Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Alisa, похоже что вообще не сработал, ворочался в кровати полчаса, в итоге надоело - принял анданте и нормально заснул.
Снилась всякая хрень, ну да ладно.

У вас в подписи не ошибка - хлор 115 мг?

Валун, нет не ошибка, я действительно принимаю 115мг. Вначале врач прописывала 50мг, я принимала и спала, потом чтото случилось и мне перестало хватать этой дозы для сна, пришлось увеличивать (((((((. Причем было - спишь всю ночь прекрасно, а утром встаешь как не спала

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa, ну вы крепкая конечно. Я после принятых вчера около полдевятого вечера 45 мг хлора "пришёл в себя" только сейчас (+ 2 чашки кофе).
А слезть с него никак? Или он необходим вам?

я не могу с него слезть, потомучто я без него не сплю, даже уменьшая дозу я перестаю спать. Может попробовать перейти на квеатипин, но это в будущем и получится ли не знаю

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa, ваша бессонница-не проявление депрессии?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

lyolik, а что лучше сон даёт долгий - мирт или леривон?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

По-моему леривон чуть седативнее. Его до 30 мг можно разгонять по сну, а мирт после 15мг может начинать бодрить.
Лиса Алиса, как мирт и побочка со вздутиями? Меня вчера это так достало, что я откатился обратно на миасер, просто невроз уже начинался на этой почве, невозможно дома спокойно сидеть, бурления и колики в животе постоянные. Купил пантопразол(ПанГастро - у нас самый дешёвый дженерик).

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Не, меня мирт и на 30 хорошо сонливил, спала как убитая все время, что отводила на сон.
Нифига меня мирт не держит, засыпаю быстро, а подъем ровно в 6. Достало :)) а до 30 не хочу поднимать, и так еле 12 кг набранных на нем согнала.
С животом впорядке, не бурлит и метеоризма нет, только живот выпирает, особенно после еды.
Пойду завтра за лкривоном, если толстеть и буду, то хоть высплюсь. От недосыпаний весь день насмарку - настроение дерьмовое до вечера.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Пробовал ли кто-нибудь малые дозы оланзапина и рисперидона в качестве снотворных средств?

UPD: или ещё какие-либо препараты, кроме указанных на первой странице темы?

на днях зашла в аптеку, купила пачку корней валерьяны, пачку мяты, пустырника и ромашки, смешала все в равных пропорциях и два дня пью по две чашки перед сном, больше ничего не принимаю для сна
от этой смеси сон хороший, ночью не просыпалась, утром встаю в районе семи часов
хочу пропить чай курсом месяц и посмотреть какой фефект будет дальше

Да ну, "не по-нашему" это, корни какие-то листья всякие там еще цветки поди есть
То ли дело - полтаблетки одного, таблетку другого, капсулу третьего, и ОК

offtop: это шутка, если что

точно, вот это по нашему, а то листочки-цветочки :))
не, ну если кому то помогает, почему нет?

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

а у меня новая феня началась,ложусь днем спать,вхожу в дремоту и начинается расколбас какой то,прям буд то волны электрические накатывают и хочешь уже вроде не спать,а все равно где то глубоко еще,фигня какае то...наверное тревога так работает,ночью такого пока нет

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл

к сожалению нет, явной депрессии нет, а скрытой тоже - поднимала ципралекс до максимума, все также, без хлорпротексена не сплю. Я может свой естественный сон вообще уже убила -я до лечения препаратами принимала три года подряд на ночь фенозепам, может поэтому свой сон атрофировался, не знаю

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Виkka, у меня тоже такое было. Это тревога зараза.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Alisa, а если хлор по чуть-чуть снижать, буквально по миллиграмму, тоже не получается?

Валун, ну нейролептики они такие...
Тут вон и Тапчух был, которому в оконцовке уже и запредельные дозы хлорпротиксена не помогали. Кое как прочухался.

Поэтому ну его нафиг всякие рисполепты и оланзапины, о которых выше вопрос был задан.

Помогает Анданте - и хорошо. Зачем рисполепт?

