 часов. А надо ещё как-то работать..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Бессонница,это уже следствие.А причина может быть,ночное апноэ,нарушение носового дыхания,заболевание сердца,и т.д.

Сердце здоровое. Вот список заболеваний на которые я обследовался и которые уже исключены:

Синдром сонного апноэ [храпите?, нужен кардио-респираторный мониторинг
Хроническая болезнь почек [анализ мочи, креатинин крови].
Первичный альдостеронизм [альдостерон/ренин].
Аномалия или болезнь сосудов почек [УЗИ, КТ или МРТ с контрастом].
Терапия стероидами или синдром Кушинга [кортизол].
Феохромоцитома [метанефины в суточной моче].
Коарктация аорты [аналогично сосудам почек].
Заболевание щитовидной или паращитовидных желез [ТТГ, Кальций].
Анемия/железодефицит [гемоглобин, MCV, MCH, ферритин, ОЖСС, железо].

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, https://medaboutme.ru/articles/top_5_pr ... _budilnika /У меня была такая же проблема от феварина и ламотриджина.Просыпалась в 5 часов утра,во сколько бы не ложилась.После отмены препаратов ни чего не изменилось,пришлось восстанавливать сон почти месяц.Сперва принимала анвифен 2 недели,сон на 3 день наладился.После отмены через несколько дней снова стала рано просыпаться.Тогда купила мелатонин,принимала 2 недели,сон наладился через пару дней.Неделю сплю без всего,с 23 до 7 утра.

Какие анализы сдавали на парощитовидные?

Кроме кальция ничего

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Дозы анвифена и мелатонина какие?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Сдают кровь на ПТГ(паратиреоидный гормон)Если повышен,тогда сдают на кальций и вит д.

Я ещё респираторный мониторинг не делал, мне врачи сказали что если не храплю то не надо его

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, мелатонин не пробовали принимать?

Давно пробовал, не помогал. Надо ещё раз попробовать

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Анвифен упаковка 20 шт.После обеда и после ужина по 1т(обязательно после еды)-7 дней,остальные 6 дней по 1 после ужина.Мелатонин в виде спрея под язык(2 гр.)Сразу всё выключать и ложиться спать.

У меня паратгормон был высоким несколько лет и в это же время бессонница началась.Возможно в этом и причина была.

Спасибо. Попробую с мелатонина и фенибутом, анвифена у нас вроде нет. И сдам птг. Если у кого-то ещё здесь есть идеи, что можно проверить из анализов, прошу написать. Хотя я вроде уже многое проверил.
Мелатонин же и в таблетках можно? У меня уже есть таблетки.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Можно,но они позже начинают работать.Главное обеспечить темноту.И начинать с минимальной дозировке.Если через 3 дня не поможет,можно увеличить дозировку,но не больше 6мг.

Фенибут на желудок сильнее действует.У нас на фенибут просят рецепт,на анвифен нет.А так то,разницы нет конечно.

Я с фармацевтами постоянно ругаюсь. Как правило, в мою пользу оборачиваю))

А смысл ругаться.Они оба рецептурные.Могут вообще отказать тогда.

Мне фенибут норм, анвифена вообще в продаже нет, псифарма у нас без рецептов продаётся.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Тогда проще.И фенибут дешевле на много.Если поможет для сна,можно принимать до 2 месяцев и постепенно сойти.

serg17630, я согласен со Strelets xxxx, она всё правильно написала имхо. только хотел добавить, что мелатонин тебе нужно купить 1 мг таблетки и с них начинать. если не сработает 1 мг, то на следующий день только, 2 мг и т.д.

возможно у тебя проблема с предстательной есть и это тоже может вызывать бессонницу. если ты уверен на 100%, что депрессии у тебя нет, то и смысла пить АДы тоже нет. вообще у тебя болит что-нибудь или доставляет дискомфорт? вот это тогда и может провоцировать ранние пробуждения. ты можешь терпеть что-то, а организм не хочет терпеть, так как это хронический стресс для него, и выделяет кортизол среди ночи, чтобы ты проснулся и думал как решить его проблему. ну это я утрирую, но мне кажется, что это так работает.

