Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

помимо бессони от сиоз
туда же - раздражительность,возбудимость, агрессия , инверсия из депры в манечку или гипо, что не редко, разве этого мало? мне сон дороже

Beyond the associations described above, insomnia may complicate depression treatment response. Depressed adults with sleep disorder respond less well to depression CBT.37 Similarly, depressed youth with insomnia were less responsive to antidepressants than those without insomnia. 38 In youth, low sleep efficiency and delayed sleep onset both predict the presence of depression following treatment.39-41

ссылка на исследование - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7263975/

в нём:

- чётко разделены 2 заболевание - депра и бессонь, а не одно - следствие другого ...
- показано что при бессони АДы работают хуже чем без неё

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

сейчас, погоди, гудман подтянется)

СИОЗС должны применяться тогда, когда они необходимы - сниженная активность серотониновой системы, которая вызывает тревогу и/или депрессию. Применяться должны в терапевтических дозах длительное время. После восстановления активности серотониновых нейронов, исчезнет и бессонница и другие симптомы болезни.

Симптом и синдром - это разные вещи. Это я пишу для неуча, который любит, чтобы ему отвечали на один и тот же вопрос по несколько раз.

Бессонница является основным симптомом заболевания под названием фатальная семейная бессонница. Это наследственное, нейро-дегенеративное (доминантно-наследуемое) прионное заболевание.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

... я тебе кинул линк на исследование, где написано, что если есть и депра и бессонь, СИОЗС хреново работют, а ты опять за своё ... расширь кругозор, кроме СИОЗС ещё ещё кучка разных классов препаратов, которые тоже умеют депру/тревогу лечить, не влияя на сон, а некоторые - даже улучшая его ... СИОЗС были разработаны чтобы бабло рубить. Сравни цены на трициклики и СИОЗС, и не факт что первые слабее вторых ... FDA в своё время даже не одобрила выход первых СИОЗС на рынок, пока разрабы бабло не занесли ... погугли про прозак и его выход на рынок если не веришь ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

В принципе это было ожидаемо. людям верящим, что Земля плоская, трудно доказать обратное. Биохакеру, верящему в гомеопатические дозы... А нужно ли?

Теперь я уже сомневаюсь.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

не говори мне, что мне делать и я не скажу куда тебе идти

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

https://www.sleepfoundation.org/insomnia/treatment

- вот здесь вообще ни слова о СИОЗС ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

на всякий случай напишу последний раз.

бессонница - это то, как организм показывает, что с ним что-то не так.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

У чела психфарм головного мозга
Из того что сразу вспоминается, этот шиз говорил что циталопрам лучший противотревожный ад и что ангедония это нехватка норадреналина

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Сиозс ты сон не починишь, если дело в депре а не в тревоге
На своем примере знаю

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

О, вижу еще одна умница подтянулась.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Депрессия может быть СНД или НД и тогда СИОЗС не поможет. СИОЗС активирует лишь серотониновую систему, но не норадреналиновую и дофаминовую.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Читал. Всё делалось неправильно, имхо. Первым делом нужно наладить гигиену сна, а потом уже говорить о своем примере.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Мы тебе говорим что сиозс не волшебная палочка от инсомнии, а ты споришь с какими то выдуманными тейками

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

найдешь мне, где я говорил, что сиозс это волшебная палочка от любой бессонницы?
или мне и тебе нужно повторять сто раз, что бессонница - это симптом? Если бессонница симптом снижения активности серотониновой системы (можешь как угодно называть эту болезнь, депрессией или тревожным расстройством, расстройством адаптации), то тогда да, её можно вылечить или, по крайней мере надолго убрать, с помощью СИОЗС

И мне еще больше всего нравится, когда психбольные называют шизом психиатра, доктора наук. Это вообще умора.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Гигиена сна это не только ложиться спать вовремя. Главное, когда проснешься, не лежать, как ты пишешь до утра, как в бреду. Если не удается уснуть в течение 15 мин, максимум получаса, нужно встать с постели.

После этого заняться работой для мозга, чтобы ему стало неуютно и захотелось отдохнуть, то есть поспать. Например я, когда у меня были ночные пробуждения, умножал в уме числа. Вначале однозначное произвольное число на двузначное, потом двузначное на двузначное, потом двузначное на трехзначное и т.д. пока меня не начинало клонить в сон. Результаты проверял на калькуляторе. Потом пробовал заснуть еще раз. И так каждую ночь.

