Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Z-препы есть под рукой когда нету клонозепама или феназепама. А клозапин я вообще никогда не пил.
Ещё есть такой аспект как запор,когда я выпиваю ударную дозу транков он тоже проходит) Я думаю что-то не так с серотонином. Ну всё это гипотезы конечно...

Спасибо за совет с карбамазепином микс прегабилн+карб заходит супер и доза прегабалина ниже получается при такой комбинации.

Hellraiser, привет, посмотри эту тему:

https://neuroleptic.ru/forum/topic/1540 ... D/page-194

там есть схемы с минимальными включениями тяжелых препаратов и хорошими результатами, может найдешь что для себя полезное ...

Альбина, как дела ? есть положительные подвижки ?

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Hellraiser,привет) я рада, что помогает, главное, чтобы толера не было.
10 мг фена я пила уже очень давно, потому что устала и так хотелось просто выключится , поспать. Но 0...
А в схеме все верно, пью только 1 мг, но каждый день

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Hellraiser, Клозапин для меня жуть, был опыт приема, в больничке квет даже не давали, но Азалептин на, раз не спишь, чуть в обморок не улетела, и каждое утро, почти не спав, такая побочка ввиде потемнения в голове, вообщем. отменили почти сразу. Старый жуткий нейролептик.
Да, такая тема как запор, меня каснулась при приеме Кветиапина, при чем не могла побороть ничем, хотя питалась нормально. Но потом стала делать зарядку, и более менее сейчас устаканилось, после нее нормализовалось. Но я делаю каждый день утром, и только она мне помогла, потому что в принципе у меня физической активности до этого было минимально, сейчас добавила прогулки еще обязательные каждый день.

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Я вылезла не на сирдалуде, и триттико я никогда не пила)
Я вылезла с ламикталом и прямо сразу
До лама я снизила транки до 0,25 / сутки и на этой дозировке 2 месяца сидела
С ламом бросила транки вобще без намеков на СО

я бы тут сделала обрыв, до фига намешано фармы, прокапалась бы и промучилась недельку на бетаблокаторах и максимум сирдалуд/трилептал, все остальное убрала бы , да , может фигово первое время будет, но сейчас ситуация тоже фиговая у тебя, почиститься надо , прибавлять то одно, то другое не вариант
ЭСТ - даже я думала про это, сидя на транках, хорошо не дошла до такого

Хана, Привет,как сон?,что пьешь сейчас?

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Привет-привет
я уже на минималках смешных, 3-3,5 мирта , лам то 50-то 100, иногда вобще пропускаю его по несколько дней - разницы ноль, мне кажется без лама даже лучше, думаю на 25 переходить может, или вобще черт с ним
а ты как? есть подвижки по сну? на чем сейчас?

Хана, здравствуйте, сколько спите на таких минималках?) Лам пьете утром?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

сплю с 00.00-00.15 до 9-30-10, лам пью до 12 дня, мне кажется он свое отработал, т.к с ним или без него нет никакой разницы вооообще

Хана, везет, у меня как оказалось,не все так просто,малой кровью не отделаюсь,сон отсутствует)),засыпаю и просыпаюсь через пару часов,а потом танцы с бубном как обратно уснуть, пью все в подписи,первая схема не сработала

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

привет! Я на своих мин дозах кое-как сплю, мне хватает! С 20 буду брать отпуск на 2 недели и мучать себя. Просто так жить невозможно уже, тотальное бессилие. Не хочу всю жизнь пить нейролептики.

__________________________________
Бессонница.

Albi, Принимать нейролептик для сна это не хорошо. Меняйте врача.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

да угомонись ты уже со своими транками, сколько можно ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

царь меня не слышит,я сто раз говорила, у меня от всех гамков толер моментальный.

__________________________________
Бессонница.

У меня мечта создать тему, как я вылечила бессонницу))

__________________________________
Бессонница.

Так и будет

Аналогичная мечта)

Спасибо

__________________________________
Бессонница.

Эля, как сейчас со сном?