даже один стресс за день может легко "съесть" суточную норму магния. каждодневный недосып - это стресс, поэтому я теперь стал каждый день в обед и ужин принимать по 200 мг магния. пока что цитрат магния + B6, но уже заказал хелатную форму магния. во вторник должна прийти. вот я дня три-четыре его пью и спать стал на 2 часа больше. возможно нужно его еще больше. говорят можно до 1000 мг в день без проблем принимать. если принимаешь магний, то нужно еще и кальций чтобы в соответствующем количестве поступал. я делаю домашний кефир из проверенного молока (без пальмового жира) 200 гр в день. этого достаточно. молоко не пью из-за лактозы. и еще нужен D3 для усвоения всего этого. его я пью 2000 ед.

попробуй может мою схему. у меня она, как уже говорил, добавила 2 часа ко сну. правда всего пару дней сплю на два часа больше, но надеюсь этот эффект сохранится и преумножится.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

goodman привет. Ничего не беспокоит. Есть хронический ринит, который зимой обостряется. Заложенность носа неизвестного происхождения, был у врачей, лечить нечего. Юзаю капли мометазон, они помогают. Я проблемы с носом списываю на детство, из гайморитов не вылазил. Больше ничего меня не беспокоит кроме бессонницы ). Простату не проверял, кстати в последнее время стал меньше по ночам ходить в туалет, не всегда встаю. Либидо снижено, но это же эсциталопрам работает так ). Кстати либидо и до ципры особо не блистало. Желудок никогда не проверял вообще, но я ни на что и не жалуюсь. Легкие как у 20 летнего
Сейчас начал витамины тоже пить, но это чисто для самоуспокоения

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Ты имеешь ввиду твою схему это дул плюс тразодон?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Скорее всего он имел ввиду магний,кальций и вит д.

Подумал ещё вот что, спросить в аптеке зопиклон, если он есть то неделю -две зопиклон попринимать, а вдруг организм как бы «научится» после курса снотворного спать сам?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

нет. магний + B6 + D3 + кальций.

по поводу АД не уверен. мне моя схема дул плюс тразодон норм заходит, но не факт, что у тебя также пойдет. тразодон я пью лишь для сна, и лишь потому, что он у меня лежал еще с 2020 года, с того момента как я перешел на миансерин и у меня осталась пачка тразодона. однако я вижу, что это неплохой выбор. как гипнотик он действует нормально и при этом у него нет побочки в виде жора, как у мирта и миансерина. к фенибуту у меня нет доступа. если бы был, то скорее всего его бы пил. как вариант можно еще использовать атаракс. для тебя тразодон может не подойти, так как он вызывает заложенность носа и может ухудшить ринит.

я бы постарался вылечить все хронические болезни, в том числе ринит. возможно из-за этого есть проблемы с притоком кислорода в мозг. кстати говоря, если капли содержат кортикостероиды, то это тоже может наверное влиять на уровень кортизола ночью.

по поводу депрессии. вот посмотри на определение депрессии

"Депрессивный эпизод (F32)
В легких, средних или тяжелых типичных случаях депрессивных эпизодов у больного отмечаются пониженное настроение, уменьшение энергичности и падение активности. Снижена способность радоваться, получать удовольствие, интересоваться, сосредоточиваться. Обычным является выраженная усталость даже после минимальных усилий. Обычно нарушен сон и снижен аппетит. Самооценка и уверенность в себе почти всегда снижены, даже при легких формах заболевания. Часто присутствуют мысли о собственной виновности и бесполезности. Пониженное настроение, мало меняющееся день ото дня, не зависит от обстоятельств и может сопровождаться так называемыми соматическими симптомами, такими, как потеря интереса к окружающему и утрата ощущений, доставляющих удовольствие, пробуждение по утрам на несколько часов раньше обычного времени, усиление депрессии по утрам, выраженная психомоторная заторможенность, тревожность, потеря аппетита, похудание и снижение либидо. В зависимости от числа и тяжести симптомов депрессивный эпизод может классифицироваться как легкий, умеренно выраженный и тяжелый."

