Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

ELYA, в книге по кпт бессонницы говорится, что если вы спите меньше 5 часов, то нужно ограничить время в постели до 5 часов. На практике это ОЧЕНЬ сложно. На 4-й день это практически нереал. И самочувствие тоже хреновое, особенно с утра. Если бы я после отмены таблеток сразу бы так ограничил, то было бы наверное непоправимое уже.. Я же еще и работал с одним выходным первый месяц после отмены. Начальник узнал о моей проблеме и сделал мне график 2 через 2. Когда сон у вас улучшиться, будете спать 3-4 часа, то тогда можно вам будет применить эту технику, а пока рано.

Хочу заменить 100 мг квета, связкой атаракс + гидазепам, как думаете пойдет такой коктейль для сна после квета ?

переходить с НЛ на транк ... ну так себе затея ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Два АД сразу, я думаю не очень

можно ... это АДы из разных групп, у них разные мишени ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

тоже думаю, что можно по сну триттико

Какой смысл если для сна они действуют на одни и те же рецепторы? Только триттико слабее в разы

точно ? поищи афинность к рецепторам тразодона и миртазапина ... вот прям цифры не назову, но насколько помню, миртазапин по альфа-2-адренорецепторам посильнее будет ... а тразодон по 5-ht3 и 5-ht2 вроде посильнее ... у них несколько разная природа седации ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Да простят меня модераторы ....

https://neuroleptic.ru/forum/topic/15404-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D1%91%D0%BC-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BE%D0%BD/page-1 ... тут хорошая мат.часть по сну ....

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

кто как слезал с оланзапина?

Pulsaro, спасибо. Я тут в принципе не каждый день, но начала спать по 4-5 часов, но проблема в том, что это не подряд, я просыпаюсь примерно каждый час иногда полчаса. А засыпаю как повезёт иногда почти сразу, а иногда через несколько часов. Наверное из-за этого нет нормальной последовательности фаз сна. Я так понимаю у вас не было такой проблемы, у вас не больше одного пробуждения, да? Причём этот дурацкий сон с пробуждениями у меня начался на хлорпротиксене, до его приёма не было таких проблем, хотя о чем я, до него вообще проблем со сном не было.

переходом на кветиапин/рисперидон многие сходят ... а так - можно просто лесенкой отменять и всё ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Спасибо за ответ, а вы всегда на бензо спали или до бензо на чем-то другом? Нейролептики и кроме кветп пробовали? Вы пьёте все что в подписи одновременно? Мне просто и бензо не дают сна больше 3 часов. Без таблеток сама по 3 часа я тоже вроде сплю, правда с перерывами.

пробовала, но к сожалению организм привык к бензо сильно
сейчас на ночь не пью бензо, сплю с миртазапином, сирдалудом
бензо в микро дозах только днем

спала с кветиапином (25-50) но честно это хуже, чем бензо для меня
спала с габапентином - сон есть, но состояние не нравится

пока тоже мучаюсь, но хотя бы без бензо иногда могу заснуть

нейролептики не хочу принимать, тут большой вопрос что вреднее, у меня от апразолама ни одной побочки не было за 6 лет, а малые дозы кветиапина и тд выдают побочки

Хана, спасибо, поняла. Пока я редактировала свой ответ, вы мне на все вопросы подробно отвеиили)

без таблеток спите сами это уже хорошо!
Мне только мечтать о таком)
Я бы не спешила закидывать в себя нейролептики и бензо , если б сама спала по 3 часа)

какое же га этот кветиапин, лучше пить че угодно,но не эти е..е нейролептики


я раньше тоже так думал, ток потом сон исчезнет и начнете спать днем компенсаторно и понеслось,спать по 3 часа самому,это вообще не достижение,что ты не спишь,что спишь 3 часа,одна песня

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Мне бы ещё хватило ума не пить хлорпротиксен когда был свой 9 часовой сон просто потому что из ПБ выписали с рекомендациями в виде двух нейролептиков. А так спасибо, наивно надеюсь, что мозг вспомнит без таблеток как это нормально спать.. Но что-то примеров кроме pulsaro не нашла

Проблема в том, что я и на препаратах сплю 3-5 часов максимум. Причём нет такого чтобы стабильно 5. Триттико давал 3-7 часов сна, тоже прерывистого, но у меня на него ужасная аллергия. Бензо дают 3 часа сна. Нейролептики 4-5. В любых дозах. Хлорпротиксен, квет, аминазин, оланзапин..
Днем я кстати не могу уснуть, хотя возможность есть пока ребёнок спит свои дневные сны, ложусь иногда рядом, но не засыпаю

Даже феназепам 3 часа даёт ? И какие дозы ?

