Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Z-препы есть под рукой когда нету клонозепама или феназепама. А клозапин я вообще никогда не пил.
Ещё есть такой аспект как запор,когда я выпиваю ударную дозу транков он тоже проходит) Я думаю что-то не так с серотонином. Ну всё это гипотезы конечно...

Спасибо за совет с карбамазепином микс прегабилн+карб заходит супер и доза прегабалина ниже получается при такой комбинации.

Hellraiser, привет, посмотри эту тему:

https://neuroleptic.ru/forum/topic/1540 ... D/page-194

там есть схемы с минимальными включениями тяжелых препаратов и хорошими результатами, может найдешь что для себя полезное ...

Альбина, как дела ? есть положительные подвижки ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Hellraiser,привет) я рада, что помогает, главное, чтобы толера не было.
10 мг фена я пила уже очень давно, потому что устала и так хотелось просто выключится , поспать. Но 0...
А в схеме все верно, пью только 1 мг, но каждый день

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Hellraiser, Клозапин для меня жуть, был опыт приема, в больничке квет даже не давали, но Азалептин на, раз не спишь, чуть в обморок не улетела, и каждое утро, почти не спав, такая побочка ввиде потемнения в голове, вообщем. отменили почти сразу. Старый жуткий нейролептик.
Да, такая тема как запор, меня каснулась при приеме Кветиапина, при чем не могла побороть ничем, хотя питалась нормально. Но потом стала делать зарядку, и более менее сейчас устаканилось, после нее нормализовалось. Но я делаю каждый день утром, и только она мне помогла, потому что в принципе у меня физической активности до этого было минимально, сейчас добавила прогулки еще обязательные каждый день.

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Я вылезла не на сирдалуде, и триттико я никогда не пила)
Я вылезла с ламикталом и прямо сразу
До лама я снизила транки до 0,25 / сутки и на этой дозировке 2 месяца сидела
С ламом бросила транки вобще без намеков на СО

я бы тут сделала обрыв, до фига намешано фармы, прокапалась бы и промучилась недельку на бетаблокаторах и максимум сирдалуд/трилептал, все остальное убрала бы , да , может фигово первое время будет, но сейчас ситуация тоже фиговая у тебя, почиститься надо , прибавлять то одно, то другое не вариант
ЭСТ - даже я думала про это, сидя на транках, хорошо не дошла до такого

Хана, Привет,как сон?,что пьешь сейчас?

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Привет-привет
я уже на минималках смешных, 3-3,5 мирта , лам то 50-то 100, иногда вобще пропускаю его по несколько дней - разницы ноль, мне кажется без лама даже лучше, думаю на 25 переходить может, или вобще черт с ним
а ты как? есть подвижки по сну? на чем сейчас?

Хана, здравствуйте, сколько спите на таких минималках?) Лам пьете утром?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

сплю с 00.00-00.15 до 9-30-10, лам пью до 12 дня, мне кажется он свое отработал, т.к с ним или без него нет никакой разницы вооообще

Хана, везет, у меня как оказалось,не все так просто,малой кровью не отделаюсь,сон отсутствует)),засыпаю и просыпаюсь через пару часов,а потом танцы с бубном как обратно уснуть, пью все в подписи,первая схема не сработала

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

привет! Я на своих мин дозах кое-как сплю, мне хватает! С 20 буду брать отпуск на 2 недели и мучать себя. Просто так жить невозможно уже, тотальное бессилие. Не хочу всю жизнь пить нейролептики.

__________________________________
Бессонница.

Albi, Принимать нейролептик для сна это не хорошо. Меняйте врача.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

да угомонись ты уже со своими транками, сколько можно ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

царь меня не слышит,я сто раз говорила, у меня от всех гамков толер моментальный.

__________________________________
Бессонница.

У меня мечта создать тему, как я вылечила бессонницу))

__________________________________
Бессонница.

Так и будет

Аналогичная мечта)

Спасибо

__________________________________
Бессонница.

Эля, как сейчас со сном?

__________________________________
Бессонница.

Бессонница не болезнь и не лечится. Это симптом друго заболевания. Может быть ещё от медицины.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

... ты немного отстал от жизни. В европе и амере уже рассматривают бессонницу как болезнь саму по-себе ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я думаю, у многих в этой теме условно-рефлекторная бессонница, которая поддаётся лечению.

