Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Aleksey, Алексей, здравствуйте!
Вот решил к Вам обратиться по одному вопросу, но сперва вкратце о текущем положении дел.

На подпись внимание не обращайте, там сейчас много лишнего, основная моя цель это ремиссия на трех препаратах: Велаксин + Миртазапин + Ламотриджин.
Скажу так, ламотриджин даже в дозировке 25 мг по качеству (аугментации) АД действия схемы умножает мой велаксин с каликстой на два!
Препаратом очень доволен, я уже по сути в полной медикаментозной ремиссии, без ламотриджина достичь такой же результат не представляется мне возможным, ну или дозы АДов понадобились бы космические.
Ламотриджин планирую наращивать до 50 мг, этого мне будет достаточно.
Конечная схема будет выглядить следующим образом: 150 мг велаксин + 45 мг миртазапин + 50 мг ламотриджин.
Все остальное уберу, диамидазепам уже крошу на 1/8 таблетки, что вообще крошка, постепенно, безболезенно избавляюсь от лишних аддитивных препаратов.

Ну а теперь к вопросу.
Ламотриджин принимаю шестой день в дозе 25 мг (выход на 50 мг будет минимум через две недели).
На ногах стало чуть больше сыпи, она была там и до лама (хронически высокие эозинофилы). Пока это некритично, больше сыпи не становится, просто стало чуть больше чем было вначале.
В исследованиях читал, что легкая аллергическая реакция еще не повод для отмены препарата, если она не прогрессирует.

В качестве прикрытия выбрал кетотифен (стабилизатор мембран тучных клеток).
Это хороший выбор? Или все таки лучше использовать простые антигистамины вроде дезлоратадина?

Чем Вы посоветуете прикрываться на заходе на ламотриджин, чтобы предупредить и взять под контроль аллергическую реакцию от него, насколько это возможно ?

Даже очень эффективная. Я считаю, что вполне достаточно было бы фармакотерапии двумя препаратами: венлафаксин + миртазапин, или венлафаксин + ламотриджин. Это мое мнение. Но вы грамотный пациент и сами решите как вам лучше.

Немного изменилось отношение к миртазапину в схеме.
Да, он нужен это 100%, но если раньше я считал его фундаментальным компонентом в схеме, то сейчас это скорее велаксин и лам.
В перспективе рассмотрю снижение миртазапина до 30 мг, есть такие мысли, но это пока так, некоторые размышления, такое надо делать осторожно, я же уже долго его принимаю.

И возражения не принимаются

Сложно, но возможно. Таким пациентам необходимо пройти МСЭ ( ВТЭК ). Есть ряд критериев. Например, если пациент дезадаптирован в социуме ( длительное время не работает ), несколько раз госпитализировался в стационар, отсутствует улучшение самочувствия. Все эти сведения должны содержаться в медицинских документах.
Но дело в другом. А нужно ли пациентам с F21 в анамнезе, оформлять инвалидность. Вот смотрите. Во-первых, таких пациентов поставят на диспансерное наблюдение ( целый ряд ограничений в правах ). Во-вторых, будут выплачиваться незначительные суммы. А на нормальную работу такие пациенты не устроятся. Лично я считаю, что по возможности таким пациентам необходимо работать. И адаптироваться в социуме. Это для их же блага. Тем более, что не все профессии предполагают постоянного общения и контакта с другими людьми. Я думаю, что можно найти варианты.
Будьте здоровы!

алексей я вам же писала что я пиа уже пароксетин не помогал и эсцитолопрам я 8 мес пила в разных дозах,было плохо только по раздражению немного работал так как апатия была и естественно раздражение меньше было,сейчас месяц как сошла с него и раздражение стало сильнейшее и плюс плачу постоянно ,в тягость мне все в этой жизни,на что перейти золофт вообще может раздражение и тревогу разогнать врач говорит предлогают или перлиндол или рокону с фенибутом,но я вижу что врач наобум назначает,она не понимает что со мной,еще в зубной пошла вот как сошла с эсцика и все еще синдром отмены,почему то анстезия меня вообще не берет говорят вот или от стресса вашего же тревога и адреналин или от самих препаратов,расковыряли зуб а долечит не смогла тревога и страх аж всю в дрожь

Док, здравствуйте, давно тут не был. Есть пара вопросов:
Существует ли привыкание к определенным антидепрессантам? Например, к сертралину. Или эффект может снижаться потому что я вылечился и АД уже не нужен. Есть информация по этой теме ? С радостью изучу.
Как часто Арипипразол на мелких дозах <5мг дает буст? У кого-то сонливость, у кого-то буст. По личному опыту - как часто?

Доктор.Добрый вечер.Нужна ваша помощь.

