Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Алексей, здравствуйте! У меня серьёзный вопрос по координальному изменению схемы.
Очень нужна Ваша рекомендация. К ПТ не попасть, подозрения на ковид.
Буквально четыре дня назад случился откат в схеме лечения. Вернулись ночные спазмы горла при засыпании, выбросы из сна, на этом фоне полная инсомния, все что в подписи не помогает и не даёт уснуть.

Триггером могло стать - смерть близкого друга семьи, ухудшение на фоне менструации, приём нейронтина (от него дёргает), но убрть из схемы его не могла. Только он даёт сон 2-3 часа. Дозировка выросла до 600 мг, но в тоже время, препарат может провоцировать выбросы из сна.

Есть 2 пути - тк моя текущая схема перестала работать. Выбор между 2мя АД - Ципралекс и Паксил. Хочу полностью зайти на новый препарат. Тк текущая схема путь в никуда.

Ципралекс - обострил качание на волнах, состояние ничем не снималось, усиление вегетатики на начало приёма. Вызвал бессонницу, снотворным таблетки перестали работать. Пропила 8 дней, сошла тк качало и я не спала. Показался мягче Пакса на заход, быстрое АД действие, меньше овощил.

Паксил - выдержала в свое время 3 дня. Тяжёлый АД, овощил, болело все тело голова болела так, что лопнули сосуды в глазу. Днем мучалась, ночью был какой никакой сон. Но тогда были свежие рецепторы, первые попытка зайти на АД.

Сноска - у меня Сбн и акатазия от таблеток - мирта, квентиапин, азафен, абилифай. Нужно, чтобы АД не провоцировал побочку, БД зависимость в анамнезе.

Схема будет такой

Утро/день - Эглонил (перекрытие от АД) по 25 - 50 мг. Будет снижать обострение вегетатики на начало приёма.

АД (какой выбрать?) начинать со средней дозировки, чтобы быстрее заработал.

Ночь - феназепам - 0,5 - 1 мг. У меня была зависимость, но я настолько измучена бессонницей и выбросами из сна, что готова на этот риск. Габапентин давать сон не будет, принимаю месяц, уже толер. Все остальное по сну не работает. Нужно, чтобы рубило, тк спазм горла при засыпании не даёт погрузиться в сон.

Может ли схема считаться рабочей. Какой АД выбрать, учитывая сложность положения? И веретативный криз?

Заранее спасибо за комментарий.

Aleksey, здравствуйте!
Возможно, Вы пропустили мой второй вопрос, поэтому дублирую на всякий случай.

Neon_Dina писал(а):
Aleksey, спасибо Вам за комментарий!
Как я писала в сообщении, я принимала до текущей схемы ципралекс в течение полутора месяцев (+ ламотриджин и нейролептик для сна), повышая его вплоть до 20 мг. Мыслительная жвачка ушла, но чувства заморозило ещё сильнее, как будто на меня надели очень плотный корсет, и я свободно не могу вздохнуть. Плюс к этому ципралекс сильно меня овощил, я очень долго спала и еле работала из-за сонливости и апатии. В целом на нем бесчувствие углубилось. Поэтому его снизили и пытались добавить велаксин, чтобы как минимум меня взбодрить.

PS Прием ТЦА невозможен, т.к. после 2 лет приема имипрамина пришлось от него отказаться, т.к. жкт встал.

Венлафаксин - 75 мг
Эсциталопрам - 15 мг
Ламотриджин - 150 мг
Клозапин - 1/2 таблетки на ночь Кветиапин - 100 мг

Доктор нужна помощь! Был на консультациии у своего врача, он настаивает на Кветиапине, говорит он умилит эффект АД и уберёт тревогу, говорит растить до 300 его...я сомневаюсь в этом назначении, так как уже получил усилении депрессии на нем (врач утверждает что это невозможно), мне как человеку подкованному целесообразней видится ламотриджин как дополняющий препарат к антидепрессантами. Как вы думаете?

почему вы сертралин не рассматриваете в качестве базового АД? У вас есть опыт лечения сертралином?

