Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Антипсихотические препараты являются антагонистами дофаминовых ( прежде всего D2 ) рецепторов головного мозга. Это их основной механизм действия. У большинства типичных антипсихотиков ( в том числе и трифлуоперазина ) это фармакодинамическое свойство более выражено, нежели у атипичных антипсихотиков. Это что касается фармакодинамики.
Не бойтесь. Как только трифлуоперазин полностью выведется из вашего организма, всё должно прийти в норму. Но указанную мной диагностику, всё равно пройдите.

Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey, да, раньше была сильная тревожность. Беспокоилась по всяким мелочам. Из за учёбы переживала сильно, самооценка низкая была, боялась чужого мнения. Сейчас тревожность только из за моего нынешнего состояния, потому что на депрессию это не похоже. Я была в депрессии, но тогда мне не было настолько мучительно жить, а тут будто все эмоции, все мысли убрали. А со сном проблемы, тяжело засыпаю и рано просыпаюсь. Кстати, сейчас я принимаю пароксетин с утра целую таблетку и атаракс перед сном, но думаю, что мне это лечение не подходит, тк проблема в том, что эти препараты наоборот блокируют дофаминовые рецепторы.
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: венлафаксин + миртазапин.
Схема наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7 -10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Рекомендую вам приобрести венлафаксин в пролонгированной форме. Всю суточную дозу венлафаксина принимайте утром. Для информации. В дозах свыше 225мг/сут, венлафаксин начинает выраженно работать по катехоламинам.
Миртазапин принимайте за один час до отхода ко сну, в дозе 15мг. В дальнейшем возможно понадобится увеличение дозы миртазапина ( вплоть до 45мг/сут ).
Кроме того, вам необходима КПТ.
Пароксетин и гидроксизин ( атаракс ) рекомендую отменить.
Также, рекомендую вам пройти следующую диагностику. Инструментальную: МРТ головного мозга, ЭЭГ головного мозга. Лабораторную: ОАК ( общий анализ крови), ТТГ, ферритин, суточный кортизол. Если ТТГ будет не в норме, то необходимо сдать Т3, Т4.
Важно! Антипсихотические препараты больше не принимайте. У вас нет прямых медицинских показаний, для фармакотерапии этими лекарственными средствами.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Хорошо, спасибо большое Вам за рекомендации. Я скоро пойду к психиатру, там спрошу про эти препараты и дальнейшее лечение. Ещё хотела бы все таки спросить по поводу дофаминовых рецепторов. Это правда, что они могут быть заблокированы из за приёма нейролептиков? Просто я сейчас не испытываю побуждения к действию. Это такое мучение. После того как я приняла такую дозу препаратов у меня появилось это состояние. Очень боюсь, что оно не восстановится и я убила свою нервную систему, нарушив баланс нейромедиаторов.
Антипсихотические препараты являются антагонистами дофаминовых ( прежде всего D2 ) рецепторов головного мозга. Это их основной механизм действия. У большинства типичных антипсихотиков ( в том числе и трифлуоперазина ) это фармакодинамическое свойство более выражено, нежели у атипичных антипсихотиков. Это что касается фармакодинамики.
Не бойтесь. Как только трифлуоперазин полностью выведется из вашего организма, всё должно прийти в норму. Но указанную мной диагностику, всё равно пройдите.
Я вот недавно делала МРТ головного мозга и там все в порядке. С момента приёма тех 8 таблеток прошло уже около 2х недель. Вроде же препараты должны были вывестись из моего организма, но состояние не улучшается. Я очень переживаю из-за этого, понимаю сейчас, что нельзя вот так самостоятельно принимать нейролептики. Скажите пожалуйста, это же временные побочные действия и они обратимы?

По фармакокинетике. Производные вальпроевой кислоты незначительно ( терапевтически ) повышают концентрацию ламотриджина в крови. Рекомендую вашей дочке продолжить приём вальпроатов и ламотриджина, в прежних терапевтических дозах.
Важно! Производные вальпроевой кислоты обладают довольно высокой гепатотоксичностью. Поэтому, во время фармакотерапии вальпроатами, периодически сдавайте биохимический анализ крови. Пожалуйста следите за этим.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Здоровья вам и вашей дочке!

Aleksey писал(а):
Manja писал(а):
Aleksey, доброго времени суток! Спасибо Вам за прошлые рекомендации! Но нам невролог все таки оставила Ламиктал, не перевела на один Вальпроат. И в связи с этим у меня к Вам вопрос. Я нашла информацию о синергизме этих двух препаратов. Но почему везде указывается что Вальпроат повышает концентрацию Ламиктала и практически нет информации о том что Ламиктал увеличивает концентрацию Вальпроата? Это же как бы взаимно.. Значит Ламиктал незначительно влияет на Вальпроат? Дочь принимает 750 мг Вальпроата натрия в сутки, это решили мы сами, учитывая Ламиктал. Врач хотела назначить выше дозу.Ламиктал снизили до 150 мг в сутки. Ауры и ощущения приближающегося приступа нет.
Manja писал(а):
Aleksey, если коротко. 1. Насколько Ламиктал увеличивает концентрацию Вальпроата в крови? Это значительно и нужно учитывать при титровании дозы Вальпроата? 2. 750 мг Вальпроата натрия+ 150 мг Ламиктала можно ли остановится на этих дозировках? Может ли быть достаточно для нормотимического и Противоэпилептического эффекта?
По фармакокинетике. Производные вальпроевой кислоты незначительно ( терапевтически ) повышают концентрацию ламотриджина в крови. Рекомендую вашей дочке продолжить приём вальпроатов и ламотриджина, в прежних терапевтических дозах.
Важно! Производные вальпроевой кислоты обладают довольно высокой гепатотоксичностью. Поэтому, во время фармакотерапии вальпроатами, периодически сдавайте биохимический анализ крови. Пожалуйста следите за этим.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Здоровья вам и вашей дочке!
Алексей, сердечное Вам спасибо! Дочь сдала кровь на S Вальпроат и S Ламиктал и при дозировке 750 мг Вальпроата натрия показатель в крови 340 а S Ламотриджин при 150 мг в сутки 27. Эти показатели входят втерапевтическое окно. Значит это ещё одно подтверждение что повышать дозировку не надо? Эти результаты обычны для принимаемых моей дочерью дозировок? Как у нее с метаболизмом на Ваш взгляд?

Вы показывали эти результаты лабораторной диагностики, лечащему врачу вашей дочки ( неврологу )?
Ответьте пожалуйста на этот вопрос.

Aleksey, Алексей, добрый день!

Сегодня очень хорошо, а три последних дня было плохо и такие качели с начала весны. Пока не знаю что думать, уже и про БАР и циклотимию думаю, уповаю на ламотриджин. С ним прогресс так или иначе существенный.

Габапентин собираюсь снижать и отменять в скором времени.
А вот диамидазепам по 1/4 таб. через день пока попридержу, так как толерантность к нему отсутствует, спазмы на голове снимает (это единственная причина, по которой я его принимаю), а СО уже в любом случае неизбежен.
Как закончится, переживу, не впервой, да и не будет он таким как был от 2 мг фена 10 лет подряд, это уж точно даже не рядом.

Депрессивные качели моя основная проблема, это тяжело, когда наступает такое состояние мне не помогает никакая подручная фарма типа ноотропов, больше габы, бензов, вообще ничего не работает.
А фундаментальная схема из велаксина, ламотриджина и миртазапина у меня уже почти на максимумах (велаксин поднимать нет смысла, его задача работать по тревоге, он её выполнил), и заменить эти препараты нечем и добавить к ним тоже нечего, потому что это уже сильнейшая комбинация из всех мне известных.

Надеюсь ламотриджин в дозе 200 мг раскроется, его я увеличил совсем недавно. А быть может и правда просто весна.

Aleksey, дочери отменили Респирдал из за повышения пролактина. Вы назначаете дополнительно препарат для понижения пролактина при приеме нейролептиков если нейролептик оказывает хороший эффект? Я спрашивала психиатра. Он ответил что в теории это можно сделать но он такого не практикует. Что Вы думаете по этому поводу? Стоит ли назначать препарат понижающий пролактин и продолжать терапию антипсихотиком в этом случае?

К неврологу дочь записана на июнь. При телефонном разговоре раньше она мне сказала что S Ламотриджин она хочет видеть где то 25. Сейчас результат очень близок к этому показателю ( до этого было 48, а в начале захода на Вальпроат и выше нормы ). Её устроила концентрация Вальпроата 445 в прошлый раз но сейчас снижение до 340, а её рекомендаций в отношении этого мы ещё не знаем

Важно! Производные вальпроевой кислоты обладают довольно высокой гепатотоксичностью. Поэтому, во время фармакотерапии вальпроатами, периодически сдавайте биохимический анализ крови. Пожалуйста следите за этим.

Дмитрий, есть разные клинические случаи. Разные пациенты и разные истории болезни. Но с высокой долей вероятности, вам поможет ЭСТ. Это эффективный терапевтический метод преодоления фармакологической резистентности. А некоторые пациенты после ЭСТ сразу выходят в ремиссию ( например как ваша знакомая ).

Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Здравствуйте Алексей, у меня такая ситуация, в июне перестали работать препараты, совсем, если до этого телега худо бедно ехала на схеме КРТ литий триптофан, потом после нескольких хороших дней прям ярких, резко состояние просело и с тех пор не помогало уже вообще ничего , я начал тупо жонглировать препаратами добавляя убавляя, но ничего не помогало . В последнее время я пил анафранил 250(не помогло) и амириптилин 300 (не помогло) хотя пил в пределах 3 недель , может мало
Сейчас я лежу в МНИИП в Москве, мне собираются делать ЭСТ, скажите как вы вообще относитесь к Эст? Что эта процедура должна дать впринципе и конкретно в моем случае?
ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных, резистентных к фармакотерапии ). При тревожных расстройствах эффективность сомнительна. При расстройствах личности неэффективна.
Важно! ЭСТ необходимо рассматривать в качестве крайней меры. Когда другие виды терапии ( прежде всего фармакотерапия ) не дали должного терапевтического эффекта. ЭСТ является немедикаментозным методом преодоления фармакологической резистентности. То есть, после сеансов ЭСТ ( а их пациентам назначают как правило несколько), необходимо продолжить фармакотерапию.
Дмитрий, конкретно по вашему клиническому случаю. Насколько я помню у вас именно депрессивное расстройство. Так что, в вашем случае ЭСТ должна быть довольно эффективна.
Конечно ЭСТ это серьёзно. Есть целый ряд ограничений и противопоказаний к её проведению. И ЭСТ проводят исключительно в условиях стационаре. Но вас Дмитрий госпитализировали в стационар. Вы находитесь под наблюдением квалифицированного медицинского персонала. Я думаю, что всё должно быть хорошо.
Будьте здоровы!
Хотел еще спросить, мне тут назначили пиразидол с кветиапином, я почитал про пиразидол- пишут старый советский недоимао, нигде в мире не использующийся и не имеющий внятной док базы. Слабый очень. Ну я его и пью уже 9 дней и ничего не ощущаю. Это плохое назначение? Говорит о непрофессионализме врачей?
Пирлиндол ( пиразидол ) - это малоэффективный антидепрессант. Хотя и плацебо не является. Его целесообразно назначать пациентам, с депрессивными расстройствами лёгкой степени тяжести. Пирлиндол обладает умеренным антидепрессивным действием. Существенным противотревожным действием не обладает.
Дмитрий, конкретно в вашем случае фармакотерапия пирлиндолом абсолютно бесполезна. Если вам не помогли ТЦА ( амитриптилин, кломипрамин ), КРТ, то терапия пирлиндолом тем более ничего не даст.
Оптимальный вариант в вашем случае. Несколько сеансов ЭСТ. После чего возобновление терапии КРТ ( венлафаксин + миртазапин). Это с высокой долей вероятности, пробьёт вашу фармакологическую резистентность и даст должный терапевтический эффект.
Кветиапин тоже непонятно зачем назначили вам. Атипичный антипсихотик ( с выраженным антагонизмом к D2 рецепторам головного мозга ) при выраженном депрессивном расстройстве...
Dmitry333, напишите пожалуйста, какой вам поставили диагноз ( код по МКБ-10 ). И есть ли у вас проблемы с качеством сна. Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Ну пиразидол назначаемом так как я не пил Имао до этого. Типо новый класс препаратов. А сеансов эст сколько должно быть?
Диагноз свой по МКБ не знаю, проблемы со сном есть , как с засыпанием , так и с ранним утреннем пробуждением с душевной болью( выкидывает из сна с душевной болью )
ИМАО разные бывают. Например, неселективные необратимые ИМАО ( фенелзин, транилципромин) не зарегистрированы в РФ, в качестве лекарственных средств. Вот эти антидепрессанты действительно высокоэффективны.
По поводу количества сеансов ЭСТ. Это должен решать ваш лечащий врач. Необходимо отслеживать динамику и следить за реакцией вашего организма на ЭСТ. Всё это делается очно.
Кветиапин наверно вам назначили, в качестве снотворного средства. Если так, то можете продолжить приём кветиапина за один час до отхода ко сну, в дозе 12,5-50мг. Важно! Не рекомендую вам использовать кветиапин в антипсихотических дозах.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Я правильно понимаю, что если даже эст не дает сразу ремиссии и яркого улучшения ( просто у меня есть знакомая которая после курса Эст сразу ушла из клиники в четкой ремиссии), то оно резистентность пробивает в любом случае? То есть таблетки которые раньше помогали должны работать снова?
Дмитрий, есть разные клинические случаи. Разные пациенты и разные истории болезни. Но с высокой долей вероятности, вам поможет ЭСТ. Это эффективный терапевтический метод преодоления фармакологической резистентности. А некоторые пациенты после ЭСТ сразу выходят в ремиссию ( например как ваша знакомая ).
А что вы вообще думаете про мнииип? Я обратился туда, был выбор между Мниип нцпз и бнхиерева, сейчас переживаю что может в безтерева сделали бы лучше… Как думаете, эти страхи беспочвенны, везде делают одинаково, или есть нюансы?

В любом крупном стационаре ( тем более в Москве ) умеют качественно проводить ЭСТ. Ничего сложного в проведение ЭСТ нет. Поэтому бояться нечего.
Важно другое. Необходимо, чтобы после сеансов ЭСТ ваше самочувствие улучшилось.
Дмитрий, будем надеяться, что ваше самочувствие улучшится.
Будьте здоровы!

Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Здравствуйте Алексей, у меня такая ситуация, в июне перестали работать препараты, совсем, если до этого телега худо бедно ехала на схеме КРТ литий триптофан, потом после нескольких хороших дней прям ярких, резко состояние просело и с тех пор не помогало уже вообще ничего , я начал тупо жонглировать препаратами добавляя убавляя, но ничего не помогало . В последнее время я пил анафранил 250(не помогло) и амириптилин 300 (не помогло) хотя пил в пределах 3 недель , может мало
Сейчас я лежу в МНИИП в Москве, мне собираются делать ЭСТ, скажите как вы вообще относитесь к Эст? Что эта процедура должна дать впринципе и конкретно в моем случае?
ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных, резистентных к фармакотерапии ). При тревожных расстройствах эффективность сомнительна. При расстройствах личности неэффективна.
Важно! ЭСТ необходимо рассматривать в качестве крайней меры. Когда другие виды терапии ( прежде всего фармакотерапия ) не дали должного терапевтического эффекта. ЭСТ является немедикаментозным методом преодоления фармакологической резистентности. То есть, после сеансов ЭСТ ( а их пациентам назначают как правило несколько), необходимо продолжить фармакотерапию.
Дмитрий, конкретно по вашему клиническому случаю. Насколько я помню у вас именно депрессивное расстройство. Так что, в вашем случае ЭСТ должна быть довольно эффективна.
Конечно ЭСТ это серьёзно. Есть целый ряд ограничений и противопоказаний к её проведению. И ЭСТ проводят исключительно в условиях стационаре. Но вас Дмитрий госпитализировали в стационар. Вы находитесь под наблюдением квалифицированного медицинского персонала. Я думаю, что всё должно быть хорошо.
Будьте здоровы!
Хотел еще спросить, мне тут назначили пиразидол с кветиапином, я почитал про пиразидол- пишут старый советский недоимао, нигде в мире не использующийся и не имеющий внятной док базы. Слабый очень. Ну я его и пью уже 9 дней и ничего не ощущаю. Это плохое назначение? Говорит о непрофессионализме врачей?
Пирлиндол ( пиразидол ) - это малоэффективный антидепрессант. Хотя и плацебо не является. Его целесообразно назначать пациентам, с депрессивными расстройствами лёгкой степени тяжести. Пирлиндол обладает умеренным антидепрессивным действием. Существенным противотревожным действием не обладает.
Дмитрий, конкретно в вашем случае фармакотерапия пирлиндолом абсолютно бесполезна. Если вам не помогли ТЦА ( амитриптилин, кломипрамин ), КРТ, то терапия пирлиндолом тем более ничего не даст.
Оптимальный вариант в вашем случае. Несколько сеансов ЭСТ. После чего возобновление терапии КРТ ( венлафаксин + миртазапин). Это с высокой долей вероятности, пробьёт вашу фармакологическую резистентность и даст должный терапевтический эффект.
Кветиапин тоже непонятно зачем назначили вам. Атипичный антипсихотик ( с выраженным антагонизмом к D2 рецепторам головного мозга ) при выраженном депрессивном расстройстве...
Dmitry333, напишите пожалуйста, какой вам поставили диагноз ( код по МКБ-10 ). И есть ли у вас проблемы с качеством сна. Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Ну пиразидол назначаемом так как я не пил Имао до этого. Типо новый класс препаратов. А сеансов эст сколько должно быть?
Диагноз свой по МКБ не знаю, проблемы со сном есть , как с засыпанием , так и с ранним утреннем пробуждением с душевной болью( выкидывает из сна с душевной болью )
ИМАО разные бывают. Например, неселективные необратимые ИМАО ( фенелзин, транилципромин) не зарегистрированы в РФ, в качестве лекарственных средств. Вот эти антидепрессанты действительно высокоэффективны.
По поводу количества сеансов ЭСТ. Это должен решать ваш лечащий врач. Необходимо отслеживать динамику и следить за реакцией вашего организма на ЭСТ. Всё это делается очно.
Кветиапин наверно вам назначили, в качестве снотворного средства. Если так, то можете продолжить приём кветиапина за один час до отхода ко сну, в дозе 12,5-50мг. Важно! Не рекомендую вам использовать кветиапин в антипсихотических дозах.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Я правильно понимаю, что если даже эст не дает сразу ремиссии и яркого улучшения ( просто у меня есть знакомая которая после курса Эст сразу ушла из клиники в четкой ремиссии), то оно резистентность пробивает в любом случае? То есть таблетки которые раньше помогали должны работать снова?
Дмитрий, есть разные клинические случаи. Разные пациенты и разные истории болезни. Но с высокой долей вероятности, вам поможет ЭСТ. Это эффективный терапевтический метод преодоления фармакологической резистентности. А некоторые пациенты после ЭСТ сразу выходят в ремиссию ( например как ваша знакомая ).
А что вы вообще думаете про мнииип? Я обратился туда, был выбор между Мниип нцпз и бнхиерева, сейчас переживаю что может в безтерева сделали бы лучше… Как думаете, эти страхи беспочвенны, везде делают одинаково, или есть нюансы?
В любом крупном стационаре ( тем более в Москве ) умеют качественно проводить ЭСТ. Ничего сложного в проведение ЭСТ нет. Поэтому бояться нечего.
Важно другое. Необходимо, чтобы после сеансов ЭСТ ваше самочувствие улучшилось.
Дмитрий, будем надеяться, что ваше самочувствие улучшится.
Будьте здоровы!
Сделали лучше я имею в виду что вдруг неэффективно расположат электроды или дадут мало сеансов и эффект не успеет развиться. Вот этого боюсь
Назначить пиразидол они же додумались!