__________________________________
Бессонница.

Бессонница не болезнь и не лечится. Это симптом друго заболевания. Может быть ещё от медицины.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

... ты немного отстал от жизни. В европе и амере уже рассматривают бессонницу как болезнь саму по-себе ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Я думаю, у многих в этой теме условно-рефлекторная бессонница, которая поддаётся лечению.

__________________________________
Бессонница.

Добрый день, около 5-6 лет мучаюсь от депрессии, в нашей малой республике только начинают приходить что такое заболевание реально и серьёзно, естественно прошёл все круги ада без нормальной формакологии, когда врачи тебе выписывают не те таблетки,которые нужны. И приходилось выживать как-то самому. В общем, спать не мог вообще, даже после полного рабочего дня, и научно пришёл к методике, которая помогает по сей день, открыл её в армии ещё, суть в том что надо принимать пищу только один раз в сутки(а у меня и так аппетит на , но обязательно в светлое время суток, возможно даже чередовать завтрак и обед, но обязательно до 16 00, а потом только воду и чаи. Попробуйте , через пару дней режим наладиться даже без мелаксена и других лекарств. Мы больные депрессией обычно имеем плохой аппетит, нам и так утром плохо и в обед даже не может есть, и кушаем по привычке ближе к вечеру или ночи, надо пересилить себя и попытаться есть только в светлое время суток!
Сейчас с нынешними событиями я наблюдаю очень нехорошую ситуацию в мире, из аптек пропадают жизненно важные лекарства. Мне вот недавно прописали каликсту, а его не осталось вообще, ни аналогов в моём городе. Так же дело обстоит и с феназепамом(его тоже мне прописывали). Я знаю, что такая тенденция будет усугубляться и людям нужно иметь иные пути выхода. Я сам верующий человек, пришёл к выводу, что депрессия, не всегда имеет психические причины, есть и сугубо духовные случаи(особенно эндогенные и соматические депрессии, которые не поддаются никакому лечению, только тяжёлая артеллерия) , вот тут нужен другой подход(НО!!! это в случае если вы уже попробовали врачебное лечение, включая ЭСТ и вам не помогло. Могу подсказать, но не на этом форуме, тут сугубо научный форум, но только в личку или вк id484141855

__________________________________
Принимаю Эглонил, финлепсин
При приступах тревоги на ночь мелаксен, аттаракс
Спец, диета от бессоницы, D3, витамины B, прогулки перед сном

Принимал не помогло: Селектра , фенибут, Золофт(хорош против гтр, антидепрессивный эффект никакой).

Лично у меня возникла из-за резкой отмены ципралекса. До сих пор пытаюсь вылечится.

[/quote]
Эля, как сейчас со сном?[/quote]

Я 2 июня подробно писала, с тех пор ничего не изменилось особенно, вчера и позавчера спала прям плохо часа по 3 и снова расстроилась, думала таких дней уже стало меньше, а тут подряд. Сегодня более менее 6-7. Очень бесят пробуждения постоянные почти каждый час. Честно говоря, не уверена, что есть какая-то реальная динамика за 4,5 месяца без фармы. Возможно мне просто хочется верить, что сон возможно восстановить

... может тогда не стоит себя мучить ?


... а зачем его отменил, если всё было хорошо ?

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Вот и я про тоже,поспешил думал что всё излечился.

да уж ... если бы я такую же глупость не совершил в прошлом, спал бы на 200 квета в соло ... а так - приходится миксовать ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

... может тогда не стоит себя мучить ?

Так на фарме не сильно лучше, может на час максимум больше в среднем. Без фармы 4-5 часов. С фармой часов 5-5,5

т.е. помогает ... можно пробовать корректировать дозировки/препараты ... я за +час многое бы отдал ... мне примерно столько и не хватает ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Я пробовала корректировать дозировки и препараты. Лучше результата нет, может быть только хуже.
Я себя после нл чувствую ещё хуже, чем без них. То есть даже если я сплю на 0,5-1 часа в среднем больше на нл, то этого я не чувствую, а пришибленность от нл чувствую и прибавку в весе. И боюсь, что на нл со временем сон станет ещё хуже, потому что сломался у меня он точно на них, сначала стало 7 часов и пара пробуждений вместо моих родных 9. А потом превратилось в 4,5-5,5 часов с многократными пробуждениями. И именно на нл пропала способность чувствовать пробуждения и вообще сон.