Я пил пароксетин 12 лет и пью гидазепам 8. Все это не давало нужного эффекта.Решил попробовать сменить АД. Назначили Велаксин 150 мг и кетилепт 25 мг на ночь.Велаксин мне поднимал давление и появилось состояние похожее на депрессию. Мне стало не интересным все что было до этого.Я перестал смотреть фильмы,играть в видео игру,пить чай и прочее.Слезы почти всегда.Мысли разные плохие в голову лезут.Я пил велаксин 1.5 месяца. С новым врачом решили выбрать эсциталопрам. Пью неделю, и постепенно отменяю велаксин, результата нет, но еще мало времени прошло.
И вот вопрос такой, как вы думаете может у меня нет результата, так как мой организм привык только к пароксетину? И почему отмена пароксетина вызвала такой депр.фон? Врач говорит, что венлафаксин так сработал, что такое бывает(но у меня предчувствие, что это именно из-за отмены пароксетина). Я раньше пробовал отменять пароксетин и вот такой фон нарастал, и мне пришлось возвращаться заново. А диагноз мне ставили Паническое расстройство.Депресии у меня никогда не было.Гидазепам так и пью, но уменьшаю дозу потихоньку.

Aleksey, здравствуйте! Нам всё же прописали Бривиакт от эпилепсии тк припадки у моей дочери генерализированные и Эсликарбазепин может только ухудшить положение потому что он при фокальной эпилепсии. В инструкции к Бривиакту написано что может измениться поведение пациента и влияет на психику. Вы не знаете может быть препарат может использоваться в психиатрии просто недостаточно изучен но есть уже какие то предположения? Я понимаю что Вы не невролог но среди пациентов психиатра сопутствующая эпилепсия встречается не редко насколько я знаю.

Тоже непростой момент. Возможно вам сначала лучше выйти в медикаментозную ремиссию, а потом отменять гидазепам

Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Давал аналогичный совет.

Мексидол это ноотроп. Он как правило назначается короткими курсами. Длительно его принимать не нужно.
Терапевическую дозу сертралина увеличивать пока не нужно. 100мг/сут это средне-терапевтическая доза этого АД. Оставайтесь на этой тер. дозе еще 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Сертралин ваш базовый препарат( в этой терапевтической схеме).
Тералиджен принимайте в прежней терапевтической дозе. Информацию про тералиджен и целесообразность терапии им, можете найти в этой теме( я обычно не назначаю этот препарат). Рекомендую вам заменить тералиджен на окскарбазепин или ламотриджин. Окскарбазепин это НТ с седативным потенциалом, а ламотриджин является НТ с активирующим потенциалом. Кстати, ламотриджин эффективно редуцирует ( в структуре невротических расстройств) симптомы дереализации/деперсонализации. И в целом, терапевтическая схема СИОЗС( сертралин)+НТ( ламотриджин/окскарбазепин) показывает хорошие клинические результаты.
Обсудите мои предложения с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

1-2. Сложно однозначно ответить на эти вопросы

алексей врач назначила перлиндол и неулептил,но у меня сильное раздражение агрессия и я боюсь что перлиндол только усилит это ,она почему то категорически против сестралена ,говорит ты пила пакс и эсцитолопрам и теппрь сестралин и флуоксетин это типа тоже самое,вы порекомендовали сестралин а она не выписывает рецепт,что скажите о перлиндоле,при моих симптомах сильное раздражение меня все бесит и злит, раздражаюсь психую а потом плачу,плюс я удовольствия не от чего не получаю даже от еды,начнаю есть и еда и вкус меня раздражают и плюс тревога,что скажите о ее назначении

Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: сертралин + ламотриджин. Сертралин обладает выраженным противотревожным действием. Ламотриджин является нормотимиком с активирующим потенциалом. По депрессии эта схема тоже неплохо работает. Я считаю, что в вашем случае, это оптимальный вариант фармакотерапии. Схемы наращивания терапевтических доз, этих лекарственных средств, можете найти в этой теме.

Aleksey писал(а):
Fjordwalker писал(а):
Здравствуйте, хотел бы услышать мнение по поводу откатов во время лечения. Диагноз ТДР, психиатр назначил Золофт и Тералиджен, с плавным выходом на 50мг и 10мг в день. Лечусь с 17 ноября, сначала пил только тералиджен по схеме психиатра, затем добавил Золофт с 17 ноября. Тералиджен притуплял тревогу и усыплял не более, на Золофт заходил с трудом. Небольшие улучшения начались через 3 недели. Затем уже с другим психиатром увеличили Золофт до 75 а потом до 100, на 100 возникли ПА и тревога, но прошли через пару недель. И начиная с 15 декабря чувствовал себя на 80% нормально, беспокоили только повышенная сонливость может быть небольшой дереал. И тут прям 31го числа вечером случилась ПА после которой осталась неплохая такая тревога , всплыли все ощущения которые были раньше. Этому предшествовали нервные пару дней, было много дел, мало спал, в один день даже лег в 6 утра. На сегодняшний день волнообразная тревога иногда вплоть почти до ПА и депрессивные симптомы остались, целиком успокаиваюсь только часам к 9 вечера. Психиатр сказал что это от перенапряжения и увеличил на пару дней Тералиджен до 32,5мг в день. Нормально ли это при лечении, почему это могло произойти и нужно ли мне повышать дозу АД? Очень рассчитываю на ваше мнение.
Забыл упомянуть 22 декабря добавил мексидол по совету психиатра, может быть еще и в нем проблема.
Мексидол это ноотроп. Он как правило назначается короткими курсами. Длительно его принимать не нужно.
Терапевическую дозу сертралина увеличивать пока не нужно. 100мг/сут это средне-терапевтическая доза этого АД. Оставайтесь на этой тер. дозе еще 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Сертралин ваш базовый препарат( в этой терапевтической схеме).
Тералиджен принимайте в прежней терапевтической дозе. Информацию про тералиджен и целесообразность терапии им, можете найти в этой теме( я обычно не назначаю этот препарат). Рекомендую вам заменить тералиджен на окскарбазепин или ламотриджин. Окскарбазепин это НТ с седативным потенциалом, а ламотриджин является НТ с активирующим потенциалом. Кстати, ламотриджин эффективно редуцирует ( в структуре невротических расстройств) симптомы дереализации/деперсонализации. И в целом, терапевтическая схема СИОЗС( сертралин)+НТ( ламотриджин/окскарбазепин) показывает хорошие клинические результаты.
Обсудите мои предложения с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Здравствуйте! Снова обращаюсь к вам с вопросом про откат. С тех пор вышел на 150мг отменил тералиджен, а затем в прошлом году начал сползать на 100. Затем прошлым летом решил самостоятельно снизить до 75 и в декабре до 50. Т.к посчитал себя здоровым и способным слезть с таблеток.
На 75 все было хорошо, без чего то значимого. Но вот после декабря чувствовать себя стал похуже, появились депрессивные ощущения, но свалил это на постпраздничный синдром, выход в рутину на работу, недосып, сбитый режим и не очень хорошие отношения с девушкой.

Вчера почувствовал не нормальную тревогу в кровати перед сном, потом вроде успокоился и смог уснуть. Сегодня днем на работе удавалось более менее держаться отвлекаясь на задачи, но тоже с большой дозой нездоровой тревоги и симптомов депрессии. Ну и после того как вышел с нее, развернулась тревога и тоска с апатией, примерно на 60% от уровня пика болезни, удалось даже поплакать в метро. Короче ОТКАТ, ОПЯТЬ. От испуга от всей этой ситуации, ведь я успел поверить что почти здоров выпил вечером еще пол-таблетки и планирую дальше пить 75мг, а там что мой врач скажет, который только 18 февраля, поэтому буду очень рад услышать ваш прогноз и рекомендации!

Могло ли это быть из-за того что я не правильно снижал дозировку, ведь насколько я понимаю 50 мг это минимальная терапевтическая, а я снижал с перерывами по 3 месяца. И может мой мозг решил что я вообще его отменил? Где то в интернете читал что отмену делают за месяц. Правильно ли я сделал что повысил обратно до 75? Ну и самый главный что теперь делать и каков прогноз?

Отмените пирлиндол ( пиразидол ). Затем сделайте перерыв в 7 дней. И можете смело начинать терапию венлафаксином.
Напишу вам схему наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7-10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Лучше использовать венлафаксин в пролонгированной форме.
Тразодон ( триттико ) принимайте за один час до отхода ко сну, в дозе 75-150мг.
Алпразолам ( золомакс ) принимайте короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно ( один раз в неделю или реже )! Кроме того, используйте минимально-эффективные дозы этого бензодиазепинового транквилизатора.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.

У меня нет опыта работы с этим препаратом. Я своим пациентам бриварацетам ( бривиак ) не назначаю.
Помните я проводил дифференциальную диагностику ( хотя конечно онлайн это недостаточно информативно ). Я диагностировал у вашей дочки ПРЛ. Вы мне написали, что симптомы схожи и согласились с выставленным диагнозом. Кроме того, у вашей дочке эпилепсия в анамнезе. Поэтому, вашей дочке необходима следующая терапия: фармакотерапия ПЭП ( большинство из этих препаратов также являются нормотимиками ) + психотерапия ( КПТ ).
Пусть ваша дочка продолжает фармакотерапию бриварацетамом. Как ПЭП он довольно эффективен. Во время терапии бриварацетамом периодически делайте ЭЭГ головного мозга. И обязательно наблюдайтесь у невролога.
Здоровья вам и вашей дочке!

Aleksey писал(а):
Отмените пирлиндол ( пиразидол ). Затем сделайте перерыв в 7 дней. И можете смело начинать терапию венлафаксином.
Напишу вам схему наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7-10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Лучше использовать венлафаксин в пролонгированной форме.
Тразодон ( триттико ) принимайте за один час до отхода ко сну, в дозе 75-150мг.
Алпразолам ( золомакс ) принимайте короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно ( один раз в неделю или реже )! Кроме того, используйте минимально-эффективные дозы этого бензодиазепинового транквилизатора.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.

Алексей, добрый день! Спасибо за такой подробный ответ. К сожалению, не поддерживаю связи с врачом, который назначил венлаксор. Сейчас нарастила дозировку венлаксора до 300 мг/сут, но нет никакого толку - я сплю целыми днями и ночами, больше месяца не выхожу из дома, не моюсь, не меняю постельное белье, не стираю и не убираюсь (буквально мусор валяется по всему дому) - просто нет на все это сил, я все время в спячке.
Триттико и альпрозолам не пью совсем, я и без них постоянно сплю, даже не понимаю, как это за час до сна, у меня постоянно сон!

Не могу работать, вызывают каждый день на работу (думаю, чтоб уволить), а просто не прихожу. Такая же ситуация была год назад на пиразидоле 400 мг.

Может быть, мне сменить препарат??? Какой может помочь в моей ситуации???

Постоянно думаю о суициде, но не потому что какие-то сильные страдания испытываю душевные, а потому что не понимаю, как мне жить, чем платить за еду и по счетам, если я постоянно сплю? Лучше уж сдохнуть и все равно, что дальше будет((

Буду благодарна за любую помощь! Спасибо!

На терапевтической дозе венлафаксина в 300мг/сут, оставайтесь 2 недели. Затем увеличьте дозу венлафаксина до 375мг/сут. На этой терапевтической дозе венлафаксина, оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Важно! 375мг/сут является максимальной терапевтической дозой венлафаксина.
Рекомендую вам начать терапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Наращивайте ламотриджин до дозы в 100мг/сут.
А по-хорошему вам необходимо госпитализироваться в стационар. Вам там подберут эффективную фармакотерапию. И на время госпитализации откроют больничный лист. И вы будете под наблюдением медицинского персонала. Я считаю, что оптимальный вариант в вашем случае. Пожалуйста подумайте над этим.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey писал(а):
На терапевтической дозе венлафаксина в 300мг/сут, оставайтесь 2 недели. Затем увеличьте дозу венлафаксина до 375мг/сут. На этой терапевтической дозе венлафаксина, оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Важно! 375мг/сут является максимальной терапевтической дозой венлафаксина.
Рекомендую вам начать терапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Наращивайте ламотриджин до дозы в 100мг/сут.
А по-хорошему вам необходимо госпитализироваться в стационар. Вам там подберут эффективную фармакотерапию. И на время госпитализации откроют больничный лист. И вы будете под наблюдением медицинского персонала. Я считаю, что оптимальный вариант в вашем случае. Пожалуйста подумайте над этим.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Алексей, добрый день!
Спасибо за ваш оперативный ответ. К сожалению, не могу позволить себе такую роскошь, как стационар(( И не вижу в нем особо смысла, если честно((
Вы рекомендуете добавить мне ламотриджин, спасибо! Мойй первый врач, который долго кормил меня пиразидолом, рекомендовал добавить реагилу. А сама я начиталась отзывов и хочу попробовать добавить миртазапин (калифорнийское ракетное). Что вы мне порекомендуете? Спасибо!

Мне очень нравятся ваши слова про выход и силы мотивацию его искать, но в моем случае нет ни того, ни другого, ни третьего(( я в такой яме, что хочется, чтобы поскорее все это закончилось((

алексей а можно вместо ламотриджина на него алергия например топирамат это и норматимик и плюс он от алко тяги говрят идет тоже,вообщем такую схему можно [цитолопрам или рокона] и плюс топирамат и неулептил,или цитолопрам тоже самое что и эсцитолопрам ,тогда рокона,почему то мой врач считает что сестралин мне хуже сделает а вот почему не говорит

Здравствуйте, Алексей. Разъясните мне, пожалуйста, вопрос по приёму велаксина. У меня скорее всего ТДР уже много лет. Но с начала прошлого года рецидив с симптомами депрессии. Ещё летом прошлого года зашла на 150 мг велаксина. Мой врач против больших доз АДов и назначал разные "добавки" (амитриптилин, эглонил, кветиапин). Толку было мало. В ноябре добавил миртазапин 30 мг, появились какие-то проблески в состоянии. Но всё равно откатывало часто и хороших дней почти не было. Совсем недавно решила сменить врача. Увеличили велаксин до 225 мг. Пью неделю. Состояние ухудшилось. Думала, что ухудшение связано с повышением дозы, хотя велаксин переносила нормально и 75 и 150 мг. Позвонила врачу он мне сказал, что я пью велаксин давно, что у меня хорошая переносимость и это не от повышения дозы, а моя болезнь. Теперь не знаю что и думать. Алексей, как Вы считаете может быть ухудшение из-за повышения дозировки велаксина? Врач предложил сразу же попробовать 300 мг. А я боюсь, мне кажется что ещё хуже будет, если я дозу так быстро повышу. Помогите советом, пожалуйста.

Паксил и зависимость
В то время как большинство СИОЗС не являются основной проблемой для рекреационного использования, зависимость возможна с любым наркотиком

Aleksey писал(а):
Истинную физическую зависимость способны сформировать только депрессанты ЦНС. К ним относятся: опиоиды, барбитураты, бензодиазепины, габапентиноиды,z-препараты ( зопиклон, золпидем ), этанол, и.т.д.
Если вещество обладает полным/частичным агонизмом к опиоидным, и/или Гамк рецепторам головного мозга, то оно способно сформировать физическую зависимость. Если вещество не обладает этими фармакодинамическими свойствами, то оно не сформирует физической зависимости. Приведу пример. Психостимуляторы ( амфетамины, кокаин ), психоделики ( лизергиновая кислота, мескалин, псилоцибин ) могут нанести существенный вред психическому, или соматическому здоровью пациента. Кроме того психостимулятры ( амфетамины, кокаин ) обладают высоким аддиктивным потенциалом и вызывают выраженную психическую зависимость. Но эти ПАВ не формируют физической зависимости. И при их отмене не развивается выраженный абстинентный синдром.
Приведу еще один пример. Один пациент принимает СИОЗС/СИОЗСН в терапевтических дозах, курсом в 6-12 месяцев. Другой пациент принимает БД/прегабалин в терапевтических дозах, курсом тоже в 6-12 месяцев. После окончания указанного срока, отменяем фармакотерапию... В общем, синдром отмены СИОЗС и абстинентный синдром вызванный отменой депрессантов ЦНС, это немного разные состояния

По данным FDA, отмена Паксила может вызвать тяжелые реакции, «излечимые только путем возобновления приема препарата». 13 Эти симптомы возникают, когда прием препарата прекращается после развития наркотической зависимости.

После развития зависимости прекращение приема препарата может вызвать:
Мозг отключается
Панические атаки
Агитация
Агрессия
Диарея
Забывчивость
Головные боли
Высокое кровяное давление
Бессонница
Сексуальная дисфункция
Потоотделение
Увеличение веса

Что думаете про это?

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Флувоксамин ( феварин ) повышает концентрацию в плазме крови, многих лекарственных средств. Из-за этих фармакокинетических особенностей флувоксамина, этот препарат необходимо с осторожностью назначать с другими лекарственными средствами.
В принципе, ничего страшного в этом нет. Просто лечащему врачу необходимо об этом помнить, когда он назначает своим пациентам терапию флувоксамином. И соответственно использовать в фармакотерапии, меньшие дозы других лекарственных средств.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Карбамазепин ( финлепсин ) и окскарбазепин ( трилептал ) обладают схожей фармакодинамикой ( механизм действия ). Но при этом:
Карбамазепин является более токсичным препаратом, нежели окскарбазепин.
Карбамазепин хуже переносится пациентами, нежели окскарбазепин.
С точки зрения фармакокинетики ( в плане взаимодействия с другими лекарственными средствами ) карбамазепин является более проблемным препаратом, нежели окскарбазепин.
Карбамазепин более эффективен ( при сопоставимых дозах ) в качестве ПЭП, нежели окскарбазепин.
При использование в качестве нормотимика в терапии аффективных расстройств, эффективность этих двух препаратов примерно сопоставима.
В общем, окскарбазепин является видоизмененным и усовершенствованным карбамазепином. Он менее токсичен, лучше переносится пациентами. Но при менее эффективен в качестве ПЭП.

Aleksey, Алексей, добрый день!
Пока вы здесь и раз уж заговорили о зависимостях, хочу проконсультироваться кратенько.

Второй месяц принимаю диамидазепам (влип в него после захода на велаксин, не рассчитал силы) в дозе как в подписи, 1/4 таб. (12.5 мг) через день.
Отменять буду естественно, второй раз на те же грабли не собираюсь. Принимать продолжаю только по причине большого объема работ, которые будут в феврале и в марте. Без него падает концентрация внимания, а это мне сейчас критично.

Итого получается в феврале будут 4 таблетки и в марте еще 4 таблетки. Это объективно мало, но странно, что он чертовски эффективен даже в такой скромной дозе и за два месяца приема ни намека на толерантность, более того, за счет высокоселективного действия, в такой дозе у него нет побочек как от феназепама, "чистое" полезное действие.

Что вы думаете, не будет у меня потом больших проблем от таких дозировок? Или диамидазепам все же коварнее чем я предполагаю?

Синдром наркотической зависимости включает: синдром психической зависимости, синдром физической зависимости. Психическая зависимость проявляется компульсивным влечением к употреблению ПАВ. Чем выше у ПАВ эйфоризирующие свойства, тем более выраженную психическую зависимость, оно способно сформировать. Если вещество не вызывает эйфории, то оно не сформирует психической зависимости. Потому что, его не будут использовать в рекреационных целях. Кстати, психическая зависимость сложнее поддаётся терапии, нежели физическая зависимость. Она является основной в структуре наркотической зависимости.

Например, острая фаза абстинентного синдрома вызванного отменой диацетилморфина ( героин ) протекает в среднем 7-10 дней, а метафора 25-30 дней

Aleksey, Алексей, добрый день. Подскажите, что не так в моем лечении.

На АД с 2016 года. Тогда впервые начались панические атаки. Замечательно помог Эсциталопрам (селектра). Пила 4 месяца, тогда назначал вообще невролог. Через пару лет, в 2018 - уже эпизод депрессии - снова Эсциталопрам. Заходила вообще без прикрытия, пила в дозе 10 мг, но бросила из-за веса. Но вышла в ремиссию, пила полгода.
Следующий эпизод депрессии 2021 - решили с врачом попробовать Золофт, как менее влияющий на вес. Пила 10 месяцев, 125 мг, тоже вес начал расти и не уходить, бросила, не допив положенный год. Диагноз ставили тревожно - депрессивное.

И вот с октября 2022 года начался новый эпизод. Решили начать с препаратов, не влияющих на вес (чтобы я не бросала их). Первым был Бринтелликс, дикая ажитация, полностью пропал сон. Прикрытия особо врач не назначала, т.к до этого легко заходила. Был грандаксин, ни о чем. Не смогла в итоге пить. Следующий - флуоксетин со стрезамом и Атараксом на ночь. Тоже не смогла. Ужасный спазм в горле, ажитация, не спала. Решили вернуться к сертралину+ Атаракс на ночь, днем Стрезам. На дозе 50 мг стало чуть лучше, начала повышать и начался снова ком в горле. Довела до 125 -ком и спазм в горле ужасный, тревога. По настроению никак, все плохо. Радости нет совсем. Начала немного опускать, тревога чуть меньше стала, но настроение ужасное. Пропила 1,5 месяца и решили с врачом менять. Сейчас Дулоксетин 60 + Габапентин 900-1800 + Кветиапин 12,5. Через неделю мне стало лучше, проявилась даже небольшая радость, желания, захотелось даже с друзьями общаться. Но при этом начала усиливаться тревога в виде кома в горле и раздирающего жжения в груди. Хорошее настроение длилось ровно пару дней. Сейчас 14 день приема, снова ужасное настроение, тоска, тревога, в груди все раздирает, никого не хочу видеть. Габапентин пью в дозе 1800, но ком не снимает. При этом на Кветиапине со сном нет проблем никаких. Сил реально уже нет никаких терпеть это состояние, в груди все раздирает, хочется лезть на стену. Уволилась с работы, т.к реально не тяну сейчас ее. Она слишком ответственная и активная для меня.
Что можно еще добавить в схему? Феназепам попросить? Ламотриджин? Или все же менять Дул на Эсциталопрам?
Пытаюсь зайти на АД с октября 2022 года.
И почему раньше так легко давался заход, а сейчас ужас просто(( ?

Подскажите я бензо зависимый? Срок употребления 30 лет.

Вортиоксетин не назначают пациентам с выраженной тревожной симптоматикой

Алексей, мне всегда было интересно. А почему антидепрессанты СИОЗСиН и другие с активирующим потенциалом не следует назначать пациентам с выраженной тревогой, если во-первых они могут быть эффективны, во-вторых зачастую только они одни и могут, в то время как любые другие нет?

У себя я точно установил ПА/ГТР, апатичную депрессию и ОКР.
По первым трем вышел в полную ремиссию, ОКР не знаю как лечить и мне это не мешает, соблюдаю кучу своих "ритуалов", они у меня так давно, что глубоко врослись в часть личности. Это не всем мешает, насколько мне известно.

Так вот я к чему.
Первое, что мне удалось взять под контроль это ПА/ГТР, тревога была так сильно выражена, что затмевала собой депрессию, только после избавления от тревоги я прочувствовал в полной мере тяжесть этой депрессии с преобладанием апатии.
И вот посмотрите на мою схему. Топливо + ламотриджин.
Это полностью противоречит устоявшимся показаниям при тревожной симптоматике, однако такая схема несомненно эффективна и по тревоге тоже.

Просто мысли, личный опыт.

Рекомендую вам возобновить терапию эсциталопрамом. Схема наращивания терапевтической дозы эсциталопрама: 2,5мг/сут - 3-4 дня, 5мг/сут - 7-10 дней, 7,5мг/сут - 7-10 дней, 10мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Дулоксетин рекомендую отменить.
Кветиапин принимайте за час до отхода ко сну, в дозе 12,5 -25мг.
Габапентин в перспективе желательно отменить. Тем более этот препарат вам не помогает.
По поводу описанной вами симптоматики ( "ком в горле" ). С высокой долей вероятности её полностью купируют бензодиазепины ( в том числе и феназепам ). Это тревожная симптоматика.
Если будете принимать бензодиазепины, то принимайте эти препараты короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно ( 1 раз в неделю или реже )! И всегда старайтесь использовать минимально-эффективные дозы этих препаратов ( для феназепама это дозы в диапазоне 0,5-1мг ).
Ламотриджин в вашем клинической случае не нужен. Это нормотимик с активирующим потенциалом.
Вортиоксетин ( бринтелликс ) правильно отменили. Этот антидепрессант с умеренным активирующим действием. Выраженным противотревожным действием не обладает. Вортиоксетин не назначают пациентам с выраженной тревожной симптоматикой.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Как вы считаете, стоит ли назначать монотерапию милнаципраном, пациенту с выраженной тревожной симптоматикой и инсомнией в анамнезе?

Aleksey писал(а):
Jenns писал(а):
Aleksey, Алексей, добрый день. Подскажите, что не так в моем лечении.

На АД с 2016 года. Тогда впервые начались панические атаки. Замечательно помог Эсциталопрам (селектра). Пила 4 месяца, тогда назначал вообще невролог. Через пару лет, в 2018 - уже эпизод депрессии - снова Эсциталопрам. Заходила вообще без прикрытия, пила в дозе 10 мг, но бросила из-за веса. Но вышла в ремиссию, пила полгода.
Следующий эпизод депрессии 2021 - решили с врачом попробовать Золофт, как менее влияющий на вес. Пила 10 месяцев, 125 мг, тоже вес начал расти и не уходить, бросила, не допив положенный год. Диагноз ставили тревожно - депрессивное.