У Анданте вроде как и зависимого потенциала нет.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Из инструкции к Анданте:

И лично я очень не рекомендую превышать длительность непрерывного приема 2 недели. Начинает влиять на эмоциональную сферу. Появляются перепады настроения.

Периодически, если не спится, а уснуть надо - то норм.

Ради интереса почитайте (здесь правда по-английски) https://www.drugs.com/pro/zaleplon.html
Вот уж где жесть жестяная описана (конечно, я понимаю, что там собраны все возможные побочки)


А так хорошая штука. Пользуюсь уже много лет. Анданте хорош своим очень коротким периодом полувыведения - 1 час. То есть он "загоняет" в сон, но если бессонница такая, что человек просыпается потом среди ночи - тут надо ещё что-нибудь добавлять. Сам по себе он поддерживать сон в течение длительного времени при таких нарушениях не может (насколько я понимаю, + по своему опыту).

Рисполепт (рисперидон) действительно пролетает из-за большого периода полувыведения.

Кто-нибудь применял в качестве снотворного средства Тиаприд (Тиапридал)? У него t1/2 = 2,9–3,6 ч, вроде-бы "самое то" для полноценного ночного сна.
Цена кончено высоковата, но если применять не каждый день, терпимо, имхо.

Тиаприд:

Хотелось бы услышать ответы от применявших данное средство, и, конечно, от Дмитрия.

Э-э-э... Я принимала Тиапридал.

Но на меня он никакого снотворного эффекта не оказывал.
Может, доза была маленькая.

Могу даже отдать почти целую упаковку.
Если, конечно, там срок годности не вышел.
Просто сейчас на работе, не могу посмотреть (на срок годности).

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, а "смущение" и "фейспалм"-то почему?

Ну потому что у меня что ни пост, то "Сибутрамин НЕ надо принимать", "Хлорпротиксен НЕ надо принимать", "Рисполепт НЕ надо принимать".

Короче, мне уже просто неловко от того, что я все идеи забраковываю.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Да всё нормально
А срок годности той пачки посмотрите пожалуйста.

Срок годности не истек.
Написала в ЛС.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

по миллиграмму снижать не пробовала, а постепенно снижала, сон на определенной дозировке исчезает. Не думаю, что тут речь идет о зависимости от хлора, скорее всего нарушены естественные механизмы сна

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

У Тапчуха была странная ситуация. Вообще изначально он спит на феназепаме после травмы головы. Обратился к Гилеву, тот почемуто заподозревал у него бар и перевел его вместо феназепама на хлор и стал наращивать дозировку, потому что Тапчух на хлоре спал плоховато. На высокой дозировку хлора (250мг) Тапчух спать перестал совсем почемуто. И добавление феназепама уже не работало и сон не давало. Гилев умыл руки. Тапчух начитавшись форумов решил бросить одномоментно хлор и месяц спал всего по часу в сутки, даже миртазапин его не брал. Через месяц феназепам стал на него действовать и он смог спать. Вот такая невеселая история с множеством загадок

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Пью 50 мг клозапина на ночь. Обычно. Вчера не спалось выпил 100.


Хлорпротиксен плохой сонник. Лучше кветиапина под мелатонин ничего нет. Меня выносило ровно через 30 минут в сон.

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

Что называется, "плюсану". Тоже такое мнение сложилось. При необходимости лучше увеличить дозу квета, ну и по ситуации Анданте или можно фена немножко.

Попробовал вчера Тиаприд (тиапридал).
Доза 100 мг. Прождал час, так и не почувствовал никакой сонливости (квет уже давно бы проявился). М.б. нужно было сразу спать ложиться?
Возможно попробую еще раз как-нибудь.