у тебя есть как минимум 2 симптома - сон и либидо. это как минимум легкая степень депрессии. если найдешь еще 2, то будет средняя степень. у меня, например, F32.2
от депрессии не помогут СИОЗС, нужны АДы с действием на нор и/или доф. такие АДы реально мне улучшили настроение, но и сейчас еще я не могу сказать, что я пришел в норму. в норме я просыпался выспавшийся и с большим желанием что-то делать. у меня было море интересов и никогда не хватало времени на всё. сейчас может 50% от нормы, но я уже вижу улучшения. что я знаю точно, так это то, что мирт меня не вытянет. я уже это пробовал. да он давал некий подъем настроения на дозе 30 мг, от этого я стал чаще выходить на прогулки и немного меньше лежать, но это всё. мне нужен АД, который даст мне настроение работать. пока что этого не случилось, но я еще не вышел на нужную мне дозу. посмотрим.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

А понял. Я уже пью магний, вит д, омега, б комплекс. Это не помогает больше поспать

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

я не пробовал зопиклон. он вроде бы больше сна даёт, чем золпидем, который я пробовал дней 8 подряд. золпидем мне не помог.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Goodman назальные кортикостероиды вроде не влияют на общий кортизол.

По поводу депрессии ну может тогда стоит миртазапин выкрутить до 30-45, как раз он в норм дозах справляется с легкими депрессиями.. подумаю

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

если что, я не пью весь B комплекс, так как некоторые витамины из него ухудшают сон. B12 и B3. я пью только B6, который улучшает сон. говорила об этом тетка-профессор из видео:

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

да, в твоем случае, пожалуй можно. тоже хотел предложить.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

тогда хорошо, не знал, не проверял. буду знать, спасибо!

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000

Вчера закинул на обед и ужин фенибут, на ночь 1.5г мелатонина. Так херово я давно не спал, с 0 до 2 часов и проснулся, да ещё и в каком то поту и со странной тревогой. И дальше спал через жопу. Мелатонин даёт седацию но не даёт сна.

Короче я хорошо подумал , попроходил тесты по депрессии. И решил переходить с ципры на мирт. При необходимости сверху мирта подключу велаксин (а мне что-то подсказывает что такая необходимость будет). Или вообще сразу с миртом 30мг начну велаксин, чтобы мирт работал как прикрытие для вела. Когда раскроется вел, мирт можно будет снизить или отменить.
Пока думаю так..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630, во первых не надо было всё сразу мешать.Надо либо одно,либо другое.Во вторых нужна адаптация пару дней.Я же писала,что на второй-третий день наступает эффект.

Strelets xxxx да я думаю что не поможет все равно. Хоть я и писал что депры нет, скорее всего есть. Просто у меня нет ощущения тоски, подавленности , вины. Зато есть уменьшение либидо, ранние пробуждения, сниженная работоспособность. Этого по идее уже достаточно…

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

serg17630,попробуйте,раз препараты уже есть.На антидепрессанты всегда успеете,если не поможет.Я наоборот ушла с антидепрессантов,чтобы сон наладить.На антидепрессантах вообще либидо скатится на нет.

Так , подождите.. Я принял в обед и на ужин фенибут, а через 4 часа после ужина мелатонин и лёг спать. А как правильно надо было?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Да хрен на это либидо, мне хоть бы спать начал пусть уже без либидо.. с либидо потом разберёмся когда начну спать, работать и радоваться жизни нормально ) а то сейчас ночью не сплю днём сижу ворон считаю из-за бессонницы, сил мало )

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Я же выше всё подробно описала.Принимала 2 недели фенибут,затем перешла на мелатонин.

А понял. Там не написано что мелатонин после 2 недель фенибута, поэтому я подумал что все вместе. Ок

МДА короче я точно куда-то не туда смотрел.. все написано оказывается ))

Strelets xxxx получается по 2 т фенибута в день это 500 мг в день, правильно? У меня фенибут по 250 мг

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия)
Велаксин 150

Ещё у меня ночью носовое дыхание нарушалось из-за сухого воздуха.Приобрела увлажнитель воздуха,теперь нос свободно дышит.

Всё верно..