__________________________________
Бессонница.

Добрый день, около 5-6 лет мучаюсь от депрессии, в нашей малой республике только начинают приходить что такое заболевание реально и серьёзно, естественно прошёл все круги ада без нормальной формакологии, когда врачи тебе выписывают не те таблетки,которые нужны. И приходилось выживать как-то самому. В общем, спать не мог вообще, даже после полного рабочего дня, и научно пришёл к методике, которая помогает по сей день, открыл её в армии ещё, суть в том что надо принимать пищу только один раз в сутки(а у меня и так аппетит на , но обязательно в светлое время суток, возможно даже чередовать завтрак и обед, но обязательно до 16 00, а потом только воду и чаи. Попробуйте , через пару дней режим наладиться даже без мелаксена и других лекарств. Мы больные депрессией обычно имеем плохой аппетит, нам и так утром плохо и в обед даже не может есть, и кушаем по привычке ближе к вечеру или ночи, надо пересилить себя и попытаться есть только в светлое время суток!
Сейчас с нынешними событиями я наблюдаю очень нехорошую ситуацию в мире, из аптек пропадают жизненно важные лекарства. Мне вот недавно прописали каликсту, а его не осталось вообще, ни аналогов в моём городе. Так же дело обстоит и с феназепамом(его тоже мне прописывали). Я знаю, что такая тенденция будет усугубляться и людям нужно иметь иные пути выхода. Я сам верующий человек, пришёл к выводу, что депрессия, не всегда имеет психические причины, есть и сугубо духовные случаи(особенно эндогенные и соматические депрессии, которые не поддаются никакому лечению, только тяжёлая артеллерия) , вот тут нужен другой подход(НО!!! это в случае если вы уже попробовали врачебное лечение, включая ЭСТ и вам не помогло. Могу подсказать, но не на этом форуме, тут сугубо научный форум, но только в личку или вк id484141855

__________________________________
Принимаю Эглонил, финлепсин
При приступах тревоги на ночь мелаксен, аттаракс
Спец, диета от бессоницы, D3, витамины B, прогулки перед сном

Принимал не помогло: Селектра , фенибут, Золофт(хорош против гтр, антидепрессивный эффект никакой).

Лично у меня возникла из-за резкой отмены ципралекса. До сих пор пытаюсь вылечится.

[/quote]
Эля, как сейчас со сном?[/quote]

Я 2 июня подробно писала, с тех пор ничего не изменилось особенно, вчера и позавчера спала прям плохо часа по 3 и снова расстроилась, думала таких дней уже стало меньше, а тут подряд. Сегодня более менее 6-7. Очень бесят пробуждения постоянные почти каждый час. Честно говоря, не уверена, что есть какая-то реальная динамика за 4,5 месяца без фармы. Возможно мне просто хочется верить, что сон возможно восстановить

... может тогда не стоит себя мучить ?


... а зачем его отменил, если всё было хорошо ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Вот и я про тоже,поспешил думал что всё излечился.

да уж ... если бы я такую же глупость не совершил в прошлом, спал бы на 200 квета в соло ... а так - приходится миксовать ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

... может тогда не стоит себя мучить ?

Так на фарме не сильно лучше, может на час максимум больше в среднем. Без фармы 4-5 часов. С фармой часов 5-5,5

т.е. помогает ... можно пробовать корректировать дозировки/препараты ... я за +час многое бы отдал ... мне примерно столько и не хватает ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я пробовала корректировать дозировки и препараты. Лучше результата нет, может быть только хуже.
Я себя после нл чувствую ещё хуже, чем без них. То есть даже если я сплю на 0,5-1 часа в среднем больше на нл, то этого я не чувствую, а пришибленность от нл чувствую и прибавку в весе. И боюсь, что на нл со временем сон станет ещё хуже, потому что сломался у меня он точно на них, сначала стало 7 часов и пара пробуждений вместо моих родных 9. А потом превратилось в 4,5-5,5 часов с многократными пробуждениями. И именно на нл пропала способность чувствовать пробуждения и вообще сон.

