Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Наиболее существенная разница между зопиклоном и золпидемом в периоде подувыведения(время через которое концентрация в крови препарата падает в 2 раза). Золпидем боле короткий по действию, зопиклон действует дольше.


Следовательно золпидем больше подходит для решения проблем засыпания, а зопиклон ещё может помочь сделать сон более глубоким и длительным(но в то же время повышается риск утренней сонливости).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вообще уже никакие не действуют, а точнее, полтора года назад, препараты с седативным эфектом уже начали наоборот бессоницу вызывать , вот что пробовал:
сероквель,
зопиклон,
транки (феназипам, диазепам, алпрозолам),
донормил,
лирика,
депакин,
Щас литий пью, у него тоже вроде есть седативный эфект, а у меня наоборот бессоница.
Короче я видимо все рецепторы потрепал хорошо.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Леривон и тритикко пробовал.
Раньше леривон просто укладывал на лопатки, щас как конфетка, тразадон тоже не берет.
Все что связано с H1 и бензодиазипинами, меня не берет, у меня это, толи толеррантность, толи резистентость выработалась чтоли, даже если любой новый транк возьму, он не действует.
Вальдоксан и мелаксен 2 года назад действовали, щас вместе взятые не берут.
Даже если смешиваю сероквель, фен, релиум, донормил, вальдоксан - пофигу.
Щас литий дотяну и пойду к сомнологам.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Hender, видимо, надо в грузчики переквалифицироваться. После первого же рабочего дня забудешь о бессоннице

барбитуратов еще не хватает

а, может, идти от противного? С утра пить мощные стимуляторы вроде ноотропила, фенотропила, и стараться за день так вымотаться, чтобы к вечеру уже сил не было

Ну, еще, как вариант, секс до изнеможения

Silent Bob, то что проверено на мне, не факт, что будет работать на другом. Я веду к тому, что если лечение бессонницы не помогает, нужно менять лечение, порой кардинально, и так до тех пор, пока не станете нормально спать. А уже если совсем ничего не поможет, то самое время подавать заявку в книгу рекордов Гиннесса как человек, способный долго обходиться без сна, а на выигранные деньги жить всю оставшуюся жизнь Насколько я помню, текущий рекорд - что-то около 11 суток без сна у здорового человека. А, ну и еще есть люди, которые вообще не спят.

Анекдот в тему:

Восемь дней и ночей Шлоссберг, портной, не мог спать. Ни одно лекарство не помогало, и в отчаянии семья Шлоссбергов пригласила гипнотизера.
Гипнотизер уставился на Шлоссберга и стал бормотать:
- Вы спите, мистер Шлоссберг. Тени обступают вас. Мягкая музыка убаюкивает вас и приводит в состояние приятного расслабления. Вы спите, вы спите...
- Вы кудесник, - сказал растроганный сын. Он щедро заплатил гипнотизеру, и тот ушел торжествующий.
Как только хлопнула наружная дверь, Шлоссберг открыл один глаз:
- Скажи, - сказал он, - этот шмюк уже ушел?

Kinestetik
Пруфы на исследования лечения бессоницы "переквалификацией в грузчики", иначе ваши разлагольствования архивредны и опасны.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

В гигиене сна, та что в книжке у курпатова, физическая нагрузка за 3 часа до сна может помешать засыпанию.
Я после работу хожу, занимаюсь, после этого вообще не могу заснуть, а когда засну, как-то тажело во время сна, буд-то и не сплю вовсе.
Ну а в грузчики переквалифицироваться что-то не хочется.
Вообще книга Курпатова средство от бессоницы мне помогала, когда я жил в деревне, где нет соседей квартирных, т.е. раздражителей. А тут в москве то музон играет, то кто-то телек смотрит, буд-то у меня дома.
С одним соседом разобрался, музон не слушает, а вот пенсионеры на верху не внимают моим просьбам, они просто не слышат телевизор свой, если сделают потише. А переехать, это значить сосать лапу и никаких развлечений.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Hender - езжай лучше на море. В Лето! Бессоница лечится на раз-два-три!
ИМХО, засыпаю после программы "Спокойной ночи малыши" - ровно в 22-00!

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Слава богу лето уже через 4 месяца .

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Да, он седативный миорелаксант

__________________________________
Не врач.

Восстановление идет + ВНС взбудоражена

__________________________________
Не врач.

Все, записался на прием к сомнологу, через неделю иду, может у них есть какие-то идеи.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Платно ?

__________________________________
Не врач.

Не твоя конфетка, а как вы на Сирдалуд вышли?