Гигиена сна - это также не находиться целый день в постели.

И многое другое. Гугл в помощь по запросу "КПТ" "гигиена сна"

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

goodman, Кэп, ну я как ты считать так не умею, в математике совсем слаба, но мне очень помогает дыхательная техника 4-7-8, как бы смешно это ни звучало, дыхание выравнивается и я замечаю как тело прямо расслабляется ( и голова))

Да, доктор наук который считает что депрессию нельзя лечить сиозс
Отличный доктор, дайте два

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Бессоница это когда тело выкручивает от усталости, голова и глаза сжаты давлением, желудок перестает мочь переваривать еду потому что у организма больше нет сил функционировать, немеет голова и забываются слова
Еслм бы у меня была бессонница, при которой я могла проснувшись встать с кровати и позаниматься обычными делами, я бы не начала таблетки есть в принципе

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Еще поясню тебе, как начинающему эксперту в психиатрии
У сиозс есть такое понятие, как противотревожный эффект, и антидепрессивный
На примере ципралекс реализует противотревожный эффект через пару недель, а непрсредственно по апатии, ангедонии начинает работать только через ~полтора месяца, после того как восстанавливается С система,восстанавливаются Н и Д
Удивительно, правда?
Я повторюсь, психфарм говорит что депрессию нельзя лечить сиозс

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

А можешь так же красочно описать как ты себя довела до такого состояния? Можешь вспомнить с чего всё началось?

Откуда ты можешь знать что было со мной?

Я просто устал читать глупости людей, которые своими бездумными биохакерскими опытами загоняют себя в неизлечимые состояния и потом, вместо того чтобы лечить свое основное заболевание, лечат симптомы. Этот дилетантский подход царит на психо форумах. И меня это бесит. Потому что вы своими советами не даете вылечиться нормальным людям с бессонницей, которые могли бы вылечится, если бы не слушали рассказы про микродозы.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

До болезни я ела за всю жизнь пару таблеток арбидола при гриппе
И все
Никогда и ничего

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

> А можешь так же красочно описать как ты себя довела до такого состояния? Можешь вспомнить с чего всё началось?
Красочно не получится, мой дорогой друг, потому что все просто
Я хотела ркн с детства и копила стресс всю жизнь

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

heeki_breeki, Какая у тебя бессонница? У тебя ни одного препарата против неё нет. И причём здесь ЖКТ?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

привет, ты когда успел на феварин залезть уже)
как дела?

Ты читал и писал в моей теме, там подробно описаны все препараты, которые я перепробовала, и ситуация

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Вау, у тебя работает феварин? Просто более сильный ципралекс не работал же

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Хана, Дела так себе. Самочувствие нормальное. Месяца два как залез на феварин. Но у меня эти АД не работают пью их как мел. Хотел спросить что лучше феназепам или алпразолам?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

даже думать нечего - алпразолам
у вас с ксанаксом есть проблемы или порядок? В Норвегии же алпразолам в виде ксанакса только? не знаю рынка вашего
да и фен ты же пробовал, это росле золпидема и оксазепама не годится никак.

Я не спорю, что у тебя сложный случай. Психотравма.

Весь спор с фростом начался с того, что он советует подбирать микродозы для седации вместо того, чтобы диагнозцировать и лечить основное заболевание, вызвавшее бессонницу, адекватными дозами, специально для этого разработанными, препаратами.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Ну тут ты прав, я не спорю
Моя претензия к тебе, что ты ссылаешься на психфарм, на котором говорят много чуши, если не веришь мне - позаходи в псих конфы в тг и поспрашивай, как относитесь к психфарму

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

goodman, в меня камень полетел по микродозам

Хана, У нас порядок. Пойду на приём к психиатру буду просить ксанакс. М5ня тревога уже задолбала.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

а если алко убрать , то тревога будет менее выраженной?

и второе, почему ты изначально не на алпразоламе, а на оксазепаме, к примеру?

Хана, Ещё хуже будет я пью вино оно успокаивает и расслабляет. О ксанаксе не думал мне врач сказала что он слабый. Оксазепам здесь народный транк как феназепам в России.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

А на следующий день не становится хуже?