Спал сегодня хорошо, но в 6 утра "началось". Я его раз 1/4 зопикла - ничего, два - ничего, три - ничего, так и не спал больше, сегодня день соответственно плохой, разбитось, тошнит, голова болит. Вот так бы знал - сразу бы эти 3/4 зопиклона выпил и заснул бы, а так зря себя травил.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, встал, умылся холодной водичкой, сделал зарядочку, приготовил себе завтрак, позавтракал, оделся поцеловал жену и пошёл на работу. Ты написал себе программу, что в 6 утра вставать это плохо. Вот и мозг соответственно реагирует на это

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

я так и сделал
значит я мощный кашпировский - на самом деле организм выспаный, просто я задал такую сильную программу, что чувствую себя плохо

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

По Вашим постам , именно такое впечатление и складывается.Не может 30-40минут недосыпа перечеркивать весь день- это просто на уровне психологической установки и да ... Вы для себя мощный Кашпировский!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Может оланзапина?
Он удлиняет утренний сон по самое не могу.
Без него на ципралексе я подрывалась в 5,30, а как только приняла 2,5мл, так до 12 дня не могла себя с кровати соскрести. Конечно организм потом адаптировался, но вставать раньше 8 все равно была пытка, даже на дозе 1,75

а сколько может? где грань?
зачем мне самому себе сейчас рассказывать, что я себя плохо чувствую?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

еще как может. вроде бы мелочь - а на внутреннее состояние очень влияет.
я не досыпаю час-два и очень чувствую это. энергия снижается. если бы не велаксин бодрящий, я бы уже опять в депру свалилась бы

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

lyolik, Лиса Алиса, Ну, не знаю....может я и неправа... смотрю со своей колокольни...

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, раньше я могла спать по 5-6 часов и отлично себя чувствовала.
А как заболела - каждый час на счету.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Сон не полноценный потому что, больше времени нужно для отдыха.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, я сегодня два раза сон пыталась еще организовать. по 7,5 мирта - 2 часа проспала и еще потом 3. только встала. зато настроение просто превосходное :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Не знаю, как у других людей, но у меня бессонница до сих пор ассоциируется с паникой, моральными терзаниями и просто нереальным ощущением ужаса. По словам врачей из спортивного санатория "Дурмитор", отзывы о котором у меня самые наилучшие, бессонница – это тоже болезнь или часть другой болезни. Причем, проявиться она может из-за того, что мозг человека постоянно активен. Не знаю, точно я привел его слова, но суть примерно такая же.
Тут столько различных методов и препаратов предложили, но мне кажется, что лечение болезни или избавление от проблемы должно быть правильным, а не примерным. Самостоятельно выбрав лекарство и начав его принимать, можно только избавиться от симптомов. Да и то, избавляясь от симптомов можно значительно запустить развитие заболевания так, что не получится в дальнейшем вообще от него избавиться уже никакими препаратами или помощью врачей и стационаром.
Если говорить о собственном опыте, то засыпать нормально я начал не после укола успокоительного или снотворного, а после беседы с врачом, другими пациентами санатория и успокоения души. Я мог лежать полчаса размышлять о чем-то приятном и хорошем, мечтать о девушке, о новой жизни без болезни и о скором возвращении домой. Именно эти мысли и позволили мне решить проблему, хотя, в первое время, без препаратов не обошлось и, довольно сильных.
К чему я это веду. Чтобы избавиться от бессонницы, особенно, если она длительная, нужно пройти все же обследование и узнать главную причину подобной ситуации. Самолечением можно заниматься только в том случае, если знаешь точно, что с тобой происходит. Тем более, что даже если бессонница началась из-за одной причины и врач поставил диагноз, а потом вернулась, пусть через некоторое время – причина может быть уже совершенно иной, как и препараты или другое лечение.

а какое обследование? Не существует никакого дающего нужную информацию обследования, которое выявит причину бессонницы. В сомнологических центрах максимум что могут - это выявит мешает ли храп сну и все и заподозрить скрытую депру, чтобы лечить ее АДами. Вот и все. Так что лечение бессонницы - это все методом тыка проб и ошибок. Если вам помогала пси терапия и расслабление - вам очень повезло и значит бессонница у вас не тяжелая, а легкая, большинство здесь находящихся имеет совершенно другого уровня проблемы со сном

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

стала просыпаться в пять утра, упорно кажется что потом не сплю, хотя на самом деле сплю. Как бы нет глубины сна что-ли или ощущения сна после пяти утра. Что это? Мирт перестал работать? Качан-мочало начинай сначала? Как бы в итоге высыпаюсь, но какая-то тревога появилась по этому поводу...