Обратимы.

Дмитрий, пожалуйста успокойтесь. Всё будет хорошо!

Рисперидон отменили правильно. Этот препарат довольно часто вызывает гиперпролактинемию. Молодой девушке его лучше не принимать. Тем более, что у вашей дочки нет острой необходимости, в терапии антипсихотическими препаратами. У вашей дочки ПРЛ и эпилепсии в анамнезе. Ей вполне достаточно терапии нормотимиками и КПТ.
Пусть ваша дочка продолжает приём вальпроатов и ламотриджина, в прежних терапевтических дозах. Понимаете в чем дело. Производные вальпроевой кислоты довольно гепатотоксичны. И нежелательно без острой необходимости увеличивать их терапевтическую дозу.
Manja, я искренне желаю вам всего самого наилучшего!
Здоровья вам и вашей дочке!

Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey, да, раньше была сильная тревожность. Беспокоилась по всяким мелочам. Из за учёбы переживала сильно, самооценка низкая была, боялась чужого мнения. Сейчас тревожность только из за моего нынешнего состояния, потому что на депрессию это не похоже. Я была в депрессии, но тогда мне не было настолько мучительно жить, а тут будто все эмоции, все мысли убрали. А со сном проблемы, тяжело засыпаю и рано просыпаюсь. Кстати, сейчас я принимаю пароксетин с утра целую таблетку и атаракс перед сном, но думаю, что мне это лечение не подходит, тк проблема в том, что эти препараты наоборот блокируют дофаминовые рецепторы.
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: венлафаксин + миртазапин.
Схема наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7 -10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Рекомендую вам приобрести венлафаксин в пролонгированной форме. Всю суточную дозу венлафаксина принимайте утром. Для информации. В дозах свыше 225мг/сут, венлафаксин начинает выраженно работать по катехоламинам.
Миртазапин принимайте за один час до отхода ко сну, в дозе 15мг. В дальнейшем возможно понадобится увеличение дозы миртазапина ( вплоть до 45мг/сут ).
Кроме того, вам необходима КПТ.
Пароксетин и гидроксизин ( атаракс ) рекомендую отменить.
Также, рекомендую вам пройти следующую диагностику. Инструментальную: МРТ головного мозга, ЭЭГ головного мозга. Лабораторную: ОАК ( общий анализ крови), ТТГ, ферритин, суточный кортизол. Если ТТГ будет не в норме, то необходимо сдать Т3, Т4.
Важно! Антипсихотические препараты больше не принимайте. У вас нет прямых медицинских показаний, для фармакотерапии этими лекарственными средствами.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Хорошо, спасибо большое Вам за рекомендации. Я скоро пойду к психиатру, там спрошу про эти препараты и дальнейшее лечение. Ещё хотела бы все таки спросить по поводу дофаминовых рецепторов. Это правда, что они могут быть заблокированы из за приёма нейролептиков? Просто я сейчас не испытываю побуждения к действию. Это такое мучение. После того как я приняла такую дозу препаратов у меня появилось это состояние. Очень боюсь, что оно не восстановится и я убила свою нервную систему, нарушив баланс нейромедиаторов.
Антипсихотические препараты являются антагонистами дофаминовых ( прежде всего D2 ) рецепторов головного мозга. Это их основной механизм действия. У большинства типичных антипсихотиков ( в том числе и трифлуоперазина ) это фармакодинамическое свойство более выражено, нежели у атипичных антипсихотиков. Это что касается фармакодинамики.
Не бойтесь. Как только трифлуоперазин полностью выведется из вашего организма, всё должно прийти в норму. Но указанную мной диагностику, всё равно пройдите.
Я вот недавно делала МРТ головного мозга и там все в порядке. С момента приёма тех 8 таблеток прошло уже около 2х недель. Вроде же препараты должны были вывестись из моего организма, но состояние не улучшается. Я очень переживаю из-за этого, понимаю сейчас, что нельзя вот так самостоятельно принимать нейролептики. Скажите пожалуйста, это же временные побочные действия и они обратимы?
Обратимы.
Извините, что опять беспокою. Хотела бы узнать, мне сразу отменять пароксетин и атаракс или постепенно снижать дозировку? Мне посоветовали тут ещё такие препараты как ламотриджин и триттико. Как считаете в моем случае они будут эффективны? И сколько примерно нужно времени, чтобы восстановить дофаминовые рецепторы в головном мозге, они же должны восстановиться. Просто после приёма 8 таблеток у меня вот это состояние, что вообще жить не могу. Целый день не могу себе найти места и никакое занятие не приносит удовольствия и не увлекает. Всё таки я около 2х лет принимаю нейролептики и возможен наверное накопительный эффект?

Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Здравствуйте Алексей, у меня такая ситуация, в июне перестали работать препараты, совсем, если до этого телега худо бедно ехала на схеме КРТ литий триптофан, потом после нескольких хороших дней прям ярких, резко состояние просело и с тех пор не помогало уже вообще ничего , я начал тупо жонглировать препаратами добавляя убавляя, но ничего не помогало . В последнее время я пил анафранил 250(не помогло) и амириптилин 300 (не помогло) хотя пил в пределах 3 недель , может мало
Сейчас я лежу в МНИИП в Москве, мне собираются делать ЭСТ, скажите как вы вообще относитесь к Эст? Что эта процедура должна дать впринципе и конкретно в моем случае?
ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных, резистентных к фармакотерапии ). При тревожных расстройствах эффективность сомнительна. При расстройствах личности неэффективна.
Важно! ЭСТ необходимо рассматривать в качестве крайней меры. Когда другие виды терапии ( прежде всего фармакотерапия ) не дали должного терапевтического эффекта. ЭСТ является немедикаментозным методом преодоления фармакологической резистентности. То есть, после сеансов ЭСТ ( а их пациентам назначают как правило несколько), необходимо продолжить фармакотерапию.
Дмитрий, конкретно по вашему клиническому случаю. Насколько я помню у вас именно депрессивное расстройство. Так что, в вашем случае ЭСТ должна быть довольно эффективна.
Конечно ЭСТ это серьёзно. Есть целый ряд ограничений и противопоказаний к её проведению. И ЭСТ проводят исключительно в условиях стационаре. Но вас Дмитрий госпитализировали в стационар. Вы находитесь под наблюдением квалифицированного медицинского персонала. Я думаю, что всё должно быть хорошо.
Будьте здоровы!
Хотел еще спросить, мне тут назначили пиразидол с кветиапином, я почитал про пиразидол- пишут старый советский недоимао, нигде в мире не использующийся и не имеющий внятной док базы. Слабый очень. Ну я его и пью уже 9 дней и ничего не ощущаю. Это плохое назначение? Говорит о непрофессионализме врачей?
Пирлиндол ( пиразидол ) - это малоэффективный антидепрессант. Хотя и плацебо не является. Его целесообразно назначать пациентам, с депрессивными расстройствами лёгкой степени тяжести. Пирлиндол обладает умеренным антидепрессивным действием. Существенным противотревожным действием не обладает.
Дмитрий, конкретно в вашем случае фармакотерапия пирлиндолом абсолютно бесполезна. Если вам не помогли ТЦА ( амитриптилин, кломипрамин ), КРТ, то терапия пирлиндолом тем более ничего не даст.
Оптимальный вариант в вашем случае. Несколько сеансов ЭСТ. После чего возобновление терапии КРТ ( венлафаксин + миртазапин). Это с высокой долей вероятности, пробьёт вашу фармакологическую резистентность и даст должный терапевтический эффект.
Кветиапин тоже непонятно зачем назначили вам. Атипичный антипсихотик ( с выраженным антагонизмом к D2 рецепторам головного мозга ) при выраженном депрессивном расстройстве...
Dmitry333, напишите пожалуйста, какой вам поставили диагноз ( код по МКБ-10 ). И есть ли у вас проблемы с качеством сна. Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Ну пиразидол назначаемом так как я не пил Имао до этого. Типо новый класс препаратов. А сеансов эст сколько должно быть?
Диагноз свой по МКБ не знаю, проблемы со сном есть , как с засыпанием , так и с ранним утреннем пробуждением с душевной болью( выкидывает из сна с душевной болью )
ИМАО разные бывают. Например, неселективные необратимые ИМАО ( фенелзин, транилципромин) не зарегистрированы в РФ, в качестве лекарственных средств. Вот эти антидепрессанты действительно высокоэффективны.
По поводу количества сеансов ЭСТ. Это должен решать ваш лечащий врач. Необходимо отслеживать динамику и следить за реакцией вашего организма на ЭСТ. Всё это делается очно.
Кветиапин наверно вам назначили, в качестве снотворного средства. Если так, то можете продолжить приём кветиапина за один час до отхода ко сну, в дозе 12,5-50мг. Важно! Не рекомендую вам использовать кветиапин в антипсихотических дозах.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Я правильно понимаю, что если даже эст не дает сразу ремиссии и яркого улучшения ( просто у меня есть знакомая которая после курса Эст сразу ушла из клиники в четкой ремиссии), то оно резистентность пробивает в любом случае? То есть таблетки которые раньше помогали должны работать снова?
Дмитрий, есть разные клинические случаи. Разные пациенты и разные истории болезни. Но с высокой долей вероятности, вам поможет ЭСТ. Это эффективный терапевтический метод преодоления фармакологической резистентности. А некоторые пациенты после ЭСТ сразу выходят в ремиссию ( например как ваша знакомая ).
А что вы вообще думаете про мнииип? Я обратился туда, был выбор между Мниип нцпз и бнхиерева, сейчас переживаю что может в безтерева сделали бы лучше… Как думаете, эти страхи беспочвенны, везде делают одинаково, или есть нюансы?
В любом крупном стационаре ( тем более в Москве ) умеют качественно проводить ЭСТ. Ничего сложного в проведение ЭСТ нет. Поэтому бояться нечего.
Важно другое. Необходимо, чтобы после сеансов ЭСТ ваше самочувствие улучшилось.
Дмитрий, будем надеяться, что ваше самочувствие улучшится.
Будьте здоровы!
Сделали лучше я имею в виду что вдруг неэффективно расположат электроды или дадут мало сеансов и эффект не успеет развиться. Вот этого боюсь
Назначить пиразидол они же додумались!
Дмитрий, пожалуйста успокойтесь. Всё будет хорошо!
Ну вот если брать мою историю болезни, то что препараты помогали , потом резистентность нарастала и все перестало помогать. КРТ же с разными аугментирующими агентами помогали а потом резко перестало. И сейчас такая чёрная депрессия что я даже плакать не могу, все чувства ушли и не могу ничего из себя выдавить…. Эст должна сработать в таком случае?