У меня страшнейший болевой синдром был, что-то навроде межрёберной невралгии (так и не дообследовалась толком). Так вот мне Баклосан выписали, чтобы мышечный спазм снимать (а он из той же оперы, что и Сирдалуд).

И вот вместе с Феназепамом очень сладко мне спалось (конечно, когда приступы боли прошли).

А вам зачем Сирдалуд понадобился?

Просто интересно стало...

Я про себя-то так толком и не поняла: то ли эти болевые приступы сильный стресс спровоцировал, то ли остеохондроз так проявился, то ли это вообще уже грыжа какая-то межпозвоночная.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Конечно платно!
Я конечно попробую телом отработать, но боюсь ничего не выйдет .

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Hender ржу ))))

__________________________________
Не врач.

да ты просто не плати и всё, скажи - денег нет, чо тебе сделают? арестуют?

в клиниках уже давно практикуют метод утром деньги, вечером..

утром следующего после приема дня???

Налаженный сон в течении месяца, минимум

__________________________________
Не врач.

Сегодня мне врач сказал, что если все препараты вызывают обратный эффект, то такой признак характерен для "синдрома дифицита внимания и гиперактивности".

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Это сомнолог сказал?

невропатолог выписал. У меня полинейропатия

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Психотерапевт, к сомнологу еще не дошел.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Ясно, отпишитесь потом, если не трудно, что сомнолог скажет.

А психотерапевт сказал мне, без таблеток с моим БАРом и неврозом 3 года на психотерапии лечиться.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Ты же литий пьешь. Разве не от БАР II ?

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Вопрос какой ПТ-и. КПТ и межличностная ПТ доказаны в исследованиях и краткосрочны, структурированы строго. КПТ - 12-25 сеансов, межличностная около 12 сеансов. Так в исследованиях крупных, по научно-доказательной медицине.

__________________________________
Не врач.

Динамическая? В виде предположения...

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Нет. Динамическая "раскрывающая" ПТ не доказана ( Айзенк, Лаутербах). Иногда даже строго вредная. В единичных гайдах динамическая фокус-ориентированная ( центрированная краткосрочная (12-16 сеансов) полезна

__________________________________
Не врач.

Экзистенциальная? Но что-то три года разговоров проясняющих жизнь многовато.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Нет. Указал 2 вида КПТ и МЛТ ( интерперсональная)

экзистенциальная - такая есть. Не доказано .....

__________________________________
Не врач.

Забыл добавить, при моих 15 летнем стаже бессоницы.
У него динамическая наверно, но точно не кпт.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Пью, только помимо бар у меня еще невроз и еще куча всякой дряни.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

динамическая может и ухудшать состояние

__________________________________
Не врач.

Поэтому я только и КПТ занимаюсь. Потому что она понятна и проста.

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

Карвасарский Б.Д. Головная боль и расстройства сна лекция

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=245&p=4216#p4216

__________________________________
Не врач.

Иногда сплю с вечера, например, до полуночи или часа ночи. Потом 2-3 часа бодрствую, потом засыпаю опять.
Только у меня так?

__________________________________
Моя история тут

Я до фармакологического лечения вообще спал как попало, порой по нескольку раз в сутки засыпал и просыпался. Ну ещё режим был НЕ с 24 часовыми сутками, а больше.... в среднем.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да, у меня тоже бывало больше. То есть ложусь и встаю все позже, в итоге сон вообще перемещается с ночи на первую половину дня, потом на вторую половину, и, в итоге, обратно на ночь.

__________________________________
Моя история тут

Кстати, есть даже такая штука: http://en.wikipedia.org/wiki/Non-24-hou ... e_disorder

Вот у меня сутки и плавали... в среднем цикл сон-бодрствования был 26 часов. 24-х как будто не хватало.

Но сейчас лекарства всё выровняли.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я недавно нашел такую информацию про сон в два приема: http://laragull.livejournal.com/2927589.html
Не знаю, конечно, насколько это достоверно.

__________________________________
Моя история тут

Как в анекдоте: для здоровья нужно спать 8 часов в день. И столько же - ночью.

Я спал бы больше, если бы это было возможно. После сна всегда легче.