если вопрос стоит не спать или спать но с фармой, я выберу фарму, потому что не спать это снос крыши , вся жизнь под откос

Буду пробовать сегодня снова спать без таблеток. В прошлый раз получилось уснуть на 2,5 часа, и потом еще на полтора. На крайний случай выпью мелатонин, как думаете после сна на кветиапине он сработает?

про свой сон я уже не верю, что смогу восстановить, но я плохой пример, на бензо сидеть как я не надо, если помогает квет то прекрасно, или что-то еще
когда бывает у меня заскок не пить неск дней бензо, то одна ночь тотально идет без сна лаже на минуту, далее чуть лучше, но с миртазапином же.. а если все отменить то сна не будет и до дурки не далеко

Надо бы слезать с нее постепенно с этой фармы, снижать дозировки, переходить на мелатонин и всякие травки, а потом и вовсе спать своим сном. Эх, когда же это будет....

Gerotar, а прошлые ночи без фармы как?

Самая долгая ночь была - 6 часов,с 3мя пробуждениями и ворочаниями по 15-20 минут. Потом на следующий день к сожалению все на спад пошло. Последние 3 ночи пробовал без фармы, но в итоге либо в 2 ночи выпивал гидазепам, потому что 3 часа спал и всё, сон как рукой сняло, либо в 4 утра атаракс, по той же ситуации. Вчера вот выпил квет, ибо мысленная жвачка настолько долбила и не давала покоя что не мог час уснуть, выпил в 12, уснул в час, проснулся в 2...... потом еще просыпался но на часы не смотрел, ну и последний раз уже в 6-30 где то, а там не поймешь то ли был сон то ли не было его. Короче качели, что с таблетками, что без них.

Хана, Я сейчас без фармы только бензо. Поначалу было плохо сейчас уже привык.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Gerotar, блин понимаю, у меня такая же фигня
я квет убрала, бензо на ночь тоже, пью мелатонин, миртазапин и сирдалуд
вроде засыпаю, но пробуждения есть, но все же.. сплю, только утром тревога сходу накатывает ( перерыв между приемами бензо большой выходит) приходиться с утра 0,25 алпры под язык

Даже фен, пробовала до 5 таблеток за раз.

Tsar, у врача был? клопиксол не выписали?
бензо конечно решает все.. и сон и состояние выравнивает.. ну ничего лучше не нашла.

Значит вы тревожник, раз фен не уложил, считайте у вас был бензо тест
вы алпразолам пробовали? фен меня не укладывал, только алпро
с ним и сон и весь день ровно.
Но я не стану такое советовать, вдруг сон перебьете себе(

Я бензо хоть долго и не употреблял, 8 дней максимум на гидазепаме был, но даже после такого маленького срока отмены, у меня тоже была тревога, только не утром а ночью, выбрасывало из сна с чувством страха какого то. После того как весь гид вывелся с организма, это прошло вроде. Везет вам, что миртазапин подошел, у меня на него были большие надежды, но к сожалению не усыпил он меня

Gerotar, молодец, что с гида сошли, первое время на отмене бегзо сон летит напрочь конечно
я тоже каждый день не хочу бензо пить, но тревога катит как сумасшедшая, с утреца колотит.
не знаю может атаракс купить, но он не действовал на меня
и насчет мирты - он меня может уложить только если я на ночь наемся сладкого ( у меня сахар низкий), и если выпью сирдалуд 4 мг
попробуйте сирдалуд кстати , расслабляет