Плюс из-за многократных пробуждений, которые я к тому же не всегда чувствую мне вообще сложно как-то более менее точно определить сколько я спала. Поэтому есть ли реально эта разница во времени хз

Привет, а курс магне пили? Плюс мелатонин? Просто у меня было также, плюс я не могла заснуть вообще самостоятельно. Зашла на мирт, но и на нем 1.5 мес спала с пробуждениями.спала по 5 часов, потом по 7 сецчас просыпаюсь 1 раз , в худшем случае -2 раза и спать начала дольше. И все к тому что может вам попробовать мирт? У меня результаты появились не сразу, не рантше чем через 1.5 мес, может и вам помог бы курс , наладите фазы сна потом отмените. Ещё тут писали про траву шикшу

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

f_rostt, привет, а у меня от квета в моно быстро толер пришел(

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

... меньше глупости читай ... НЛ не вызывают толер ... карб снижает концентрацию квета ощутимо ( судя по исследованиям ) ... с карбом пил 600 квета, что по эффективности ( по ощущения ) примерно равно 200 квета в соло ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

а тогда чего до приёма транков я наращивал квет но сон не возвращался? просто как я понял следуя такой логике можно пить сильные нл и сон 100% всегда будет...

Hellraiser, в теме про квет почитай - там всё разжёвано ... если лень - гугли "блокада альфа1,2 адренорецепторов в ретикулярной формации ствола головного мозга"

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Ну я знаю,я пил тизер по 4 таблы и сна не было.

Hellraiser, по тизеру с тобой общались давно - я тебе писал, что в острой фазе тизер не спасает ... ты тогда спросил у меня что такое острая фаза по моему мнению ... по квету - благодаря тебе квет обзавелся толером))))) Ты просто падре этой концепции ... ... В острой фазе либо транки + стрезам, либо микс из всего седативного что есть под рукой ... я выбирался из острой фазы на прометазине+миртазапине+агомелатине+габапентине+кветиапине+тизерцине+стрезаме+небивололе ... причём последний нужен был чтобы максимально допустимо затормозить мотор. С разогнанным мотором спать почти нереально. Плюс мощный антигистамин для облегчения засыпания, НЛ + агонист мелатониновых рецепторов для удержания во сне ... стрезам немного улучшает качество сна ... после 2 недель такого микса разгон(острая) фаза снимался, и можно уходить на поддерживающие дозировки ... с отменой агомелатина, прометазина, тизерцина и стрезама ...

прегабалин был отметён сразу по понятным причинам, транки пробовал - не решил не рисковать, т.к. имел опыт схода с лоразепама ... АДы - не моё впринципе ...

p.s. ... прометазин чередовал со атараксом ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

У меня тотальная бессонница, я например спать вообще без препаратов не могу даже пару часов.

... в своё время, когда считал точно также, здесь на форуме помогли простой идеей ... что организм в любом случае берёт своё в плане сна/отдыха, и это не всегда очевидно. Даже когда кажется что не спишь всю ночь, участки мозга поочередно отрубаются и отдыхают. В штатах вроде был опыт, когда студент около 2 недель не спал совсем( на спор/принудительно ) и на какой-то день его начали мониторить профессиональные медики, которые подтвердили, что участки мозга поочередно отдыхают ... сейчас не вспомню как этот опыт назывался, но думаю в гугле/яндексе можно найти. Нужно настроить себя, что бессонь не тотальная, а сон есть, просто не очень качественный и длительный. Когда это понял - стал намного быстрее засыпать, и перестал зацикливаться на продолжительности сна.

... у тебя сейчас и транки и прегабалин в истории приёма ... тебе нужно определиться что дальше делать в плане фармы ... сидеть на них дальше, либо пытаться сойти, и уже исходя из этого строить дальнейшие планы ... однозначно сказать что тебе нужно - не получится, кто-то сходит на раз-два, кто-то много месяцев мучается ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Привет!
Пила и магний и смотрела его по анализу, он в норме. И мелатонин пила. И каликсту тоже.
Эффекта ни от чего не увидела

Сегодня посмотрела свои записи, оказывается я в марте начала спат это нормально. Получается чуть больше 2 х месяцев -2.5 месс я наладила , с миртом сплю полноценно, не стала бросать и отменять .