__________________________________
Моя история тут

точно .... мне то же

__________________________________
Не врач.

Неделю назад не могла заснуть и выпила феназепам (при этом в предыдущий день спала всего 1,5 часа и на след. еще и не засыпалось!). Следующие 7 дней не очень хорошо, но все таки спала без лекарств. Сегодня опять не могла заснуть. Всю ночь. Вот что это, я сплю, пока феназепам не выйдет? У него период полувыведения большой и он как то воздействует на меня, что я могу несколько дней подряд спать? Возможно ли такое, Дима и все, кто разбирается? А потом опять начинается бессонница?
И не просто плохо спать, а вообще не спать, например через день, может человек при депрессии или ГТР, например? Я не чувствую этих проблем, у меня только со сном ужас. Вот эти 8 дней, пока спала (хотя и не очень высыпалась, ну 6 или 7 часов с перерывами, но это сон), ни тревоги, ничего, нормально на работу с утра, настроение весь день обычное, ровное. А сегодня чувствую себя ущербной, ну как это так, все спят ночью, пусть плохо, но сон должен быть . А у меня что? И психиатры ничего не находят по своей части..

У меня тоже проблемы со сном.Надо сказать,что никакие методы гигиены сна и т.д.-не действовали.Даже если всю ночь не спишь,то и на след ночь-опять бессоница.Физическая нагрузка -то же самое,результат 0.Лекарства типа пустырника,новопассита и т.д-как мертвому припарка.Мелаксен-действовал только первый день,потом-0.Ивадал,то же самое-день-два,потом перестал действовать.Феназепам-после выпитой на ночь таблетки-состояние как по голове долбанули,ничем не лучше,чем после бессонной ночи.Рисполепт на ночь-тоже не пошел.Единственно что помогло- антидепрессанты,да и то после нескольких месяцев приема.Оказывается были проблемы с серотонином,от этого и бессонница.

Феназепам действительно выводится очень медленно.

А способов коррекции сна существует огромное множество, многое зависит от природы нарушения сна. Вон, выше пример, когда Tanya нормализовала сон обычными антидепрессантами(без гипнотического эффекта), т.к. в её случае нарушение сна было одним из звеньев депрессии. Ушла депрессия(причина) - нормализовался сон(следствие, либо часть симптоматики этой самой депрессии).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В теории все понятно. Я уже все, что доступно в интернете на эту тему, прочитала. На практике все гораздо хуже, без явных синдромов типа апноэ или беспокойных ног и врачи не очень могут причину определить

А про тиоридазин (сонапакс, jelfa) 10 мг уже писали ? дает эффект ?

Лучше не надо. Есть более безопасные и эффективные препараты с гипнотическим эффектом. Не стоит забывать, что тиоридазин запрещён во многих развитых странах мира.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В таком случае лучше прибегнуть в препаратам с явно гипнотическим эффектом(т.е. речь о симптоматической терапии, но лучше так, чем мучиться с бессонницей). Кветиапин, миртазапин, вальдоксан, мелаксен, зопиклон, золпидем и т.д.

+ не забываем гигиену сна, спорт, светотерапия и т.п.

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=18&t=92
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=18&t=58
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=19&t=274

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Моя бессоница видимо не победима, ну то есть ремиссия есть, а спать без таблеток не могу. Вернее, я могу спать, я не могу уснуть без таблеток - хоть убей. Но ситуация все же улучшилась, так как было время когда два антигистамина + агомелатин не могли срубить порою вообще, а сейчас и без агомелотина, и минут через 40 просто вырубаюсь быстро, улучшения таки есть.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

А сероквель 25 мг подойдет как легкое снотворное 1 - 2 раза в неделю ?
Или его только от 300 мг можно пить, если что-то серьезное ?

Да, можно его использовать с этой целью хоть каждый день.

Это довольно безопасно и чаще всего(у большинства людей) эффективно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

а почему мне уже не эффективно?
год назад спала, как младенец на 25-50мг.

Спасибо. Поищу 1.4 тр. (меньше 60 табл. не продают) и попробую.
А с какой ежедневной дозы может быть хоть какой-нибудь анти-психотический эффект ?
Вот 50 мг - уже является лечебной дозой ?

ежедневно ? У меня вопрос про 1 - 2 раза в неделю .
Если не действует, пейте что-то другое ( ? фен ? ), сероквель ведь дорогой .

дженерики много - кетилепт, лаквель и т.д. дешевой

__________________________________
Не врач.

К гипнотическому эффекту кветиапина иногда со временем развивается частичная адаптация. Т.е. эффект этот не пропадает полностью, а слабеет. И это может быть справедливо для любой дозы. Всё очень индивидуально. Но сотка как правило будет достаточно эффективна почти у всех(за очень редким исключением)... в течении неограниченно долгого времени.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности