Астения (неврастения, церебрастения, слабость, повышенная утомляемость, синдром хронической усталости, СХУ, в том числе как побочка при приеме психофармы)

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Dmitriy, у меня Т4св. 11 при границах от 10 до 23,2, Т3св 4.95 (2.5-7.5), ТТГ 2.8 (0.3-4). Сейчас я принимаю венлафаксин и ламотриджин. Стоит ли мне подключить тироксин и если да, то в каких дозировках и долго ли его пить? Спасибо.

__________________________________

Dmitriy, ОК сэр, извините :)

Стоит. Быстро наращиваете дозу до 1 мкг на килограмм массы тема. То есть если весите(допустим) 75 кг, то дома тироксина 75 мкг/сут.

Далее 2 месяца пауза и замер ТТГ... далее, если ТТГ всё ещё далёк от единички, снова прибавляете тироксин(+12,5 или 25) и через 2 месяца контроль ТТГ.

В итоге нужно добиться уровня ТТГ в пределах 0,8-1. Это идеальный показатель.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А как наращивать дозу? И на какое время растянуть паузу между курсами?

__________________________________

По самочувствию. Есть заболевания сердца? Гипертония? Нарушения ритма сердца?

Если всего этого нет и тироксин будет переноситься хорошо, то до 1мкг/кг можно дойти за считанные дни. Параллельно можно прикрываться например транквилизаторами и бета-адреноблокаторами(анаприлин/обзидан, эгилок/беталок)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Пролапс митрального клапана, иногда тахикардия, иногда на ЭКГ синусовая аритмия.

__________________________________

Фактически ничего нет.

Можно начать с 25 мкг/сут, через неделю 50, ещё через неделю 75, т.е. +25 в неделю.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Мне посоветовали кофеин в таблетках...

Это Кофеин-бензоат натрия который?

__________________________________
Хочешь не хочешь, а хотеть придётся!

Именно.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Только стремно как сердце не угробить... а то наделаю беды...
Сказали пол таблетки пить, не больше одной в день.

А под это дело можно наверно еще аралию попробовать чайную ложку.

Блин как я боюсь новизны и экспериментов....
Ну аралию я пил, побочек вроде не было.
А кофеин этот... нет... не пил еще.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Когда был на больничном ( при БАР ) , говорил , что астения .
Всех устраивало .

Классно устраняют астению энергетики типа буллита, раша и им подобным. Кофеин с таурина там в рабочих дозах. Осторожно, если не заглушена тревога, а то вся стимуляция уйдет в беспокойство.

__________________________________

У нас в аптеках L-карнитин очень дорогой, но можно покупать или на айхерб, витакост или в развес, я например очень быстро устаю, вчера пропылесосил в комнате, весь взмок и потребовалось достаточно много времени, чтобы почувствовать себя отдохнувшим, ощущение будто вагоны разгружал

Полезная ссылка http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D1%8 ... 0%B8%D0%BD

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

детренированность сердца +дохлые митохондрии в мышцах .это при условии что сам мотор в порядке .еще бы пульс промерять при пылесошеньи (или сосеньи ) .

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

У меня к астении еще добавляется ангедония, а сверху - тревожность при общении (вроде и нет желания говорить ,но от этого неудобство и как следствие страх) - замечательный комплект. Часто кусаю себя внутри щеки или губы, склонен к повторяющимся действиям и бывает зацикливаюсь на одной мысли, думать развернуто как будто не хватает сил. Был у врача , сказал что у вас тревожная личность и не более, ничего не выписал.
Добавлю что с ттг и всеми гормонами у меня "отлично". Также помогает кофе, возникает хоть какая нибудь задумчивость и желание что то делать... но выпив кофеин один два дня позже начинается что то с сосудами. Психованость возврастает, после окончания действия начинаются слезы ( после 1 дня или ,по другому ,1 чашки кофе обычно плохое настроение и я еще могу держать себя в руках). Поэтому я пью чай и то редко.
Вот думаю начать прием сиозс, но так понимаю что вообще плохо станет. Пробовал флуоксетин, какой то я не свой был и слишком "хороший" стал.

Oktavia, если от антидепрессантов вам не очень, то попробуйте най ПТ, который занимается КПТ(это вид психотерапии). Можете почитать о нем у нас на форуме. И пройти курс лечения. Если изменений не будет, а состояние будет ухудшаться, то тогда уже начинать пить АД.

Оно стабильно ангедоническое, иногда агрессивное ,иногда плаксивое, но всегда с желанием поспать.
Попробуем, но я настолько пессимист...хотя стоит добавить, что состояние меняется и в зависимости от солнечности. Так при высокой ясности дня я чувствую себя спокойней и настроение лучше, хотя сонливость не пропадает

Я не нашел этого пт(

Oktavia, а где вы живете, если не секрет? Сейчас есть врачи, которые занимаются лечением через интернет.

Oktavia, попробуйте СИОЗСиН (венлафаксин или дулоксетин). Мне от ангедонии (а из-за неё и астения и апатия ИМХО) помог "Велаксин" ("Симбалту" не пробовал).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Пляха я уже взял эсциталопрам. Теперь думаю добавлять бупропион или.... агонисты дофамина (?). Бупропион хл стоит ...ввод - я лох, потому что в схеме это будет тот же сиозсин ? Или нет, потому что будет меньше побочек?

Oktavia, попробуйте эсциталопрам. Может вам и его будет достаточно. Я перешёл на СИОЗСиН, когда СИОЗС не дорабатывали (принимал их более года непрерывно).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

А кто на форуме пробовал прамипексол или ропинирол в лечении астении?

Oktavia, наврятли кто-то пробовал.
Начинай ципралекс. Он хороший АД и не переживай

Хех, спасибо:)

Oktavia, ваша астения от тревожности. Вылечите тревогу - пройдет усталость. А сейчас тревога сжирает все ваши ресурсы. И всякие там агонисты дофаминовых - это лишь костыли, которые мало чего вам дадут, я знаю о чем пишу. У меня один в один описание с вашим совпадает. И мысли зацикливаются и с людьми трудновато. В солнечные дни мне тоже лучше. Я знаю, что когда проходит тревога, то проходит и все остальное.

__________________________________

Вы не слишком хороший стали. Вы стали как обычный нормальный здоровый человек. )

Думаю будет видно. Завтра начало терапии. Вообще меня смущает повышение пролактина, и возможность усиления апатии.

Oktavia, absolute принимал про...сол этот ваш, от астении.

А насчет ципралекса и других сиозсов не соглашусь, они как бы это выразиться, седативные ады... действуют на обратный захват серотонина... а серотонин как раз успокаивает еще больше.

Вот сиозсины это то что доктор прописал от апатии..

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Бупропион если что добавлю

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра!

Пока что эсциталопрам показывает себя с лучшей стороны. Пэ нет. По телу приятные ощущения стали возникать. Психика чуть устойчивей, но говорить о переходе на позитивные мысли рано. Странно что почти перестал общаться с близким человеком. А так норм

Отвратительная штука. У меня еще не понятно, что за собой кого потянуло, но это был первый диагноз от первого толкового невропатолога. Лечащий сейчас врач предполагает первичной депрессию. Тревожность была раньше, ну последнюю неделю спровоцирована эзопрамом, но не всю жизнь тревога. А вот депрессивные эпизоды всю жизнь. Даже и не знаю. Сейчас все обострилось. Кофе, чай. Хотя последнее время чай не помогает, надо переходить на кофе, а боюсь, давление-то высокое, и тремор.

__________________________________
БАР2
миртазапин 30мг
конвулекс 600мг
гидазепам 0.2 (по необходимости)
циназепам 1мг (по необходимости)
паракод, солпадеин (при болях)
анаприлин (по необходимости)

У меня утомляемость повышенная уже несколько лет. Анализы сдавала прошлой осенью - 10 месяцев назад.
ТТГ 2,31 (0,4 - 4,0)
Т4 18,5 (9 - 22)
Получается, щитовидка тут ни при чём?
-------------
Ну точно, Т4 это и есть Тироксин. Зачем мне его ещё добавлять...
-------------
А вот гормоны надпочечников может быть моя тема. Хронический стресс.
http://estet-portal.com/stati/endokrino ... stalostiyu

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

На самом деле при подобной симптоматике 2,31 - это много. Тироксин вполне можно было бы встроить в схему, и высока вероятность, что он бы помог.

Если это не свободный, а общий, то этот показатель неинформативен вообще. То есть можно не принимать во внимание. Если же это свободный, то да, это бракует высказанную выше идею о том, что тироксин можно включить в схему.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Давно. Их бы обновить было бы неплохо, и на этот раз Т4 обязательно именно свободный + ТТГ, само собой.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Поняла. Да, обновлять пойду, и тогда уже уточню. К эндокринологу пойду по максимуму проверяться. Спасибо.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Мой вопрос ниже по ссылке. Вроде попадает под эту тему. Буду рад Вашим советам, друзья....

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=2754

realdeal, а разве вы там про утомляемость писали? По моему про повышенную тревожность..

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Анализ показал превышенный ТТГ и на нижней границе нормы Т4 свободный.

В аннотации к Тироксину написано, что его нельзя принимать при нелеченной гипофункции надпочечников, поэтому пошла к эндокринологу выяснить про надпочечники. Врач сказала, что симптомов заболеваний надпочечников у меня нет, и можно смело пить Тироксин.