Сертралин больше активирующий, верно? Значит и сон может нарушить в большей степени, чем ципрплекс и паксил. Или это заблуждение?

Алексей, вопрос:
Если Миртазапин, который я принимала, вызывал Сбн. Могли эти препараты потенциировать друг друга? И усиление акатазии после приёма ципрплекса - отголоски мирта? Мирт отменен сутки назад.

Здравствуйте, доктор!
Я наверное Вам надоела,со своими метаниями. Но пока нет возможности попасть к врачу, но он настаивает, чтобы я пила зелдокс 60 мг, то есть не меньше. Дело в том, что когда я выпила 60, я выдержала ровно один день. Было ощущение что меня как бы нет, все вдалеке, с трудом читала текст и забывала куда иду и зачем.
Как Вы считаете, это временный эффект? Адаптация к препарату? Оно пройдёт и нужно потерпеть?

С уважением к Вам, Оксана

Довольно современные препараты. В принципе у вас хорошая терапевтическая схема. Другое дело, что есть более эффективные терапевтические схемы. Но и побочные эффекты ( и токсичность) у тех препаратов будут более выраженны.
В общем нет идеального решения вашей проблемы. И конечно по хорошему, подбирать вам медикаментозную терапию нужно в очном режиме.
Надеюсь, что я ответил на ваш вопрос.
Будьте здоровы!

у вас непростой клинический диагноз.

ПиСи: не мог лам помогать меня раскачивать?или как-то мешать квету? как-то не попадалось такой информации. гипомания искусственная, вызванная АД. когда лечили "тревожную депрессию", то такие гипомании у меня длились около 6 недель и заканчивались всегда очень резко. обычно меня к лету более плавно и мягче гипомания начинается, а зимой депрессия с пиком на декабрь-январь.

Ещё один вопрос в догонку...на моей схеме наибольшие улучшения были, когда я принимал в тот день или перед ним 15 мг бринтелликса, однако на следующий день, несмотря на также выпитый бринтелликс, я чувствовал себя намного хуже, то есть это такое однодневное улучшение. Это как то можно обьяснить с точки зрения медицины?

Добрый вечер, Алексей!
Подскажите, пожалуйста, по схеме препаратов.
У меня тревожное расстройство с вегетативными проявлениями, постоянное затруднение дыхания.
Принимала два месяца ципралекс, по 5 мг, эффекта не было, но начался запор, слабительные/диеты и упражнения не помогают, врач считает, что это может тоже быть вегетативными проявлением тревоги.
Назначил золофт, по 50 мг и сероквель.
Сероквель принимать боюсь, пишут, что он часто вызывает запоры, а у меня и так постоянный, сейчас пью церукал, без видимого эффекта.
Подскажите, стоит пить сероквель, тревога обостряется, стрезам и феназепам не помогают.
Спасибо заранее.

И ещё вопрос, если не сероквель, какой нейролептик можно присоединить к золофту?
Этаперазин вызвал неусидчивость и все, что с этим связано, а в анамнезе ещё и проблемы с мочевым пузырем по типу нкйрогенного с затруднением, но по состоянию наверное не обойтись без нейролептика, вегетативные проявления вроде как не снимется одним антидепрессантом, если не ошибаюсь.

вопрос снимается. выкинуло из гипомании.

Добрый день, Алексей.

Недавно вернулись ночные глотательные спазмы. Мелкие сокращения горла в момент засыпания, и в течение ночи просыпаюсь от них же.
С этим Соматоформным расстройством работали только нейролептики. Сейчас же глотания вернулись уже на таблетках.
Что могло спровоцировать вегетитивный криз?

1. АД на момент обострения не менялся. Тк со сном сильные проблемы, в рамках подбора терапии, пропивала разные снотворные нейролептики - Хлорпротиксен, Оланзапин, Квентиапин. Короткие курсы, не более недели. Дозировки менялись.

Не могла ли я раскачать таким приёмом дофаминовую систему, которая отвечает за двигательные расстройства?

2. Приём Нейронтина. В инструкции в побочных - значатся судороги и миоклонии. Глотания вернулись в ночь, когда подняла дозировку до 450 мг.

3. Что делать.
-Убрать на время габапентин.
-Продолжить приём опеределенного нейролептика. Сейчас принимаю Хлорпротиксен. Только он в моно доет несколько часов сна. Доза 25-50 мг. Днем принимаю Эглонил, для прикрытия захода на АД. 50 мг.

Вопрос: Восстановится ли нарушенный баланс?

Здравствуйте, доктор!
Пью 60 мг зипрасидона. Седации меньше чем в прошлые разы, я уже так не торможу, как ранее
Не ожидала что так быстро пройдёт
Настроение более менее ровняет хотя ещё бывают некоторые маленькие провальчики, но существенно (!) лучше

Но фоновая тревога сохраняется, днём поспать не могу, при погружении в фазу засыпания, меня неприятно выкидывает из сна
Пью всего один день. Рано ещё делать выводы? Подождать неделю две?

Или он все-таки не доработает по тревоге и придётся видимо добавлять антидепрессант?
Какой - Вы говорили- сертралин. Но не будет ли серотонинового синдрома, так как зелдокс цепляет серотониновые рецепторы?

Простите за многотекст
С уважением , Оксана

привет.
мне ничего не помогает, мучает апатия настолько, что не хочу жить, сбиваю кулаки в кровь об стену, режу руки.
перепробовал кучу лекарств вплоть до самого "крутого" нейролептика Реагила.
думаю попробовать ингибитор МАО Пиразидол, он хоть как то отличается своим механизмом от многочисленных АДов. Стоит пробовать или нет?

Aleksey, спасибо доктор! А если он случится, то бензолиазепин выпить?

Сколько раз ты проходил лечение в стационаре ПБ? Ты стоишь на профессиональном учете у психиатра по месту жительства? У тебя есть в анамнезе попытки суицида?

5 раз лежал в ПБ, хотели дать инвалидность, но я написал отказную от госпитализации.
Что такое профессиональный учет? На учете стою, но на каком именно не знаю.
Попыток суицида нет, но хочется.

Ваш лечащий врач назначил вам эффективную терапевтическую схему. Я согласен с назначением.
По поводу терапевтических доз принимаемых вами препаратов:
Сертралин (золофт)- 50мг/сут принимайте 7/10 дней; 75мг/сут- принимайте 7/10 дней; 100мг/сут принимайте 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
Кветиапин(сероквель) - принимайте в дозе 50мг ( 25мг утром, 25мг вечером). На этой дозе оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самчувствию.
Ps. Сертралин ( золофт) принимайте утром.
Будьте здоровы!

Такой ещё вопрос, подскажите, вчера гастроэнтеролог посоветовал принимать эглонил, коротким курсом в две недели, по 50 на ночь, в связи с проблемами с кишечником и запорами.
Можно ли его принимать и в какой дозировке вместе сероквеля?
Два нейролептики пить как-то боязно, и у меня мастопатия, если коротким курсом можно его?

Сертралин (золофт)- 50мг/сут принимайте 7/10 дней; 75мг/сут- принимайте 7/10 дней; 100мг/сут принимайте 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.

Кветиапин(сероквель) - принимайте в дозе 50мг ( 25мг утром, 25мг вечером). На этой дозе оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самчувствию.

здравствуйте, мне предлагают инвалидность( не знаю еще какой группы), вы не знаете плюшки и минусы инвалидности, мучала интернет, но там сам черт ногу сломит. данные разнятся. и на госуслугах тоже как-то не особо четко написано.

+ ежемесячная пенсия по инвалидности.
- определенные ограничения в правах ( ряд профессий, владение огнестрельным оружием, управление отлельными видами траспорта,..) В общем ограничения еще зависят от конкретного диагноза.

Вортиоксетин обладает умеренным активирующим действием. Возможно, что вы очутили именно его.
Но повторяю. Вортиоксетин уступает по антидепрессивному и противотревожному действию любому из СИОЗС и СИОЗСН. В вашем случае назначение вортиоксетина нецелесообразно. Вы принимаете более эффективные АД.
Продолжайте терапию венлафаксином и миртазапином.
Будьте здоровы!

Спасибо за ответы, доктор

Вопрос по ходу лечения. Начало приёма Ципралекса, 4 день. Доза 2,5 мг. За эти дни моё Соматоформное расстройство "качание на волнах" в разы усугубилось. Штормит из стороны в сторону. Передвигаться по квартире почти невозможно.

Может ли это считаться усилением тревоги на начало приёма СИОЗ?

Насколько все станет хуже со временем, будет раскачивать все сильнее?

Думаю, БД транк мог бы снять качание - вегетатику. Но я не принимаю, опасаясь возврата в начало синдрома отмены(

Очень примерно по срокам, когда будет полегче?

непонятно с пенсией, написано про пособие. это получается что с инвалидностью я на пенсию выхожу или просто буду получать пособие пока по возрасту не выйду? права , оружие не интересуют в любой перспективе. профессию планирую в айти( буду переучиваться).

+ ежемесячная пенсия по инвалидности.
- определенные ограничения в правах ( ряд профессий, владение огнестрельным оружием, управление отлельными видами траспорта,..) В общем ограничения еще зависят от конкретного диагноза.

Алексей, здравствуйте ещё раз. Скажите пожалуйста, а могли ли быть что бринтелликс, который я пил совместно с моими препаратами искажал из эффект и ухудшал его? То есть может быть из-за того что я мешал три антидепрессанта они не работали как надо?

Вортиоксетин обладает умеренным активирующим действием. Возможно, что вы очутили именно его.
Но повторяю. Вортиоксетин уступает по антидепрессивному и противотревожному действию любому из СИОЗС и СИОЗСН. В вашем случае назначение вортиоксетина нецелесообразно. Вы принимаете более эффективные АД.

нет я к тому, можно ли принимать 3 препарата одновременно?

Здравствуйте, Алексей.
У меня два вопроса.
5 дней назад прекратила прием венлафаксина и начала бупропион.
Сразу же началось головокружение во время движения глаз или при поворотах головы, еще слышу как двигаются мои глаза. Меня это пугает. Это нормальное состояние, проявление СО или адаптация к новому АД? Или происходит что-то опасное и надо прекращать пить бупропион?
Второй вопрос. На венлафаксине у меня появилась чрезмерная потливость и это не проходит. Я решила, что венлафаксин уже вывелся из организма потому что либидо пришло в норму. Терморегуляция должна еще прийти в норму или все сломалось навсегда? Понимаю, что заранее знать нельзя, но может быть у вас есть какой-то опыт с пациентами с такой побочкой.
Спасибо!

1. Нет.
2. Рекомендую вам возобновить терапию миртазапином.
3. Тревожная симптоматика.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Здравствуйте, доктор. На протяжении последних 4 лет у меня очень сильные страхи заражения, загрязнений, болезней. Ежедневно, практически без перерывов я ощущаю страх, тревогу разного уровня, вплоть до сильных приступов паники. А также постоянно есть навязчивые мысли, связанные с этими страхами. Ничего дома делать не могу, даже обычные бытовые дела стали проблемой из-за страхов. Не могу думать ни о чём, кроме страхов. Спать не могу, сон всего 2-3 часа. Рано утром просыпаюсь в страхе. Из-за страхов я уже несколько лет не выхожу из дома и никто посторонний не может прийти к нам домой. А сейчас, в связи с коронавирусом, появились новые страхи, а старые обострились ещё сильнее. Мне ставили диагнозы: тревожно-фобическое расстройство, ГТР, ОКР, депрессия.

Скажите, пожалуйста, у меня есть Сертралин (Стимулотон) и Пароксетин (Паксил) что в такой ситуации лучше пить Сертралин или Пароксетин, с учётом состояния и возраста (мне 58 лет, женщина)? Что из них более эффективно при сильном круглосуточном страхе, тревоге и панических атаках?

И скажите ещё, пожалуйста, может ли здесь помочь Венлафаксин? Он же влияет и на норадреналин, а это ведь при тревоге, страхах и панических атаках плохо?