Aleksey, здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, кветиапин в монотерапии сможет вывести в ремиссию?

За месяц нарастил до 125 мг в сутки. Очень переживаю за память, отупение, забывчивость, поскольку не могу в таком состоянии работать.

Нахожусь в тяжёлой депрессии уже 3 месяца. Поставили диагноз БАР 2 типа. До этого был рекуррентное депрессивное расстройство. Лечился раньше сертралином или дулоксетином. Было 5 тяжёлых депрессивных эпизодов и 1 слабый гипоманиакальный. Во всех случаях полностью достигал ремиссии, но при снижении дозировки вылетал в тяжёлую депрессию буквально за неделю - две.

Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: один из СИОЗС ( желательно сертралин или эсциталопрам ) + окскарбазепин ( трилептал).
Схему наращивания терапевтической дозы окскарбазепина, можете найти в этой теме. Окскарбазепин - это нормотимик с седативным потенциалом.
На терапевтической дозе эсциталопрама в 10мг/сут, оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Для облегчения отхода ко сну, можете использовать кветиапин в дозе 12,5-25мг, или гидроксизин в дозе 25мг. Принимайте один из этих препаратов, за час до отхода ко сну.
Алпразолам рекомендую отменить! Этот бензодиазепиновый транквилизатор рекомендуется назначать короткими курсами до 2-х недель. Либо можно использовать его ситуативно ( один раз в неделю или реже ).
При длительном и системном приёме алпразолама, у вас сформируется психическая и физическая зависимость от этого бензодиазепина.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Aleksey писал(а):
Jenns писал(а):
Aleksey писал(а):
Jenns писал(а):
Aleksey писал(а):
Jenns писал(а):
Aleksey, Алексей, добрый день. Подскажите, что не так в моем лечении.

На АД с 2016 года. Тогда впервые начались панические атаки. Замечательно помог Эсциталопрам (селектра). Пила 4 месяца, тогда назначал вообще невролог. Через пару лет, в 2018 - уже эпизод депрессии - снова Эсциталопрам. Заходила вообще без прикрытия, пила в дозе 10 мг, но бросила из-за веса. Но вышла в ремиссию, пила полгода.
Следующий эпизод депрессии 2021 - решили с врачом попробовать Золофт, как менее влияющий на вес. Пила 10 месяцев, 125 мг, тоже вес начал расти и не уходить, бросила, не допив положенный год. Диагноз ставили тревожно - депрессивное.

И вот с октября 2022 года начался новый эпизод. Решили начать с препаратов, не влияющих на вес (чтобы я не бросала их). Первым был Бринтелликс, дикая ажитация, полностью пропал сон. Прикрытия особо врач не назначала, т.к до этого легко заходила. Был грандаксин, ни о чем. Не смогла в итоге пить. Следующий - флуоксетин со стрезамом и Атараксом на ночь. Тоже не смогла. Ужасный спазм в горле, ажитация, не спала. Решили вернуться к сертралину+ Атаракс на ночь, днем Стрезам. На дозе 50 мг стало чуть лучше, начала повышать и начался снова ком в горле. Довела до 125 -ком и спазм в горле ужасный, тревога. По настроению никак, все плохо. Радости нет совсем. Начала немного опускать, тревога чуть меньше стала, но настроение ужасное. Пропила 1,5 месяца и решили с врачом менять. Сейчас Дулоксетин 60 + Габапентин 900-1800 + Кветиапин 12,5. Через неделю мне стало лучше, проявилась даже небольшая радость, желания, захотелось даже с друзьями общаться. Но при этом начала усиливаться тревога в виде кома в горле и раздирающего жжения в груди. Хорошее настроение длилось ровно пару дней. Сейчас 14 день приема, снова ужасное настроение, тоска, тревога, в груди все раздирает, никого не хочу видеть. Габапентин пью в дозе 1800, но ком не снимает. При этом на Кветиапине со сном нет проблем никаких. Сил реально уже нет никаких терпеть это состояние, в груди все раздирает, хочется лезть на стену. Уволилась с работы, т.к реально не тяну сейчас ее. Она слишком ответственная и активная для меня.
Что можно еще добавить в схему? Феназепам попросить? Ламотриджин? Или все же менять Дул на Эсциталопрам?
Пытаюсь зайти на АД с октября 2022 года.
И почему раньше так легко давался заход, а сейчас ужас просто(( ?
Рекомендую вам возобновить терапию эсциталопрамом. Схема наращивания терапевтической дозы эсциталопрама: 2,5мг/сут - 3-4 дня, 5мг/сут - 7-10 дней, 7,5мг/сут - 7-10 дней, 10мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Дулоксетин рекомендую отменить.
Кветиапин принимайте за час до отхода ко сну, в дозе 12,5 -25мг.
Габапентин в перспективе желательно отменить. Тем более этот препарат вам не помогает.
По поводу описанной вами симптоматики ( "ком в горле" ). С высокой долей вероятности её полностью купируют бензодиазепины ( в том числе и феназепам ). Это тревожная симптоматика.
Если будете принимать бензодиазепины, то принимайте эти препараты короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно ( 1 раз в неделю или реже )! И всегда старайтесь использовать минимально-эффективные дозы этих препаратов ( для феназепама это дозы в диапазоне 0,5-1мг ).
Ламотриджин в вашем клинической случае не нужен. Это нормотимик с активирующим потенциалом.
Вортиоксетин ( бринтелликс ) правильно отменили. Этот антидепрессант с умеренным активирующим действием. Выраженным противотревожным действием не обладает. Вортиоксетин не назначают пациентам с выраженной тревожной симптоматикой.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, благодарю за ответ!
Ну и еще один вопрос по поводу эсциталопрама. Не будет ли с ним так же, как с сертралином? Я за 1,5 месяца так и не смогла на него зайти (на сертралин в смысле). До этого ведь отлично вышла в ремиссию именно на нем и самочувствие (субъективно) было хорошим, даже лучше, чем на эсциталопраме. Однако, в этот раз он вызвал лишь тревогу. Может есть смысл попробовать сначала бензодиазепины с дулоксетином?
1. Сложно однозначно ответить на этот вопрос. У сертралина и эсциталопрама схожая фармакодинамика. В любом случае нужно пробовать. А потом уже ориентироваться по вашему самочувствию. Кстати, сертралин и эсциталопрам это эффективные антидепрессанты. Они оказывают выраженное противотревожное и антидепрессивное действие.
2. Бензодиазепины сразу купируют тревожную симптоматику. И ваше самочувствие значительно улучшится. Только вот эти препараты не рекомендуется принимать длительно. У них довольно высокий аддиктивный потенциал.
Если будете продолжать терапию дулоксетином, то не нужно начинать приём эсциталопрама. Дулоксетин это хороший антидепрессант. Но в вашем клинической случае предпочтительнее СИОЗС.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, здравствуйте!
По вашей рекомендации перешла на эсциталопрам - врач поддержала меня в этом, тем более от дулоксетина начался запор. Захожу под бензами, 18 день уже на алпразоламе (14 день на эсциталопраме 10 мг). Тревожную симптоматику и ком алпразолам полностью убирает. Но уйти с него пока не могу, симптоматика продолжает нарастать. Если раньше хватало принятия бензо 1 раз в день, после 10 дней на дозе 10 мг нужно 2 раза приема. Сон тоже хуже стал на эсциталопраме, кветиапин и атаракс не помогают. С алпразоламом сплю более менее нормально, но тоже часто просыпаюсь.
По идее бензо надо отменять, но мне пока только хуже от ципры. Что делать? Пить дальше бензо?
Разницы вообще нет между АД у меня - что на эсциталопраме, что на сертралине, что на дулоксетине - ближе к 2 неделям приема рабочей дозировки тревога ужасно обостряется. До этого несколько раз пила эсциталопрам и сертралин, даже и близко ничего подобного не было(( Уже в отчаянии((
При приеме алпразолама чувствую себя хорошо, настроение нормальное, появляется интерес к жизни, сил хватает на домашние дела, социальные контакты.
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: один из СИОЗС ( желательно сертралин или эсциталопрам ) + окскарбазепин ( трилептал).
Схему наращивания терапевтической дозы окскарбазепина, можете найти в этой теме. Окскарбазепин - это нормотимик с седативным потенциалом.
На терапевтической дозе эсциталопрама в 10мг/сут, оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Для облегчения отхода ко сну, можете использовать кветиапин в дозе 12,5-25мг, или гидроксизин в дозе 25мг. Принимайте один из этих препаратов, за час до отхода ко сну.
Алпразолам рекомендую отменить! Этот бензодиазепиновый транквилизатор рекомендуется назначать короткими курсами до 2-х недель. Либо можно использовать его ситуативно ( один раз в неделю или реже ).
При длительном и системном приёме алпразолама, у вас сформируется психическая и физическая зависимость от этого бензодиазепина.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, здравствуйте.
Ранее вы мне советовали эсциталопрам, попробовала его с врачом и он меня дико заовощил, наступила апатия, что хоть в окно.
Снова вернулась на дулоксетин, стало лучше, но не до конца.
Пила дулоксетин и Кветиапин на ночь (25 мг). Кветиапин давал отеки и усиливал депрессию. Но без него не могу спать совсем на дулоксетине - сон не глубокий и ранние просыпания. Отменила Кветиапин на пару дней, стало существенно лучше днем - сразу появилась активность и силы. Но без него нарушился сон, атаракс помогает уснуть, но через 2 часа начинаются просыпания.
Вернула Кветиапин. И для его нейтрализации решили с врачом попробовать ламотриджин все-таки. В итоге началась тревога, агрессия, плаксивость. Сейчас 10 день ламотриджина и это побочки не уходят.
Подскажите, есть ли смысл продолжать дальше ламотриджин и в целом оставаться на дулоксетине? Сам препарат очень нравится, но в моно я на нем не сплю. Кветиапин сильно депрессирует и по сути нейтрализует эффект дулоксетина. Стоит ли рассмотреть возврат на сертралин (возможно не будет уже таких побочек тревожных при заходе), но на нем раньше был хороший сон. Либо добавить к дулоксетину трилептал (но боюсь отеков). Или же попробовать увеличить дулоксетин до 90-120.
Эсциталопрам не могу из-за дикой апатии, паксил и миртазипин из-за веса(мне очень критично).