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Вот точно сказано!!! Я ведь перестала спать именно из за страха что не усну, после сеанса психотерапевта я была так расслаблена, и спала 2 дня подряд сама , полноценный сон) это так классно чувствовать себя без таблеток оказалось, но я очень мнительная и характер дурацкий(( на третий день я начала думать: а вдруг сегодня не усну.. и не уснула решила сесть на мирт….
Правильно говорят , нужно забить не бессонницу, но это сложно

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

И в продолжении,, ну я реально не спала 4 суток подряд , уже в районе сердца поджигало и паника начиналась и давление прыг скок (хотя этим не страдаю) , и вот когда гости были .. оч шумно 2 ночи я не спала а на 3 ночь вспомнила что уже раз испытывала и испугалась что опять не засну пока не отключат (в первый раз вызывала тех кто вытаскивает из запоя и они же капельницу ставят чтоб уснуть , с бм прошла через это поэтому знаю), вот меня уже трясло и тогда амитриптиллин мне выписали чтоб вырубиться. У меня как будто кнопка сломалась . И после этого я перестала сама засыпать. Хоть устань хоть че. Помогите выбраться и как не думать об этом , идеи лайфхаки, вроде и спокойнее стала насчёт этого но мысли все равно будут когда мирт отменять буду

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Неспящая, хоть меня многие и критикуют, но квет в состоянии убрать поток негативных мыслей ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Сецчас у меня нет негативных мыслей, но зная себя, скажу что с отменой мирта я все равно хоть немного но буду думать засну ли я сама(( квет может и помог бы но ток во время приема. А это все в голове, надо с мышлением работать.

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

... а говоришь нет негативных мыслей, и с каждой бессонной ночью их поток обычно только усиливается ... чтобы остановить поток без фармы нужно поспать нормально ... обычно с помощью той же фармы ... либо как я писал выше - настроить себя ( проработать ) идею что даже в таком состоянии мозг отдыхает ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 300, габапентин 600
БАР ?

Это какаято легкая форма, если проблема решается отключением мыслей.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Нет сейчас таких мыслей , тк я пью таблетку перед сном, и все, и ни очём не думаю, тк знаю что таблетка поможет. Но забегая вперёд, знаю что когда отменять буду -эти мысли будут возникать.

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Как раз всё печально,сна нет вообще,через 2 суток начинаются сонные параличи..

У большинства проблема сна как я вижу это чтото типа поверхностного засыпания, просто лежания долго как бревно и тому подобное. Очень мало я встречаю людей у который ситуация когда очень хочется спать, и засыпание с расслаблением происходит очень быстро, но каждое засыпание сопровождается тут же выбросом с испугом обратно. И каждая попытка только ухудшает все состояние. Усиливая желание спать и в то же время ухудшая выбросы с адреналином. Когда на очередную попытку уже так плохо что кажется будто внутри все органы смяли как снежный шарик. При этом в теле с каждой попыткой нарастание ощущения страха и злости на кучу. Тахикардия, головная боль, учащенный диурез и так далее. В общем любая попытка заснуть превращается в лютый кошмар.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

f_rostt, так я не читаю, пила квет в соло по 200 мг, сперва улетала, потом не брал, стала наращивать до 400, потом уже с феном кое как спала на 400 мг + 1 мг фена, сон был плохим и состояние неочень...,я про себя пишу и про свой опыт, у других он долго и в моно работал..

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Hellraiser, привет, как дела со сном, что пьешь?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

ELYA, надо пробовать то, что еще не пробовали, Шикшу, гидрокситриптофан (5-HTP) например, возможно даже подключить настойки Зеленина или другие травки)
А еще вариант депривации сна по кпт бессоницы, как раз поможет набрать дефицит сна и восстановить циркадные ритмы, как раз это надо делать, когда уже сошли с фармы. а вдруг?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Гидазепам по 2 пластинки доза 0.05г

Hellraiser, каждый день по две пластинки 0.5?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

да