ну а мелотонин вобще не работает на мне, пью только спорт пит, то макслер то натрол под язык 10 мг

Нет ещё не был я тут ковидом заболел. Ещё не выздоровел.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Tsar, где успел заразиться
скорейшего выздоровления без осложнений тебе

Да нам бы обоим похорошему АДы пропить, вам тревогу убрать и сон наладить, мне сон наладить и избавится от ипохондрии. А то вот эти все бензы, НЛ, и прочее снимает только симптомы. Сирдалуд пробовал днем пить как то, и вечером, от болей в шее, спать хотелось, да, но не уснул. Несмотря на то что ночью тогда спал всего 4-5 часов.
Меня вот все чаще и чаще посещают мысли вернутся на флу с триттико, ибо на них был здоровый 8 часовой сон, а иногда даже и 10 часовой... но неизвестно как флу подействует на втором заходе, ибо тогда он меня не активил вообще и это было плюсом.

Gerotar, я тоже очень боюсь активации от АД
это как каликста меня развинчивала даже 7,5 я как на батарейках носилась, а мирт канон укладывал.
причем первые полгода спала в моно на мирт каноне и бросила бензу в момент без всяких со
сейчас мирт в моно давно не работает. посое бензы вобще ни черта не берет.
боюсь что триттико меня стимулировать будет, а мне надо днем чтоб ровно все было а ночью сон.
НЛ не моя тема вобще, я уже поняла это

Gerotar, сирдалуд за полчаса -40 минут до сна пару таблеток по 2 мг, очень мягко отходишь в сон

но бенза конечно все портит

У меня почему то складывается ощущение что СИОЗСы дают то чего тебе не хватает, то есть если ты страдаешь бессоницей, то ты будешь на них спать, а если все в норме со сном - то они тебе его ломают. Да мирт если правильно работает, дает сон ночью, а днем стимуляцию и хороший настрой, то как по мне это идеальный АД, ибо от сиозс апатия а всякие трициклики сильно побочистые. Триттико стимулировать точно не будет, он может либо дать сон, либо не дать его. Ну в дозах 50-100, больше не принимал. А насчет сирдалуда, надо попробовать 2 таблетки, спасибо за совет

Gerotar, а я триттико завтра выпишу и атаракс
попробую, может реально сон даст
мне главное , чтоб не как золофт/эсци штырил, колбасило от них не по-детски, сна не было вобще
мирт кстати трициклик, я ж тоже не хотела его принимать, не люблю я трициклики
а от флу хорошие воспоминания, тогда у меня сон был свой и это был мой первый АД
залезала без всего, пара ночей плохих и потом прекрасно, тогда еще Прозак был, его пила.
не знаю сейчас есть прозак или нет, но он зашел прекрасно
и слезла резко никаких побочек

Да я вот купил и триттико и атаракс, лежат себе пылятся.... Да не, в дозе 50-100 штырить точно не будет, у него антидепрессивное действие начинается от 150 вроде, поэтому не бойтесь.
Флу для меня кстати оказался непонятен, принимал от самых разных производителей, и даже ланнахер австрийский, и всегда у меня было ощущение будто выпил витаминку, ибо никакого подьема настроения, энергии и прочих эффектов у меня не было, правда я еще параллельно пил флюанксол, может он как то и глушил эффекты, короче флуоксетину я благодарен только лишь за то что он вернул сон, а как вернулся сон так и депра сразу прошла, спустя недельку где то.

Кстати, не советую принимать вместе атаракс с триттико, ибо у меня от такого приема совместного очень сильно упало давление, сильно испугался тогда, думал скорую вызывать

я тут на днях в себя поверила с какого-то перепуга и решила не пить алпру с 9 числа, два дня кое-как пережила ( дозировки то минимальные) , на третий день к вечеру знатно пришибло меня, упала в ванной после душа , думала сердечный приступ, колотило, зрачки на весь глаз, доползла до спальни за 0,25 алпро под язык, еле в себя пришла и сразу на капельницы поехала, после 2х капельниц стало лучше и уже решила не строить героя из себя