Aleksey, Алексей, здравствуйте!
Прошёл на днях тест на синдром Аспергера.
Аутизм и синдром Аспергера

Помогите пожалуйста разобраться, что мне делать с этим результатом.

Настораживает, что в той теме ни у кого такого нет, плюс-минус баланс у всех. У меня сильный перекос в аутистичные качества, совсем не норма.

Знаете, я за 3,5 года на форуме уже имею поверхностное представление о всех форумчанах. Так вот, у вас с форумчанином с ником Trevozhnyi есть много общего. И депрессия и тревога у вас вторичны. Основная ваша проблема в другом. И для её решения не нужна фармакотерапия. И как только вы научитесь гармонично жить с особенностями своего характера в социуме, то вы сразу выйдите в ремиссию.

Олег, и феназепем вы длительное время принимали только потому, что вам с ним было более комфортно в социуме. А не из-за тревожного расстройства. И другими ПАВ вы злоупотребляли ровно по этой же причине.

Насыщенную социальную жизнь они не ведут. У них просто нет таких потребностей.

Важно, чтобы у вас была хорошая работа и постоянный источник дохода.

Aleksey, а Кветиапин возможно будет отменить, или же сон так и будет плохим на дулоксетине? Есть ли какие-то примеры, что на дулоксетине в моно сон восстанавливается? Или если сразу сон плохой, то и на протяжении всего приема он таким и останется?
Просто Кветиапин тоже овощит меня и дает плохое настроение утром, но сон с ним хороший. Без него сразу активность появляется и энергия.

Aleksey,
Aleksey писал(а):
Насыщенную социальную жизнь они не ведут. У них просто нет таких потребностей.
В точку.
Aleksey писал(а):
Важно, чтобы у вас была хорошая работа и постоянный источник дохода.
С этим уже все очень хорошо.
И что же получается... Ладно, буду разбираться.

1. Скорее всего у вас будут проблемы с качеством сна, во время всей фармакотерапии дулоксетином. Поэтому, необходимо назначение препарата с выраженным седативно/снотворным действием ( например кветиапина ). Нет идеального варианта, в вашем случае.
По поводу других пациентов. Есть разные примеры. У некоторых пациентов во время проведения монотерапии дулоксетином не наблюдается проблем с качеством сна ( инсомния). Но всё таки это довольно редко. Дулоксетин это активирующий антидепрессант. Например по норадреналину он работает более выраженно, нежели венлафаксин. То есть, пациентам с выраженной тревожной симптоматикой, его обычно не назначают. Тем более когда есть СИОЗС. Но как я писал вам выше, не нужно постоянно менять антидепрессанты. Это прямой путь к фармакологической резистентности.

Aleksey писал(а):
Jenns писал(а):
Aleksey, а Кветиапин возможно будет отменить, или же сон так и будет плохим на дулоксетине? Есть ли какие-то примеры, что на дулоксетине в моно сон восстанавливается? Или если сразу сон плохой, то и на протяжении всего приема он таким и останется?
Просто Кветиапин тоже овощит меня и дает плохое настроение утром, но сон с ним хороший. Без него сразу активность появляется и энергия.
1. Скорее всего у вас будут проблемы с качеством сна, во время всей фармакотерапии дулоксетином. Поэтому, необходимо назначение препарата с выраженным седативно/снотворным действием ( например кветиапина ). Нет идеального варианта, в вашем случае.
По поводу других пациентов. Есть разные примеры. У некоторых пациентов во время проведения монотерапии дулоксетином не наблюдается проблем с качеством сна ( инсомния). Но всё таки это довольно редко. Дулоксетин это активирующий антидепрессант. Например по норадреналину он работает более выраженно, нежели венлафаксин. То есть, пациентам с выраженной тревожной симптоматикой, его обычно не назначают. Тем более когда есть СИОЗС. Но как я писал вам выше, не нужно постоянно менять антидепрессанты. Это прямой путь к фармакологической резистентности.

Спасибо огромное!
И еще один вопрос, вдруг придется в итоге переходить на другой препарат. Из сиозс раньше очень подходил Золофт, но на дженерики не смогла зайти (без прикрытия нормального). Но с ним был хороший сон. Венлафаксин также рушит сон как и Дулоксетин? Или в дозе до 150 со сном лучше?
У дулоксетина пока еще из неприятных полочек - запор. Лактулозу мой кишечник не принимает. Пока надеюсь, что пройдет. Т.к.вроде есть тенденция к уменьшению его. Но если не пройдет, то возможно и по этой причине придется сменить его.

Здравствуйте Алексей. Хочу спросить у вас совета по своей ситуации. Болею бессонницей, а именно засыпаю всегда хорошо, сплю 4-5 часов и просыпаюсь. Короткий сон, - чувствую себя плохо днём. Другие диагнозы неизвестны или неподтверждены. Мужчина 37 лет, рост 180, вес 85, работаю в ИТ, 8-12 часов в день за компьютером. До 32 лет примерно всё было более менее нормально у меня. Потом началась периодическая бессонница иногда. Долго не мог уснуть. Она проходила, иногда сама, иногда феназепам спасал.

Потом. В 33 года я развёлся с женой, был стресс, дележка имущества, я тогда ещё нередко выпивал и мотался по барам с друзьями. Нашёл новую девушку, начали встречаться. Тогда постепенно началась бессонница, которая присутствует со мной до сих пор. С тех пор прошло ещё 5 лет, я женился, сменил страну в которой живу, переехал с женой в другую страну, нашёл новую отличную работу.

Были периодические эпизоды высокого давления, которым органическая причина не найдена, хотя прошёл кучу обследований. 2 года пил амлодипин по рекомендации кардиолога, месяц назад отменил, мониторю давление, пока в пределах нормы, хотя на момент назначения амлодипина днём было стабильное 140-155 на 90.

Были эпизоды тревожности, тахикардии, так называемая врачебная тахикардия, когда на приёме у врача при замере давления пульс всегда подскакивал до 100-150, ххотя если не мерять давление пульс в норме 60-80.

Были эпизоды ипохондрии, когда я пытался найти какую то болезнь, обьяснить себе причину моего неважного состояния органически. Неважное состояние: холодные руки, ноги даже в теплом помещении, периодическая тахикардия, вплоть до того что один раз скорую вызвал была сильная боль в груди и 150 пульс 2 часа. Ничего не обнаружили. Сдавал кучу анализов, даже на ртуть, медсестры так иронично на меня смотрели, я сам тогда не понимал что сдавать данный анализ бредово. Железо тоже в норме оказалось.

Плохо переношу если меня "покружить", то есть очень не люблю аттракционы, где тебя кружат вокруг оси, переворачивают вниз головой, амерканские горки и подобное. Не люблю адреналиновые развлечения, где ты ничего не контролируешь. Пример : ехать по канатной дороге в кресле с бешеной скоростью над пропастью. С другой стороны, я не боюсь каких-то занятий, которые связаны с адреналином, и где я могу контролировать процесс: занимаюсь альпинизмом (восхождение на вершины гор).

Всё это началось у меня после 30 лет. До 30 всё было хорошо, я ни на что не жаловался. Я тогда был более бесшабашный, курил сигареты, пил немало алкоголя , никогда не пил запоями, просто бытовое пьянство. Социализация в норме. Трепаться много по мелочам не люблю, быть одному долго для меня тоже норма. Проходил тесты на аутизм, результат - перекос в сторону нейротипичности, то есть явно я не аутист.

Занимаюсь самолечением псипрепаратами около года. Алкоголь в последние несколько лет сильно сократил а сейчас и вообще перестал, не курю. Пытаюсь подобрать схему против тревожности и бессонницы. Тревожность и ипохондрию победить я считаю удалось. Бессонницу - не удалось. Хронология лечения:

Флуоксетин 20 мг - ощутимый бодряк, бессонница. Отказался.
Триттико - бесполезный препарат.
Миртазапин в моно - 15 мг отлично помогали против бессонницы 4 месяца. Но я немного растолстел, поднялась раздражительность, агрессивность. Стал заниматься опять, турник, бег - снова бессоннца. Дальше начал комбинировать препараты.

Эсциталопрам в моно 10 мг 2 месяца, 15мг 4 месяца. ВЫраженное противотревожное действие, я стал спокойнее, много тревог ушло. Пришла апатия, временами просто лежка в кровати целый день, но не всегда. Сон незначительно улучшился, но всё равно 5 часов сна в сумме, не больше.

Эсциталопрам 15 + миртазапин 15 : какое то время удовлетворительно работали, но всё равно не то, сон временно улучшается, но потом опять приходит 5 часов сна.

Физнагрузки пробовал разные, от 3 до 18км бега за раз, и лёгкие тоже пробовал, турники, приседания, разминка. Помогает слабо и ненадолго, потом бессонница адаптируется и снова берёт своё.

Сейчас: феварин 150, ламотриджин 50 (только начал), миртазапин 7.5, кветиапин 25. На этой схеме спал 6 часов недели 4, потом опять ухудшение сейчас снова 5 часов сна. Поднять миртазапин пытаюсь, но тяжело, кошмары ночью сильно обостряются. Буду пробовать комбинировать мирт и квет в разных доззировках, сегодня опять попробую 15 миртазапина и 37.5 кветиапина. Феварин пока 150 оставляю и ламотриджин медленно увеличиваю к 100.

Что со сном делать и вообще дальше какая должна быть общая схема лечения пока непонятно. Может мне вообще не стоило начинать антидепрессанты пить, но без них тревога и мнительность силная была. Дошло до того что я уволился с работы думая что я не справляюсь, самокритичность зашкалила, но на меня правда много взвалили обязанностей, я работал как чёрт.

Сейчас я считаю феварин и ламотриджин помогли мне существенно с адаптацией к новой работе и вообще по жизни, я снова стал как раньше, более уверенным, растёт самооценка, в общем не парюсь по мелочам. Но сон всё так же плох.

Я не знаю, правильно ли я сделал начав вообще терапию бессонницы псифармой. Но я посчитал что раз органических причин нет, а неудовлетворительное кач-во жизни присутствует и цветёт, значит есть недиагностированное псизаболевание. Не может ведь быть всё в порядке, а приблемы со сном присутствуют, чудес не бывает!

5 часов сейчас это в целом не так уж плохо, были обострения там спал и по 4 и по 3 часа иногда, но в основном 5 часов, мой организм любит эту цифру.

Ещё пробовал КПТ бессонницы на моно феварине 100мг, ограничение проведённого времени в кровати до 6 часов в сутки. Меня хватило на 2 недели, дальше стало очень тяжело днём глаза открытыми держать, при этом ночные пробуждения и короткий сон остались. Отказался от КПТ, вернулся на мирт и квет. Но улучшения сна были! Но я не могу рассматривать качество сна в отрыве от всего, мне важно и дневное самочувствие, ведь спим мы чтобы жить а не наоборот. А дневное самочувствие на кпт намного хуже чем сейчас на лекарствах.

Любые советы приветствуются. Спасибо.

Возможно это также будет полезно для рекомендаций. Ситуация в семье. Отец всю жизнь алкоголик запойный, недавно умер. Мать тревожная личность, но без потерь в соцадаптации и работе. Сестра - анорексия в анамнезе вплоть до критической, от анорексии вылечилась, после 35 лет не работает, живёт редкими подработками, возможно есть хроническое недиагностированное псизаболевание. Ей часто плохо физически но врачи ничего не обнаруживают. Ранних смертей не было ни у кого, инфарктов инсультов нет.

1. Пароксетин отменяйте постепенно ( по -5мг/сут раз в 5-7 дней ). После полной отмены пароксетина, можете одновременно отменить гидроксизин ( атаракс ). И начинайте терапию венлафаксином и миртазапином. Схемы наращивания терапевтических дозах, этих лекарственных средств, я вам написал.
2. Ламотриджин является нормотимиком с активирующим потенциалом. Тразодон ( триттико) - это антидепрессант с выраженным седативно/снотворным действием. В вашем клиническом случае эти препараты могут быть эффективны. Но я вам рекомендовал более эффективную терапевтическую схему. С выраженным антидепрессивным действием. Я учёл все ваши жалобы.
3. Антипсихотические препараты больше не принимайте! Всё у вас скоро придёт в норму.
Пожалуйста внимательно прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey писал(а):
dariya писал(а):
Aleksey, да, раньше была сильная тревожность. Беспокоилась по всяким мелочам. Из за учёбы переживала сильно, самооценка низкая была, боялась чужого мнения. Сейчас тревожность только из за моего нынешнего состояния, потому что на депрессию это не похоже. Я была в депрессии, но тогда мне не было настолько мучительно жить, а тут будто все эмоции, все мысли убрали. А со сном проблемы, тяжело засыпаю и рано просыпаюсь. Кстати, сейчас я принимаю пароксетин с утра целую таблетку и атаракс перед сном, но думаю, что мне это лечение не подходит, тк проблема в том, что эти препараты наоборот блокируют дофаминовые рецепторы.
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: венлафаксин + миртазапин.
Схема наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7 -10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Рекомендую вам приобрести венлафаксин в пролонгированной форме. Всю суточную дозу венлафаксина принимайте утром. Для информации. В дозах свыше 225мг/сут, венлафаксин начинает выраженно работать по катехоламинам.
Миртазапин принимайте за один час до отхода ко сну, в дозе 15мг. В дальнейшем возможно понадобится увеличение дозы миртазапина ( вплоть до 45мг/сут ).
Кроме того, вам необходима КПТ.
Пароксетин и гидроксизин ( атаракс ) рекомендую отменить.
Также, рекомендую вам пройти следующую диагностику. Инструментальную: МРТ головного мозга, ЭЭГ головного мозга. Лабораторную: ОАК ( общий анализ крови), ТТГ, ферритин, суточный кортизол. Если ТТГ будет не в норме, то необходимо сдать Т3, Т4.
Важно! Антипсихотические препараты больше не принимайте. У вас нет прямых медицинских показаний, для фармакотерапии этими лекарственными средствами.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Хорошо, спасибо большое Вам за рекомендации. Я скоро пойду к психиатру, там спрошу про эти препараты и дальнейшее лечение. Ещё хотела бы все таки спросить по поводу дофаминовых рецепторов. Это правда, что они могут быть заблокированы из за приёма нейролептиков? Просто я сейчас не испытываю побуждения к действию. Это такое мучение. После того как я приняла такую дозу препаратов у меня появилось это состояние. Очень боюсь, что оно не восстановится и я убила свою нервную систему, нарушив баланс нейромедиаторов.
Антипсихотические препараты являются антагонистами дофаминовых ( прежде всего D2 ) рецепторов головного мозга. Это их основной механизм действия. У большинства типичных антипсихотиков ( в том числе и трифлуоперазина ) это фармакодинамическое свойство более выражено, нежели у атипичных антипсихотиков. Это что касается фармакодинамики.
Не бойтесь. Как только трифлуоперазин полностью выведется из вашего организма, всё должно прийти в норму. Но указанную мной диагностику, всё равно пройдите.
Я вот недавно делала МРТ головного мозга и там все в порядке. С момента приёма тех 8 таблеток прошло уже около 2х недель. Вроде же препараты должны были вывестись из моего организма, но состояние не улучшается. Я очень переживаю из-за этого, понимаю сейчас, что нельзя вот так самостоятельно принимать нейролептики. Скажите пожалуйста, это же временные побочные действия и они обратимы?
Обратимы.
Извините, что опять беспокою. Хотела бы узнать, мне сразу отменять пароксетин и атаракс или постепенно снижать дозировку? Мне посоветовали тут ещё такие препараты как ламотриджин и триттико. Как считаете в моем случае они будут эффективны? И сколько примерно нужно времени, чтобы восстановить дофаминовые рецепторы в головном мозге, они же должны восстановиться. Просто после приёма 8 таблеток у меня вот это состояние, что вообще жить не могу. Целый день не могу себе найти места и никакое занятие не приносит удовольствия и не увлекает. Всё таки я около 2х лет принимаю нейролептики и возможен наверное накопительный эффект?
1. Пароксетин отменяйте постепенно ( по -5мг/сут раз в 5-7 дней ). После полной отмены пароксетина, можете одновременно отменить гидроксизин ( атаракс ). И начинайте терапию венлафаксином и миртазапином. Схемы наращивания терапевтических дозах, этих лекарственных средств, я вам написал.
2. Ламотриджин является нормотимиком с активирующим потенциалом. Тразодон ( триттико) - это антидепрессант с выраженным седативно/снотворным действием. В вашем клиническом случае эти препараты могут быть эффективны. Но я вам рекомендовал более эффективную терапевтическую схему. С выраженным антидепрессивным действием. Я учёл все ваши жалобы.
3. Антипсихотические препараты больше не принимайте! Всё у вас скоро придёт в норму.
Пожалуйста внимательно прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Хорошо, спасибо большое Вам за то, что разъяснили что да как принимать. Нейролептики я уже как месяц не принимаю. Только вот это меня мучает очень сильно. Такое ощущение как будто я жить разучилась. Мне стало тяжело формулировать свои мысли и я заметила, что перед тем как что то сказать я сначала про себя это проговариваю, а уже потом только говорю вслух. И вообще иногда хочется что то сказать, но не могу, так как мыслей нет. Во время разговора я ухожу в себя и вообще не могу ничего ответить на вопрос. Я слышу, что мне говорит человек, но не понимаю как ответить и что. Поэтому очень часто молчу. Могу смотреть в одну точку долгое время, сквозь предметы. С памятью проблемы начались, хотя раньше с этим проблем не было. Забываю, что мне говорили 5 минут назад. Если я буду по Вашим указаниям принимать лечение, то это со временем пройдёт? Ещё раз извините, что беспокою.