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

привыкание к н1-гистаминовым рецепторам произошло

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Я на одном мирте сейчас тоже не могу спать, добавляю 75 амитриптилина

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

ellka, значит основной ад увы до конца не работает

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Да не думаю. Наверно привыкание произошло бы многим раньше. Год пью.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

А когда вы последний раз снижали дозу мирта? У меня такое начиналось после попыток снижения дозы, причём не сразу, а недели через 3.

Ксения, ровно два месяца назад снизила с 30 постепенно до 15-ти. То есть 15-ТЬ пью два месяца. По замыслу врача должна уже месяц как снизить до 7, 5мг а потом еще через месяц вообще от него уйти. Но был стресс и я задержалась на 15-ти и дальше снижать пока не стала. Не знаю чего это со сном... вдруг.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, согласна с Елена 76,

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Большое значение имеет отказ от кофеина и прочих "энергетиков"...

__________________________________
Осторожно - гомеопат.

я когда-то проводил эксперимент - больше года не пил ни кофе ни чая - никаких изменений по сну не было, серотонин бодрил от АД - вот и вся история.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

тоже самое - был период не пила ни кофе, ни чая, со сном ничего не изменилось

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

В некоторых случаях тревога купируется, даже без АД, только благодаря отказу от кофеин-содержащих средств...

__________________________________
Осторожно - гомеопат.

Добрый день!
Пью Симбалту 60 мг кетилепт 200 мг и вальдоксан, последнее время ночью просыпаюсть несколько раз и снова засыпаю, утром чувствую себя нормально. Говорят что вальдоксан можно убрать? что он укорачивает сон? Или оставить все? мне почему то кажется по ощущениям что симбалта не дорабатывает? И еще вопрос ? почему если бессоница вызвана депрессией или тревогой не уходит в монотерапии ?По логике получается что бессоница значит вызван чем то другим?Я читал что бессоница бывает при болезни Паркинсона но тогда по идее присутсвует тремор, бывает при шизофрении но должны быть симптомы бреда или галюцинаций , голосов. Еще из за уровня дофамина? Я знаю механизмы бессоницы мало изучены. Мне интерестно способен ли наш мозг к саморегуляции? Тоесть собрать все силы и бросить все таблетки , думать позитивнее начать правильно питаться и ввести активный образ жизни через нехачу , поможет ли это? Или Мы просто не хотим идти через такой сложный путь? Нам проще таблеточку сьесть?

__________________________________
Симбалта 60 мг, кетилепт 200 мг. тревожное расстройство, тревожно-депрессивное расстройство.

ИМХО, вальдоксан пустышка... Сильно с этого не убудет. Учитывая конскую цену тем более нафиг это добро не надо.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Не поможет, но усугубить может запросто. можно уйти в глубокое пике, из которого ой как тяжело будет выбраться

Сложный путь - это лечение.
Да, проще. Лутше быть на таблетках, и жить полноценной жизнью, чем в депре и тревоге коротать свои дни и пытаться вести активный образ жизни (ага щас)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

))))))))))))))) ну соберете вы силы все свои и что - будете спать на силе воли? Это что то новенькое в лечении бессоницы! Или например правильно питаться - это каким боком при бессоннице?
Активный образ жизни, правильное питание, позитивное мышление - это трудный путь? Да если бы этот путь помогал от бессонницы или еще от каких болезней все бы так и лечились! Думаете охота всю жизнь пить таблетки? Просто этот ваш путь нифига не помогает совсем. И приходиться пить таблетки и благодарить Бога, что хоть чтото помагает

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Ну решили уморить меня от смеха
Маруся в соседней ветке и док-100 сделали мне сегодняшний день! Фу, сейчас лопну сдерживая смех....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.