Gerotar, а заход на триттико как? ничем не надо прикрывать?
мне атаракс этим и не нравится, руки ноги холодные но сна ноль
с таким успехом от анаприлина толку больше

Gerotar, а после чего сон полетел? когда флу наладил тогда

Пипец Бросать надо эту бяку вам, срочно... Может оно и к лучшему что у нас из транков только гидазепам с фенибутом, да стрезами всякие, ибо мне кажется что я также бы подсел. Ну по крайней мере с фенибутом так было, когда все только начиналось, принимал его месяца 2, пока толер не словил, причем первые разы я пил потому что были всякие напряженные ситуации, а дальше - потому что мне нравилось это состояние отрешенности от всего, сидишь как будто в танке, тебе хорошо и все проблемы где то далеко....эх, все это наркомания, и надо от нее уходить

Gerotar, да, честно - не стоит вобще алпру пробовать даже, был бы только фен к примеру - я бы его сразу бросила, он ни туда ни сюда
у вас хоть гид есть в доступе свободном как я поняла, а тут надо кучу усилий и нервов потратить на рецепт и еще чтоб алпра была в аптеке, устала уже от этого.
буду сходить микродозами

Гид это витамины, и стоит он дорого, на Украине дешевле и без рецепта есть возможность купить, у нас нет. Я когда его первый раз попробовал, по эффекту он был даже слабее чем 500 мг фенибута. То есть чтоб ощутить его эффект, надо 2 или 3 таблетки, а так можно разорится быстро, да и не стоит игра свеч, когда тот же эглонил может успокоить и снять тревогу неплохо. Убойная связка была - фенибут 500 мг и атаракс пол таблетки(время когда он еще работал), состояние полусна полубодрствования, абсолютное расслабление по всему телу, и отрешенность от всех забот и проблем... но опять же, это уже ближе к наркомании. Щас я бы с радостью пил и фенибут и атаракс на ночь, вместо этих всяких НЛ, тритико и прочего, но к сожалению они для меня как витамины уже, а может и к счастью, ибо подсесть на них очень легко.
Кстати летом как раз когда и началась вся эта бессоница, я пил фенибут месяц, а потом еще и решил к нему добавить баклофен...хорошего настроения мне захотелось блин. В итоге после чередования этих двух препаратов, один день одно, второй день второе, у меня началась депра а потом и бессоница. С тех пор с презрением отношусь что к одному что ко второму препарату

Gerotar, у нас гида нет вобще в городе
может и хорошо

фенибут дает зависимость, его до двух недель лучше пить.. плюс потом откаты такие от него.. эмоциональные
так то я тоже пробовала фенибут 500 и мирт - спала даже
а потом он перестал работать , быстро причем и дал эмоц. лабильность, что мне не свойственно

Так у вас его и не будет, он только на Украине и в ДНР есть, у вас феназепам зато есть и прочие другие транки.
Да, у него во первых толер очееень быстро растет, а во вторых состояние которое он вызывает очень многим нравится и они подсаживаются, и в итоге становятся наркоманами которые пьют его по 20 шт в день.....а СО от него как от бензо, ибо рецепторы соседние трогает. То что перестал работать это неудивительно, у меня у самого он через каждый месяц - два, уже не работал, но я выше 500 - 750 мг в день никогда не принимал, и пил через день. Но по сравнению с алпро, он так, конфетки Я так понимаю что у алпрозолама, если его первый раз выпить, будет похожий эффект, только сильнее раз в 10

Gerotar, да он вас срубит просто 1 мг в сон без побочек , и потом еще держать будет в ровном классном настроении, причем голова ясной будет
поэтому на фиг надо даж пробовать..