Здравствуйте, Алексей. Что значит терапевтический уровень лития в крови 0,00. Чем это грозит и надо ли его повышать? Литий не принимаю. Диагноз бар 2, сейчас депрессия.

Дмитрий, ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных и резистентных к фармакотерапии). Как будет в вашем случае, я точно знать не могу. Но с довольно высокой вероятностью, ЭСТ вам поможет.
Дмитрий, желаю вам скорейшего улучшения самочувствия.
Будьте здоровы!

Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Здравствуйте Алексей, у меня такая ситуация, в июне перестали работать препараты, совсем, если до этого телега худо бедно ехала на схеме КРТ литий триптофан, потом после нескольких хороших дней прям ярких, резко состояние просело и с тех пор не помогало уже вообще ничего , я начал тупо жонглировать препаратами добавляя убавляя, но ничего не помогало . В последнее время я пил анафранил 250(не помогло) и амириптилин 300 (не помогло) хотя пил в пределах 3 недель , может мало
Сейчас я лежу в МНИИП в Москве, мне собираются делать ЭСТ, скажите как вы вообще относитесь к Эст? Что этапроцедура должна дать впринципе и конкретно в моем случае?
ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных, резистентных к фармакотерапии ). При тревожных расстройствах эффективность сомнительна. При расстройствах личности неэффективна.
Важно! ЭСТ необходимо рассматривать в качестве крайней меры. Когда другие виды терапии ( прежде всего фармакотерапия ) не дали должного терапевтического эффекта. ЭСТ является немедикаментозным методом преодоления фармакологической резистентности. То есть, после сеансов ЭСТ ( а их пациентам назначают как правило несколько), необходимо продолжить фармакотерапию.
Дмитрий, конкретно по вашему клиническому случаю. Насколько я помню у вас именно депрессивное расстройство. Так что, в вашем случае ЭСТ должна быть довольно эффективна.
Конечно ЭСТ это серьёзно. Есть целый ряд ограничений и противопоказаний к её проведению. И ЭСТ проводят исключительно в условиях стационаре. Но вас Дмитрий госпитализировали в стационар. Вы находитесь под наблюдением квалифицированного медицинского персонала. Я думаю, что всё должно быть хорошо.
Будьте здоровы!
Хотел еще спросить, мне тут назначили пиразидол с кветиапином, я почитал про пиразидол- пишут старый советский недоимао, нигде в мире не использующийся и не имеющий внятной док базы. Слабый очень. Ну я его и пью уже 9 дней и ничего не ощущаю. Это плохое назначение? Говорит о непрофессионализме врачей?
Пирлиндол ( пиразидол ) - это малоэффективный антидепрессант. Хотя и плацебо не является. Его целесообразно назначать пациентам, с депрессивными расстройствами лёгкой степени тяжести. Пирлиндол обладает умеренным антидепрессивным действием. Существенным противотревожным действием не обладает.
Дмитрий, конкретно в вашем случае фармакотерапия пирлиндолом абсолютно бесполезна. Если вам не помогли ТЦА ( амитриптилин, кломипрамин ), КРТ, то терапия пирлиндолом тем более ничего не даст.
Оптимальный вариант в вашем случае. Несколько сеансов ЭСТ. После чего возобновление терапии КРТ ( венлафаксин + миртазапин). Это с высокой долей вероятности, пробьёт вашу фармакологическую резистентность и даст должный терапевтический эффект.
Кветиапин тоже непонятно зачем назначили вам. Атипичный антипсихотик ( с выраженным антагонизмом к D2 рецепторам головного мозга ) при выраженном депрессивном расстройстве...
Dmitry333, напишите пожалуйста, какой вам поставили диагноз ( код по МКБ-10 ). И есть ли у вас проблемы с качеством сна. Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Ну пиразидол назначаемом так как я не пил Имао до этого. Типо новый класс препаратов. А сеансов эст сколько должно быть?
Диагноз свой по МКБ не знаю, проблемы со сном есть , как с засыпанием , так и с ранним утреннем пробуждением с душевной болью( выкидывает из сна с душевной болью )
ИМАО разные бывают. Например, неселективные необратимые ИМАО ( фенелзин, транилципромин) не зарегистрированы в РФ, в качестве лекарственных средств. Вот эти антидепрессанты действительно высокоэффективны.
По поводу количества сеансов ЭСТ. Это должен решать ваш лечащий врач. Необходимо отслеживать динамику и следить за реакцией вашего организма на ЭСТ. Всё это делается очно.
Кветиапин наверно вам назначили, в качестве снотворного средства. Если так, то можете продолжить приём кветиапина за один час до отхода ко сну, в дозе 12,5-50мг. Важно! Не рекомендую вам использовать кветиапин в антипсихотических дозах.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Я правильно понимаю, что если даже эст не дает сразу ремиссии и яркого улучшения ( просто у меня есть знакомая которая после курса Эст сразу ушла из клиники в четкой ремиссии), то оно резистентность пробивает в любом случае? То есть таблетки которые раньше помогали должны работать снова?
Дмитрий, есть разные клинические случаи. Разные пациенты и разные истории болезни. Но с высокой долей вероятности, вам поможет ЭСТ. Это эффективный терапевтический метод преодоления фармакологической резистентности. А некоторые пациенты после ЭСТ сразу выходят в ремиссию ( например как ваша знакомая ).
А что вы вообще думаете про мнииип? Я обратился туда, был выбор между Мниип нцпз и бнхиерева, сейчас переживаю что может в безтерева сделали бы лучше… Как думаете, эти страхи беспочвенны, везде делают одинаково, или есть нюансы?
В любом крупном стационаре ( тем более в Москве ) умеют качественно проводить ЭСТ. Ничего сложного в проведение ЭСТ нет. Поэтому бояться нечего.
Важно другое. Необходимо, чтобы после сеансов ЭСТ ваше самочувствие улучшилось.
Дмитрий, будем надеяться, что ваше самочувствие улучшится.
Будьте здоровы!
Сделали лучше я имею в виду что вдруг неэффективно расположат электроды или дадут мало сеансов и эффект не успеет развиться. Вот этого боюсь
Назначить пиразидол они же додумались!
Дмитрий, пожалуйста успокойтесь. Всё будет хорошо!
Ну вот если брать мою историю болезни, то что препараты помогали , потом резистентность нарастала и все перестало помогать. КРТ же с разными аугментирующими агентами помогали а потом резко перестало. И сейчас такая чёрная депрессия что я даже плакать не могу, все чувства ушли и не могу ничего из себя выдавить…. Эст должна сработать в таком случае?
Дмитрий, ЭСТ довольно эффективна при депрессивных расстройствах ( в том числе эндогенных и резистентных к фармакотерапии). Как будет в вашем случае, я точно знать не могу. Но с довольно высокой вероятностью, ЭСТ вам поможет.
Дмитрий, желаю вам скорейшего улучшения самочувствия.
Будьте здоровы!
Скажите, а после какого сеанса Эст в среднем пациенты чувствуют облегчение? Понятно что все индивидуально но все же ?

Здравствуйте Алексей. Я прохожу эст, в понедельник 10 процедура, пока никаких подвижек в самочувствии не ощущаю, но мне тут дают пиразидол, который я вообще не чувствую. Если я вернусь домой и буду пить снова схему на которой была ремиссия, она может снова заработать (венла+мирт+литий+триптофан)?
Потому что вы правы оказались , пиразидол никак не работает
Есть ли возможность что после эст заработает снова эта схема ?

Важно! Вот если вы начнёте ( продолжите ) терапию препаратами лития, то вам необходимо будет периодически сдавать анализ крови на литий ( его терапевтическую концентрацию в сыворотке крови). Терапевтическая концентрация лития в сыворотке крови составляет от 0,6ммоль/л до 1,2ммоль/л. Свыше 2,0ммоль/л уровень выраженной токсической концентрации. Пожалуйста следите за этим

Здравствуйте доктор
Скажите пожалуйста какие нейролептики кроме кветиапина не дают прибавку в весе?

Доброго дня, Алексей. Мне 28 лет, большую часть своей жизни испытываю сильную тревожность, страх по любой мелочи. С детского садика страх, плакал и не хотел туда, но если это еще можно списать на возраст, то за 11 лет школы не было ни дня, чтобы я хотел пойти на занятия - страшно, каждый день до слез доходило, пока был маленький, при том, что в мою сторону никогда не было буллинга, у меня было много друзей и учился я отлично до 8 класса, а после 8 класса начались проблемы: появились навязчивости, желание повторять действия, слова, мысли, если в голову в этот момент пришло что-то связанное со смертью, болезнями и прочие "негативные" мысли. Заканчивал 11 класс уже кое-как: часто прогуливал, при чем прогулять-то было страшно, но пойти на занятия было еще страшнее, в этот же период стал посещать психологов, поменял трех, к каждой ходил около месяца-двух - лучше не стало от слова совсем. С универом, как вы наверное понимаете, так же ничего не сложилось - колотило от страха, каждый день думал о смерти и я не смог проучиться и двух месяцев. Спустя год, после нового поступления в другой вуз (помогал отец), открыл для себя алкоголь и спасался только им, каждый вечер прикладываясь к бутылке пива и дальше только % крепче и литров больше. Отучился так год, а на следующий снова ступор, паника, страх, оцепенение - пошел к психотерапевту, начал принимать рексетин + сонопакс и еще лекарства, названия которых я уже не помню. После двух недель почувствовал себя лучше, прошли и навязчивости и беспричинный страх, но быстро развилось маниакальное состояние по словам пт. Родные жаловались, что я веду себя странно, выгляжу странно, а мне самому было хорошо, я занимался тем, чем давно хотел, но не решался - видеоблогингом. Препарат отменили, переключили на эсциту (безрезультатно), но еще на пароксетине пошел сильный набор веса, пролактин зашкаливал, обнаружили микроаденому гипофиза, начались серьезные проблемы со зрением - в общем, посыпалось все, как домино. Пока несколько лет лечился от новых приобретенных проблем посерьезнее, вообще отодвинул все свои психологические проблемы на задний план и просто пытался жить с навязчивостями, тревогой, страхом, как-то помогать себе, заниматься самопомощью и самообразованием посредством видео на ютубе, статей, техник и продолжал глушить свою боль алкоголем. Если укоротить события дальнейших 5 лет, то я снова посещал психотерапевта, просил лечение без фармокологии, т.к. боялся повторения прежнего опыта, параллельно отец помог мне с работой, проработал там год - каждый день, как на каторгу, по ночам хотелось умереть, ненавидел себя и свою жизнь 24/7, пил алкоголь при каждом удобном случае в одиночестве и это все при том, что объективно работа была офисная, непыльная, от меня многого не требовали и в общем, я там был, как у Христа за пазухой. Но психотерапия со специалистом не помогла, я ушел с работы, два года болтался, год пытался как-то преодолеть себя, найти в себе силы, заняться чем-то, что мне нравится (стал посещать актерские курсы, мне было интересно и у меня получалось, но так же спустя 3 месяца забросил, из-за постоянной тревоги), отмучил всех эндокринологов, которых знал, пытаясь найти у себя физиологические причины своих проблем, пил витамины, бросил алкоголь, сбросил лишний вес, занимался физкультурой, изучал и практиковал кпт, мкт, медитации - ничего не помогло.