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

Tsar, ну так с вином какой ксанакс. Так низя.

Хана, Я не каждый день только когда галлюцинации и потом сильный страх сразу много пью. Да и вино только по выходным чай не в Италии живу.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Tsar, а феварин как тебе?
и миртазапин в схеме тебе кстати зачем, если ты спишь на золпидеме?

Да никак буду отменять. Все как мел. Вот золпидем каждый день пью но зато сплю хорошо. У меня большая Фарма хочу минимизировать.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Какой ад на тебе работал вообще?

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

heeki_breeki, Никакой только бензо ну ещё нейролептики работают.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

А мао пробовал?

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг

4 дня пил ципралекс 5 мг, и мирт 15 перестал работать по сну :( Сегодня вроде спал но встал, самочувствие как зомби. Глаза слипаются, голова тяжелая, зеваю каждые 5 секунд.
Вообще может бросить эту дурную затею с ципралексом и просто увеличить мирт до 30-45.. Если уж не поможет то просто менять АД


Или вообще повысить и то и то. Короче запутался, не знаю что дальше делать. Если оставить один мирт, вдруг он не доработает по тревоге ? (я даже сомневаюсь есть ли она у меня вообще) Если оставить одну ципру, то накрооет бессонь

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.

Сегодня 5 день приёма ципралекса, закинул 10мг. Всё же сиозс нужен. Я прав ? =)

Кстати если принимать мирт 30 и ципру 10, это безопасно ?

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.

С увеличением дозы уменьшается седативный эффект миртазапина. При 30-45 мг седативного эффекта вообще не будет. Остается только снотворный эффект. Поэтому с целью прикрытия ципры, лучше уменьшить мирт до 7,5 мг.

Ципру лучше прикрывать транками или анвифеном. Есть еще эглониловый мостик.

Худшие дни это 5-11-й. Потом обычно побочки уменьшаются.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Я всё же считаю что в основе у меня тревога. Эсциталопрам ведь лучше по идее миртазапина в этом случае ? Понятно что всё индивидуально, но по рекомендациям FDA и других организаций первая линия это же сиозс, если тревога первична. Хочется сразу выбрать правильный антидепрессант. Хотя я уже какое-то время протоптался на месте и потерял время..

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.

СИОЗС нужен при тревожных расстройствах, панических атаках и вызванных этим депрессиях.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Если идешь на эсциталопрам, то нужно минимум месяц терпеть даже если не будет никаких результатов, а только побочки.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Однозначно лучше, но он раскрывается долго и у него нет седативного эффекта, как у некоторых сиозс типа циталопрама.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Капитан, тут кстати есть момент, насчет миртазапина канон и каликсты.
Миртазапин канон -30 мг не активируют и сон очень хороший на 30
Каликста - ради сна только 7,5, ну 15 максимум в большинстве случаев, далее она активирует здорово)
Я начала лечение миртазапином с канона сразу с 30 - спала год в моно, без дополнений
Далее решила попробовать каликсту, думала она еще лучше, так я от 15 мг без сна лежала до утра, на 30 мг почти по потолку бегала)

А врачи что говорят? Это они подбирают схемы или сам?
Миртазапин по тревоге слабый. У меня было ТДР помимо бессонни, и мирт вытащил меня спустя два года только
Ципралекс выбор то не плохой, при депрессии, по тревоге не знаю даже, только надо пару месяцев то пропить, и следить не будет ли у тебя инверсии из тревоги в мании, из тревоги в еще большую депру и тд, он это может. Тут настолько все индивидуально.
Тревога твоя чем выражается? Депрессия есть вобще или нет?

это не мирт у тебя перестал работать, это ты лезешь на ципралекс и на сон влияет. Пока что.

Глупости. Даже обсуждать это не хочу.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

Еще большая глупость.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем

goodman, ты в теории мастер
еще 2 года назад ты писал ,что не знаешь как вобще работают ад, а сейчас ты людям бессонницу лечишь сиоз

... он нашёл канльчеГ в ютубчеГе, и теперь - гуру ... всем привет )))))

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

у циталопрама нет седативного эффекта ....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%B0%D0%BC - изучай ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?