Да и возможности нет...мб оно и к лучшему. Какой коктейль на ночь будете пить сегодня? Недавно утром проснулся и обдумывал тот бред что писал Фрост, по поводу того что если отдыхаешь от квета то потом надо пить дозу больше, минут 30 лежал думал и боялся, а вдруг правда, в итоге уснул кое как Вот вчера снова квет начал, а сегодня хочется либо своим сном, либо квет либо сирдалуд попробовать
PS Давай на ты, а то как то выкать в интернете не очень)

Gerotar, да конечно на ты )
я сегодня с миртом и сирдалудом попробую третий день, вдруг прокатит
кстати попробуй квет, я не знаю за час до сна ты пьешь или своя схема у тебя, а после уже в конце сирдалуд наверни)
я все же уверена , что толер есть у квета, ну не может быть что я пью один день 50 и рубит, второй день уже еле-еле неск часов сплю, на третий день ноль вобще. А вот если пару дней не пить, то и 50 снова подрубает
ну нет нас с тобой показаний к приему 150 дозировки, тем более свыше 200.. бред. Чтоб потом сидеть на 200-300-400? ну на фиг. Игры с нл тоже так себе занятие
там 50 садятся на рецепторы и седативят, а 200 уже просто звереют за право на одни и те же рецепторы, уже не один человек писал это
плюс от 200 днем фигово искренне, зачем терпеть это
Чтоб в конце концов жрать по 300 на ночь? ради чего? а потом как спать?

Хана, Я 200 мг квета на ночь пил если меньше то не спал. Вообще у квета толер быстро наступает а утром никогда от него плохо не бывает ибо в организме его уже нет за 7 часов выветривается. Многие его за нейролептик не считает так как он очень слабый. Лежал с шизиками в ПБ так им там по 1200 мг давали и бестолку.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Tsar, ну у тебя психозы случались в жизни, то есть есть показания прямые к дозировке в 200 хотя бы, плюс не один же квет был в схеме?
да, 150 противотревожная дозировка, но мне от 150 было очень плохонько днем.
Ну вот ты его пил, скажи же, что толер есть все-таки у квета?

п.с. от шизы уж лучше оланзапин, квет тут не супер помощник

Та если до этого не прокатывало то вряд ли щас прокатит, я мирт пил 4 дня всего, и каждую ночь тоже думал, а вдруг сегодня прокатит...ага...в итоге добавлял сверху квет и засыпал. Да я за час до сна пью, но блин, не хочется как то себя на миксы подсаживать, хочется либо что то одно либо вообще ничего, просто если своим сном удается поспать кое как часов до 3-4 утра, то там квет уже не вариант, ибо он если усыпит то ровно до тех часов в которые я обычно встаю, а это 7-8, и все потом не уснуть, и ходить пол дня вареным, так что в таком случае лучше сирдалуд конечно, а квет это тяжелая артиллерия, когда своим сном даже не можешь уснуть. Толер естетсвенно есть, но не такой быстрый, я думал я один такой, на которого он стал так странно действовать, оказывается нас двое теперь) Обычно он давал хороший почти беспробудный сон на протяжении 2х или 3х недель, а шас каждый день какие то фокусы. Вооот, поэтому я и испугался, что вдруг то что говорил Фрост - правда, и каждый раз после перерыва ради которого сбрасываешь толер тебе наоборот прийдется повышать дозировку, а жрать для сна выше 100 мг и ловить НЛовские побочки - такое себе удовольствие.

Gerotar, мне тоже побочки не нравятся нловские, я не готова жрать по 200 квета, да даже сотку
нас не двое, есть тут еще такие
есть кто и 50 кушает и спит
есть кто 300 и 200, но днем плохо однозначно
плюс тут еще у кого что в схеме помимо квета, это мы с тобой на минималках пытаемся, а так то люди подключают и другую фарму к квету, что уже криво, квет и так не витаминка, и вот на фиг надо сверху квета еще что-то забрасывать

50 для сна ну вполне прилично, хоть мне и советовали до сотки поднять
а потом что? 150?200?300?
есть толер. не зря же нас швыряет из сна. как и многих
а потом после перерыва снова работает

вот сегодня на тебе проверим сбил толер или нет

Хана, У меня хронический психоз F 28. Поэтому мне квет до задницы. Мне идут только типичные нейролептики.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

я не помню сколько Фрости пьет для сна, но там в схеме еще окскарбазепин ( трилептал) и 300 габы
от этого микса плюс квет меня б просто размазало по спальне