Назначила пить сразу по 50 мкг (мой вес где-то 57), через 2 месяца пересдать гормоны и опять на приём к врачу.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Собираюсь сдать необходимые при астении анализы:ТТГ, ферритин, Т4 свободный и Клинический(общий) анализ крови с лейкоцитарной формулой.
Кто-нибудь здесь сможет проанализировать результаты?

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=1463Lynne, Можно доктора Шумейко попросить, он в своей ветке коммментирует.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо

Прочитал всю тему, делал анализ крови по вопросу щитовидной железы 7 месяцев назад и УЗИ щитовидной железы. Доктор тогда сказала, что всё в норме, но сами результаты анализов и карточку я не увидел, она сразу же забрала её в регистратуру. Сейчас пошел в свою поликлинику, взял карточку на несуществующий прием к доктору, сел, начал искать анализы и фотографировать, карточки домой не выдают.

ТТГ – 1,97 (0,4 – 4,0).
Свободный Т4 — 15,77 (0,9 – 22,2).

В запросе на бланке написано свободный, а далее сумбурно ручкой значение, не знаю, действительно ли измерили свободный.
Решил по рекомендации Dmitriy довести до идеального 0,8 – 1,0. Сразу пошел в аптеку, купил L-тироксин в дозировке 75 мг, хорошо, что стоит 100 рублей за 100 таблеток. Пришел домой и захотел всё таки 150 мг принимать в сутки, нетерпеливость. Сейчас первый день, буду смотреть, какие изменения будут, но это может смешаться с эффектом от приема антидепрессанта пароксетина (паксил, рексетин), потому что это как раз будет его развертывание после 14 дней.
Вопрос: как долго пить L-тироксин? Пить ли его пожизненно, чтоб держать в диапазоне 0,8 – 1,0? Комментарии по дозировке?
Больше спасибо Dmitriy за рекомендацию.

__________________________________
Пароксетин 40 мг с 10.05.2017
L-тироксин 150 мг с 26.05.2017
Миртазапин 30 мг с 01.06.2017
Ламотриджин 50+ мг с 10.06.2017
Литий 600 мг с 16.06.2017

Астено-депрессивное расстройство
Шизоид F60.1 с оговорками
Псориаз

Вылечился 11 июня

Shadenium, А Вам не страшно самостоятельно, еще с такой не малой дозы пить Л тироксин, без назначения эндокринолога? Ведь так можно доиграться этим гормоном до гиперфункции щитовидки, разовьется гипертиреоз? Потом мерказолил принимать начнете?

В моем диагнозе полный упадок сил,но я не разу не пила добавки всякие,кроме основных лекарств..когда то давно,одна умная врач выписала мне тироксин...толку ноль был если честно,побоялась за эндокринную систему...Меня хорошо поднимает квет..дает силы хорошо и выносливость..этого мне достаточно для востановления

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

Да, если начнутся с этим проблемы по результатам анализа крови на ТТГ или по симптомам, то уменьшу дозу, затем снова анализы через некоторое время.

__________________________________
Пароксетин 40 мг с 10.05.2017
L-тироксин 150 мг с 26.05.2017
Миртазапин 30 мг с 01.06.2017
Ламотриджин 50+ мг с 10.06.2017
Литий 600 мг с 16.06.2017

Астено-депрессивное расстройство
Шизоид F60.1 с оговорками
Псориаз

Вылечился 11 июня

Пойду завтра(сегодня) покупать l-тироксин, судя по симптомам у меня болезнь аналогичная. Да и пофиг что не делал анализ крови на гормоны, надеюсь что поможет. Надежды просто больше ни на что нет.

Доброе утро!
Тоже страдаю от СХУ.
Почему то мне от усталости не помогает лечение.
Многие симптомы прошли. А усталость и астения остается.
Гормоны в норме.

__________________________________
Селектра10мг, ламотриджин 50мг, заласта 5мг.
Болею с 2005 года.
F45.

схема не тянет...депрессивное состояние..ее хвост,борюсь с этим,это основная моя проблема в моем диагнозе...и не легко совсем она корректируется

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

А сдать на ТТГ и Т4 свободный никак? Принимать гормоны только потому, что Вам каажется по симптомам гипотиреоз- это бред. Лабораторий частных много, не обязательно направление от врача, чтобы сдать эти простейшие анализы. Если гормоны в норме, зачем вообще вмешиваться и менять их фон, получите кучу побочек со стороны других органов и систем.

СХУ классное сокращение конечно

Органическая астения вообще лечится?

Помог хоть как нибудь l-тироксин?

Имеются такие показатели с разницей в год.
Астения как была ДО АДов, так и осталась.
Был у эндокринолога, ничего не выписал.
Стоит ли пить L-тироксин?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)