Плюс из-за многократных пробуждений, которые я к тому же не всегда чувствую мне вообще сложно как-то более менее точно определить сколько я спала. Поэтому есть ли реально эта разница во времени хз

Привет, а курс магне пили? Плюс мелатонин? Просто у меня было также, плюс я не могла заснуть вообще самостоятельно. Зашла на мирт, но и на нем 1.5 мес спала с пробуждениями.спала по 5 часов, потом по 7 сецчас просыпаюсь 1 раз , в худшем случае -2 раза и спать начала дольше. И все к тому что может вам попробовать мирт? У меня результаты появились не сразу, не рантше чем через 1.5 мес, может и вам помог бы курс , наладите фазы сна потом отмените. Ещё тут писали про траву шикшу

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

f_rostt, привет, а у меня от квета в моно быстро толер пришел(

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

... меньше глупости читай ... НЛ не вызывают толер ... карб снижает концентрацию квета ощутимо ( судя по исследованиям ) ... с карбом пил 600 квета, что по эффективности ( по ощущения ) примерно равно 200 квета в соло ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

а тогда чего до приёма транков я наращивал квет но сон не возвращался? просто как я понял следуя такой логике можно пить сильные нл и сон 100% всегда будет...

Hellraiser, в теме про квет почитай - там всё разжёвано ... если лень - гугли "блокада альфа1,2 адренорецепторов в ретикулярной формации ствола головного мозга"

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Ну я знаю,я пил тизер по 4 таблы и сна не было.

Hellraiser, по тизеру с тобой общались давно - я тебе писал, что в острой фазе тизер не спасает ... ты тогда спросил у меня что такое острая фаза по моему мнению ... по квету - благодаря тебе квет обзавелся толером))))) Ты просто падре этой концепции ... ... В острой фазе либо транки + стрезам, либо микс из всего седативного что есть под рукой ... я выбирался из острой фазы на прометазине+миртазапине+агомелатине+габапентине+кветиапине+тизерцине+стрезаме+небивололе ... причём последний нужен был чтобы максимально допустимо затормозить мотор. С разогнанным мотором спать почти нереально. Плюс мощный антигистамин для облегчения засыпания, НЛ + агонист мелатониновых рецепторов для удержания во сне ... стрезам немного улучшает качество сна ... после 2 недель такого микса разгон(острая) фаза снимался, и можно уходить на поддерживающие дозировки ... с отменой агомелатина, прометазина, тизерцина и стрезама ...

прегабалин был отметён сразу по понятным причинам, транки пробовал - не решил не рисковать, т.к. имел опыт схода с лоразепама ... АДы - не моё впринципе ...

p.s. ... прометазин чередовал со атараксом ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

У меня тотальная бессонница, я например спать вообще без препаратов не могу даже пару часов.

... в своё время, когда считал точно также, здесь на форуме помогли простой идеей ... что организм в любом случае берёт своё в плане сна/отдыха, и это не всегда очевидно. Даже когда кажется что не спишь всю ночь, участки мозга поочередно отрубаются и отдыхают. В штатах вроде был опыт, когда студент около 2 недель не спал совсем( на спор/принудительно ) и на какой-то день его начали мониторить профессиональные медики, которые подтвердили, что участки мозга поочередно отдыхают ... сейчас не вспомню как этот опыт назывался, но думаю в гугле/яндексе можно найти. Нужно настроить себя, что бессонь не тотальная, а сон есть, просто не очень качественный и длительный. Когда это понял - стал намного быстрее засыпать, и перестал зацикливаться на продолжительности сна.

... у тебя сейчас и транки и прегабалин в истории приёма ... тебе нужно определиться что дальше делать в плане фармы ... сидеть на них дальше, либо пытаться сойти, и уже исходя из этого строить дальнейшие планы ... однозначно сказать что тебе нужно - не получится, кто-то сходит на раз-два, кто-то много месяцев мучается ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Привет!
Пила и магний и смотрела его по анализу, он в норме. И мелатонин пила. И каликсту тоже.
Эффекта ни от чего не увидела

Сегодня посмотрела свои записи, оказывается я в марте начала спат это нормально. Получается чуть больше 2 х месяцев -2.5 месс я наладила , с миртом сплю полноценно, не стала бросать и отменять .