И вот с октября 2022 года начался новый эпизод. Решили начать с препаратов, не влияющих на вес (чтобы я не бросала их). Первым был Бринтелликс, дикая ажитация, полностью пропал сон. Прикрытия особо врач не назначала, т.к до этого легко заходила. Был грандаксин, ни о чем. Не смогла в итоге пить. Следующий - флуоксетин со стрезамом и Атараксом на ночь. Тоже не смогла. Ужасный спазм в горле, ажитация, не спала. Решили вернуться к сертралину+ Атаракс на ночь, днем Стрезам. На дозе 50 мг стало чуть лучше, начала повышать и начался снова ком в горле. Довела до 125 -ком и спазм в горле ужасный, тревога. По настроению никак, все плохо. Радости нет совсем. Начала немного опускать, тревога чуть меньше стала, но настроение ужасное. Пропила 1,5 месяца и решили с врачом менять. Сейчас Дулоксетин 60 + Габапентин 900-1800 + Кветиапин 12,5. Через неделю мне стало лучше, проявилась даже небольшая радость, желания, захотелось даже с друзьями общаться. Но при этом начала усиливаться тревога в виде кома в горле и раздирающего жжения в груди. Хорошее настроение длилось ровно пару дней. Сейчас 14 день приема, снова ужасное настроение, тоска, тревога, в груди все раздирает, никого не хочу видеть. Габапентин пью в дозе 1800, но ком не снимает. При этом на Кветиапине со сном нет проблем никаких. Сил реально уже нет никаких терпеть это состояние, в груди все раздирает, хочется лезть на стену. Уволилась с работы, т.к реально не тяну сейчас ее. Она слишком ответственная и активная для меня.
Что можно еще добавить в схему? Феназепам попросить? Ламотриджин? Или все же менять Дул на Эсциталопрам?
Пытаюсь зайти на АД с октября 2022 года.
И почему раньше так легко давался заход, а сейчас ужас просто(( ?
Рекомендую вам возобновить терапию эсциталопрамом. Схема наращивания терапевтической дозы эсциталопрама: 2,5мг/сут - 3-4 дня, 5мг/сут - 7-10 дней, 7,5мг/сут - 7-10 дней, 10мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Дулоксетин рекомендую отменить.
Кветиапин принимайте за час до отхода ко сну, в дозе 12,5 -25мг.
Габапентин в перспективе желательно отменить. Тем более этот препарат вам не помогает.
По поводу описанной вами симптоматики ( "ком в горле" ). С высокой долей вероятности её полностью купируют бензодиазепины ( в том числе и феназепам ). Это тревожная симптоматика.
Если будете принимать бензодиазепины, то принимайте эти препараты короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно ( 1 раз в неделю или реже )! И всегда старайтесь использовать минимально-эффективные дозы этих препаратов ( для феназепама это дозы в диапазоне 0,5-1мг ).
Ламотриджин в вашем клинической случае не нужен. Это нормотимик с активирующим потенциалом.
Вортиоксетин ( бринтелликс ) правильно отменили. Этот антидепрессант с умеренным активирующим действием. Выраженным противотревожным действием не обладает. Вортиоксетин не назначают пациентам с выраженной тревожной симптоматикой.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, благодарю за ответ!
Ну и еще один вопрос по поводу эсциталопрама. Не будет ли с ним так же, как с сертралином? Я за 1,5 месяца так и не смогла на него зайти (на сертралин в смысле). До этого ведь отлично вышла в ремиссию именно на нем и самочувствие (субъективно) было хорошим, даже лучше, чем на эсциталопраме. Однако, в этот раз он вызвал лишь тревогу. Может есть смысл попробовать сначала бензодиазепины с дулоксетином?

Aleksey писал(а):
Как вы считаете, стоит ли назначать монотерапию милнаципраном, пациенту с выраженной тревожной симптоматикой и инсомнией в анамнезе?
Милнаципран точно нет, так как слишком большой перевес в сторону норадреналина, а по тревоге нужен серотонин в первую очередь.

Я Вас понял. И да, вполне возможно, что истинным, не приобретенным заболеванием у меня является именно депрессия, её я помню всю жизнь, в то время как тревожная симптоматика была приобретена после СО от бензодиазепинов.
И наверное это объясняет послеловательность в которой проходили симптомы.
Может быть такое.

Алексей, добрый день. Подскажите, можно ли что-то предпринять в моем случае.
Принимаю дулоксетин от СХТБ. Дулоксетин однозначно улучшил мое психическое состояние и приглушил боль, но вызвал очень неприятную побочку - ночные пробуждения в туалет. Встаю стабильно каждую ночь (бывает и несколько раз за ночь), даже если не пила жидкость за 4 часа до сна. Проблема в том, что не всегда получается уснуть после пробуждения. Как следствие - хронический недосып, разбитость, снижение работоспособности.
При этом миртазапин, кветиапин, тразодон принимать не могу, т.к. не могу принимать препараты, удлиняющие интервал qt. Перейти на другой ад я тоже не могу, т.к. мне нужен именно сиозин, а в России из сиозин доступны только дулоксетин и венлафаксин, который тоже удлиняет интервал qt. Амитриптилин тоже не подходит по этой причине.
Можно ли что-то придумать в этой ситуации?

Ps. Что-то я немного увлёкся.
Stas Stas, надеюсь, что я ответил на все ваши вопросы.
Будьте здоровы!

Агомелатин и дулоксетин совместимы.

1-2. На терапевтической дозе сертралина в 75мг/сут оставайтесь 7-10 дней. Затем увеличьте дозу сертралина до 100мг/сут. На этой терапевтической дозе сертралина, оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
3. Прогноз благоприятный. У вас расстройство невротического спектра. Вы психически здоровый человек. Вы адаптированы в социуме, интеллект у вас сохранен. У вас все в порядке в профессиональной и личной жизни. В общем, все у вас будет хорошо.
Сертралин это современный и эффективный антидепрессант. Он обладает выраженным противотревожным и антидепрессивным действием. Поэтому, во время фармакотерапии сертралином, вы вполне можете выйти в медикаментозную ремиссию. А в последствии и в полную ремиссию. В вашем клиническом случае, это вполне реально.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!