Зайдя в тупик, все же решился обратиться за помощью и принимать лекарства, т.к. меня ужасно доконала вся эта перманентная тревога за свое будущее, за здоровье, за здоровье родителей, за финансовое положение, за мнение людей обо мне, нервозность по мелочам (даже если жду курьера с доставкой) + магическое мышление, вроде страха сглаза, порчи, "негативной" энергии, да и связанные со всем перечисленным выше навязчивости. Я хоть и умом понимаю, что это все преувеличенно, а в случае с "мистикой" - надуманно, но будто ничего усилием воли поделать не могу. По сути, я и не живу толком, а существую: у меня нет друзей, никогда не было девушки, живу у родителей и не работаю. Переедание, проблемы со сном, мастурбация и страх снова сорваться на алкоголь, как следствие.

Недавно узнал о таком диагнозе, как ГТР и решил, что мои проблемы с ОКР, социальной тревожностью и депрессией - вторичны по отношению именно к ГТР. Следовательно два вопроса:

1) Я понимаю, что ставить диагноз по описанию невозможно, но как вы думаете, похоже ли это все на ГТР? Мать сильно беспокоится, что у меня шизофрения (один психиатр ее перепугал), но ни один специалист это не подтвердил.
2) Я принимаю золофт уже полтора месяца + ламиктал, до этого элицею месяц. Настроение улучшилось, но с тревожностью дела обстоят никак. Прегабалин, вальдоксан, грандаксин - ноль эффекта. От 1/4 оланзапина вообще мыслей в голове нет, да и пролактин повышает. Как думаете, какую стратегию лечения лучше выбрать, на что намекать следующему пт, чтобы выписал рецепт? Мне вообще попадались странные специалисты, которые будто не слышат, что моя проблема - это постоянная тревога и ничего толкового мне от этого не назначают, только пишут, диагноз: ТДР и до свидания. На проф.пригодность наших местных пт больше не надеюсь, пытаюсь во всем разобраться сам.

Прошу прощения, если "налил много воды", но расписать все излишне подробно, видимо, тоже проявление моей тревожности, что мол упущу что-то и не смогу показать всю картину. Заранее спасибо вам за ответ!

) + магическое мышление, вроде страха сглаза, порчи, "негативной" энергии, да и связанные со всем перечисленным выше навязчивости. Я хоть и умом понимаю, что это все преувеличенно, а в случае с "мистикой" - надуманно, но будто ничего усилием воли поделать не могу.

Здравствуйте, Алексей. Меня зовут Наталия. Мне 41 год. Хочу попросить вас о помощи. В 2017 году всё началось: Па, тревога, страх упасть, головокружение, со временем агорофобия. В общем весь набор, все добавлялось постепенно. Долго мыкалась по разным врачам, не понимая что со мной. В итоге только спустя пару лет попала к более менее нормальному врачу, по его назначениям становилось лучше, стоило начать бросать препараты, состояние возвращалось. Врач говорит, что это возвращается проблема, а мне иногда кажется из за резкой отмены. Но ему наверное видней. На данный момент состояние на 70-80% хорошее. Пробовала разные препараты. На данный момент Принимаю: утро флюанксол 1мг, днем ламиктал 25мл, на ночь триттико 1/3. Так вот.. у меня не было беременности.. но очень хочется. Посоветуйте, можно ли на этих препаратах?... или как сойти... не вернувшись в то состояние.. очень прошу, подскажите..

Здравствуйте, Алексей! Обращаюсь к вам по совету одного форумчанина)
Месяц назад мне был поставлен диагноз психиатром - соматоформное расстройство. Первые проявления появились в 7 лет, 11 лет назад, развелись родители, переезд к отчиму, новая школа - появилась тошнота, а впоследствии рвота с утра при выходе в подъезд. Следующий случай (возможно были еще, но я не помню, часто лежала в больнице с подозрением на аппендицит, ничего не находили, писали кишечные колики) два года назад - стала жить одна, поступила в место, где было тяжело учиться и не особо нравилось - появилась боль в желудке несильная. И вот сейчас поступила в университет, который не нравится, и учусь - началось с запора, начала тревожиться, появилась боль в кишечнике и постоянная тошнота. Пошла к терапевту - стали подозревать хронический панкреатит. От тревоги живот стал болеть сильно и остро, пришлось вызвать скорую. Привезли в больницу, начали делать анализы (в этот момент живот прошел), ничего не нашли. После этого я записалась к психиатру, выписали эглонил (пила по 50 мг в день), он прекрасно помог, появилась энергия впервые за 2 года (стала хотя бы умываться и мыться не раз в неделю), все симптомы ушли, тревога тоже. Но появилась побочка от пролактина. Препарат отменили, назначили тералиджен + флуоксетин. Флуоксетин сказали, чтобы была энергия и от побочек тералиджена в виде сонливости. Недели две не принимала препараты, было страшно от побочек + ничего не беспокоило. Но появилась небольшая однодневная проблема со стулом, я себя накрутила и в течение 3 дней все вернулось. Вчера вечером приняла 1/4 тералиджена, флуоксетин не принимала + записалась к психологу. Ребята на форуме говорят, что тералиджен не вылечит, а лишь уберет симптомы, а флуоксетин вообще не в тему. Хочется услышать ваше мнение, так как обратиться больше не к кому. Заранее спасибо за ответ!

Мне еще врач тут сказал, что пока я пью пиразидол рецепторы на которые дейвствовали мирт и венл отдыхают. Это дейвствительно так? Получается помимо эст, рецепторы еще отдыхают благодаря пиразидолу который дейвствует на другие рецепторы?

Мне еще врач тут сказал, что пока я пью пиразидол рецепторы на которые дейвствовали мирт и венл отдыхают. Это дейвствительно так? Получается помимо эст, рецепторы еще отдыхают благодаря пиразидолу который дейвствует на другие рецепторы?

1. Да. У этих антидепрессантов разная фармакодинамика.
2. Получается так.
Дмитрий, проблема в другом. Пирлиндол ( пиразидол) вас не выведет в медикаментозную ремиссию. У этого препарата недостаточно выраженное антидепрессивное действие. КРТ ( венлафаксин + миртазапин) обладает существенно более выраженным антидепрессивным действием. Рекомендую вам через 4 недели после ЭСТ, отменить пирлиндол и начать фармакотерапию венлафаксином и миртазапином.
Конечно было бы просто замечательно, если ваше самочувствие улучшится во время фармакотерапии пирлиндолом. Но мне представляется это сомнительным. Особенно учитывая ваш анамнез.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Aleksey писал(а):
Dmitry333 писал(а):
Мне еще врач тут сказал, что пока я пью пиразидол рецепторы на которые дейвствовали мирт и венл отдыхают. Это дейвствительно так? Получается помимо эст, рецепторы еще отдыхают благодаря пиразидолу который дейвствует на другие рецепторы?
1. Да. У этих антидепрессантов разная фармакодинамика.
2. Получается так.
Дмитрий, проблема в другом. Пирлиндол ( пиразидол) вас не выведет в медикаментозную ремиссию. У этого препарата недостаточно выраженное антидепрессивное действие. КРТ ( венлафаксин + миртазапин) обладает существенно более выраженным антидепрессивным действием. Рекомендую вам через 4 недели после ЭСТ, отменить пирлиндол и начать фармакотерапию венлафаксином и миртазапином.
Конечно было бы просто замечательно, если ваше самочувствие улучшится во время фармакотерапии пирлиндолом. Но мне представляется это сомнительным. Особенно учитывая ваш анамнез.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Почему именно спустя 4 недели после ЭСТ?

Дмитрий, а может ваше самочувствие начнёт улучшаться, во время терапии пирлиндолом. Это конечно маловероятно. Но всё же, нельзя исключать такой вариант.

Сульпирид ( эглонил ) довольно часто вызывает гиперпролактинемию. Поэтому, этот препарат рекомендуется назначать короткими курсами. В общем, правильно отменили сульпирид.
Алимемазин ( тералиджен ) сомнительный препарат. В принципе, он вам не нужен.
Рекомендую вам начать терапию венлафаксином. Схема наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7 -10 дней, 112,5мг/сут -7-10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Важно! После полной отмены флуоксетина, сделайте перерыв в 2 недели. И можете начинать терапию венлафаксином.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Будьте здоровы!