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Вот точно сказано!!! Я ведь перестала спать именно из за страха что не усну, после сеанса психотерапевта я была так расслаблена, и спала 2 дня подряд сама , полноценный сон) это так классно чувствовать себя без таблеток оказалось, но я очень мнительная и характер дурацкий(( на третий день я начала думать: а вдруг сегодня не усну.. и не уснула решила сесть на мирт….
Правильно говорят , нужно забить не бессонницу, но это сложно

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

И в продолжении,, ну я реально не спала 4 суток подряд , уже в районе сердца поджигало и паника начиналась и давление прыг скок (хотя этим не страдаю) , и вот когда гости были .. оч шумно 2 ночи я не спала а на 3 ночь вспомнила что уже раз испытывала и испугалась что опять не засну пока не отключат (в первый раз вызывала тех кто вытаскивает из запоя и они же капельницу ставят чтоб уснуть , с бм прошла через это поэтому знаю), вот меня уже трясло и тогда амитриптиллин мне выписали чтоб вырубиться. У меня как будто кнопка сломалась . И после этого я перестала сама засыпать. Хоть устань хоть че. Помогите выбраться и как не думать об этом , идеи лайфхаки, вроде и спокойнее стала насчёт этого но мысли все равно будут когда мирт отменять буду

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Неспящая, хоть меня многие и критикуют, но квет в состоянии убрать поток негативных мыслей ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Сецчас у меня нет негативных мыслей, но зная себя, скажу что с отменой мирта я все равно хоть немного но буду думать засну ли я сама(( квет может и помог бы но ток во время приема. А это все в голове, надо с мышлением работать.

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

... а говоришь нет негативных мыслей, и с каждой бессонной ночью их поток обычно только усиливается ... чтобы остановить поток без фармы нужно поспать нормально ... обычно с помощью той же фармы ... либо как я писал выше - настроить себя ( проработать ) идею что даже в таком состоянии мозг отдыхает ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Это какаято легкая форма, если проблема решается отключением мыслей.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Нет сейчас таких мыслей , тк я пью таблетку перед сном, и все, и ни очём не думаю, тк знаю что таблетка поможет. Но забегая вперёд, знаю что когда отменять буду -эти мысли будут возникать.

__________________________________
бессонница
ПТСР
Каликста15 мг 6 дн, 22.5 мг -3 дня, с 20.12 - 30 мг) 24.12- 15 мг+7.5, 25.12 22.5 мг
+С 25.12 фенибут и 30 мг мирт
Канон с 16.02
С 09.02.22 15 мг. С 11.07.22 7.5 мг
С 10.08.23 5 мг. С 21.11.23 3.5-3.75 мг, Снова стресс с 13.01.24-7.5

Как раз всё печально,сна нет вообще,через 2 суток начинаются сонные параличи..

У большинства проблема сна как я вижу это чтото типа поверхностного засыпания, просто лежания долго как бревно и тому подобное. Очень мало я встречаю людей у который ситуация когда очень хочется спать, и засыпание с расслаблением происходит очень быстро, но каждое засыпание сопровождается тут же выбросом с испугом обратно. И каждая попытка только ухудшает все состояние. Усиливая желание спать и в то же время ухудшая выбросы с адреналином. Когда на очередную попытку уже так плохо что кажется будто внутри все органы смяли как снежный шарик. При этом в теле с каждой попыткой нарастание ощущения страха и злости на кучу. Тахикардия, головная боль, учащенный диурез и так далее. В общем любая попытка заснуть превращается в лютый кошмар.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

f_rostt, так я не читаю, пила квет в соло по 200 мг, сперва улетала, потом не брал, стала наращивать до 400, потом уже с феном кое как спала на 400 мг + 1 мг фена, сон был плохим и состояние неочень...,я про себя пишу и про свой опыт, у других он долго и в моно работал..

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Hellraiser, привет, как дела со сном, что пьешь?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

ELYA, надо пробовать то, что еще не пробовали, Шикшу, гидрокситриптофан (5-HTP) например, возможно даже подключить настойки Зеленина или другие травки)
А еще вариант депривации сна по кпт бессоницы, как раз поможет набрать дефицит сна и восстановить циркадные ритмы, как раз это надо делать, когда уже сошли с фармы. а вдруг?

__________________________________
За 30 мин до сна Кветиапин 200 мг, Карбамазепин пролонг 200 мг, феназепам 1 мг. Бессоница.
Все, что пишу, ИМХО.

Гидазепам по 2 пластинки доза 0.05г

Hellraiser, каждый день по две пластинки 0.5?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

да