И ещё, не знаю как зайти на антидепрессант. К сожалению, нет возможности получить транквилизатор для прикрытия антидепрессанта. У нас (я живу в Беларуси) они все строго учётные, по особым рецептам, под личную подпись пациента, а так как я не выхожу из дома, то и попасть к врачу очно не могу. Из безрецептурных у нас только Ноофен и Адаптол. Что бы вы посоветовали?

Ещё у меня есть Кветиапин (Кетилепт) 25мг. Как вы считаете, стоит ли его включать в схему лечения? Может ли он быть прикрытием вместо транквилизатора? Если стоит, то как и в какой дозировке? И как он должен действовать в плане сна и тревоги - сразу или у него накопительный эффект?

Могут ли использоваться для прикрытия основного антидепрессанта, для снятия тревоги, страха и для сна другие антидепрессанты, такие как амитриптилин, миртазапин? И как они должны действовать в плане тревоги, страха и сна - сразу или постепенно?

День добрый. Диагноз ГТР. Лечусь у психотерапевта, и параллельно работаю с экзистенциальным психологом с конца мая этого года.
Последний антидепрессант: сертралин. Начинали с 50. Месяц. Затем 75 месяц. И сейчас пью 100 месяц. То есть 3 месяца на препарате.
Плюс дополнительно утром 150 лирика. Вечер 75 лирика. И на ночь 25 кетилепт.
Такая схема.
Не чувствую сильного отклика пока от этой фармы. Качели: то полегче, то снова тревога.
Особенно сильно беспокоит утренняя тревога в виде напряжения в голове. Также бывает ощущение подташнивания и эпигастральный дискомфорт: метеоризм, понос и т.п.
Но больше всего потливость достает. Голова и тело. Летом больше, сейчас чуть меньше, т.к похолодало.
И она не проходит. Раньше я думал, что это побочка от антидепрессанта. Но, т.к. я уже сменил их несколько: паксил, эсциталопрам, алвента она остается. Выходит дело в моей вегетатике.
С психологом уже прошли более 20 сеансов. Работаем по методике поиска эмоций, которые вызывают тревогу.
Хотелось бы услышать ваше альтернативное мнение по поводу дальнейшего лечения.

Добрый вечер доктор, подскажите насчет лечения психогенного кашля у взрослого, эффективен ли сертралин в данном случае?

был ли у вас опыт лечения такого кашля ?

Доброго времени суток, доктор Алексей! Я поднял дозировку венлафаксина до 375, почувствовал себя значительно лучше, но через 2 дня испугался, что пью такую большую дозу, снизил до 300, стало плохо, вчера опять поднял до 375, но сегодня пока что плохо...что посоветуете? 375 это нормально пить такую большую дозу?

Aleksey, добрый день! Нужен совет купила мирт второй день на ночь пью 7.5. Вчера вечером после приема мирта поперла тревожища. Легла спать меня трясет сердце колотится. Пролежала час в таком состоянии в 12.00 встала выпила фена 1мг уснула и проснулась в 5-40. Подскажите, что делать пить мирт и терпеть? Ведь фен нельзя. Это у меня вчера уже нервы не выдержали. Я уже не помню как я на него заходила 5 лет назад, но тогда и дозировка была выше. Может ли с 7.5 мирта так колошматить? Так же пью еще азафен без изменений. Врач мой заболел, очень надеюсь услышать ваше мнение, так как я напугана и растеряна.

Aleksey, приветствую.
Подскажите пожалуйста как принимать амитриптилин если я буду на дозировке 200мг. Меня интересует активирующий эффект. Сколько пить на ночь, а сколько утром/днем?

Можете попробовать заменить миртазапин на миансерин. Миансерин в отличие от миртазапина, полностью лишен активирующего потенциала. Заранее узнайте, есть ли миансерин ( леривон) в наличие в аптечных сетях вашего региона.
Продолжайте терапию пипофезином.
Ps. ellka, а у вас есть опыт терапии СИОЗС или СИОЗСН? Если есть, то насколько этот опыт был успешный ( или неуспешный)?
Будьте здоровы!