ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 15 июн 2025, 21:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6416 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 107  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 10:29
Сообщения: 511
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Нейролептики вообще довольно токсичные
Алексей, что можете сказать про токсичность нормотимиков в частности Оскарбазепина? Скажем длительный прием в дозировке 600мг это не опасно? Какие анализы кроме печеночных проб можно сдать чтоб не волноваться? Вообще в "лечении" БАР в частности выраженной гипомании я так понял ваш выбор в пользу антидепрессантов нежели нормотимиков?

__________________________________
Неврозоподобное р-во
Флувоксамин 150 мг (с 24.12.2023)
Нейролептик в процессе подбора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1734
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Aleksey

большое спасибо за ответы, пусть лежит на полке тогда сульпирид пока, приступы ажитации буду снимать прогулками или лежанием) лучше. А там посмотрим. Т.е. в теории если я одну таблетку нейролептика кину под язык или съем то могут быть и сразу побочки? это не совсем как транк? (вначале безопасно) :D


по поводу транков видео - я даже коммент там оставил )) жесткий тот врач )) я ему ответил так же ))но с юморком).
да, сравнение с алкоголем только как-то узковато с его стороны. про абстиненцию не слова от БД, хотя инфа везде есть, и в его хваленых западных статьях)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:06
Сообщения: 71
Aleksey, принимаю золофт четвертый день. Захожу на 50 мг с четвертинки-половинки. Через 2 недели возможно увеличат дозировку. Дополнительно атаракс. Первый раз на приеме у психотерапевта была, тяжело было решиться на таблетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2020, 13:14
Сообщения: 37
Aleksey писал(а):
KateKate писал(а):
Реально ли войти в ремиссию только на АД (золофт) без психотерапии при пограничном расстройстве?
Реально. Весь вопрос в стойкости и длительности ремиссии ПРЛ)
KateKate писал(а):
Или может лучше золофт сменить?
В какой дозе принимаете Сертралин?

Принимала 100 последние 2 месяца, потом заметила, что прихожу на работу и засыпаю, хотя таблетку принимаю уже часам к 10. Думала из-за них, скинула до 75, но ничего не изменилось, так что буду на 100 возвращаться. Скорее всего просто не высыпаюсь из-за насыщенного дня и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 18:25 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Nize писал(а):
Алексей, что можете сказать про токсичность нормотимиков в частности Оскарбазепина?
Все относительно и познается в сравнение.
Допустим карбамазепин более токсичный препарат, нежели окскарбазепин. По этому критерию нужно рассматривать каждый препарат в отдельности. Ну и от принимаемой дозы того или иного НТ, тоже зависит общее токсическое действие на организм.
Nize писал(а):
Скажем длительный прием в дозировке 600мг это не опасно?
Существенной опасности для здоровья нет. Напротив от приема окскарбазепина по медицинским показаниям будет только польза.
Nize писал(а):
Какие анализы кроме печеночных проб можно сдать чтоб не волноваться?
Общих анализов будет достаточно( ОАК, биохимический АК, ОАМ).
Nize писал(а):
Вообще в "лечении" БАР в частности выраженной гипомании я так понял ваш выбор в пользу антидепрессантов нежели нормотимиков?
Вы меня не правильно поняли. :16p:
Классическая терапевтическая схема терапии БАР (1 и 2 типов) это НТ+ ААП.
Но, при этом в ряде случаев допустимо( с определенной осторожностью) применение СИОЗС.
Так вы вроде не болеете БАР?

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 18:27 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Anutka писал(а):
Aleksey, принимаю золофт четвертый день. Захожу на 50 мг с четвертинки-половинки. Через 2 недели возможно увеличат дозировку. Дополнительно атаракс. Первый раз на приеме у психотерапевта была, тяжело было решиться на таблетки.
Следуйте рекомендациям вашего лечащего врача.
Продолжайте терапию сертралином.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 18:29 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
KateKate писал(а):
Принимала 100 последние 2 месяца, потом заметила, что прихожу на работу и засыпаю, хотя таблетку принимаю уже часам к 10. Думала из-за них, скинула до 75, но ничего не изменилось, так что буду на 100 возвращаться. Скорее всего просто не высыпаюсь из-за насыщенного дня и тд
Правильное решение.
100мг/сут это средне- терапевтическая доза Сертралина.
Терапия СИОЗС( и Сертралина в частности) проводится курсом в 6-12 месяцев. Это в том числе и рекомендация ВОЗ.
Продолжайте терапию сертралином.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 18:42 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
Т.е. в теории если я одну таблетку нейролептика кину под язык или съем то могут быть и сразу побочки?
Да.
Essentia писал(а):
это не совсем как транк?
Я бы сказал, что это совсем не как транк) :16p:
Если серьезно, то антипсихотики и транквилизаторы это две совершенно разные группы психотропных препаратов. Я уже отмечал это ранее.
Essentia писал(а):
по поводу транков видео - я даже коммент там оставил )) жесткий тот врач )) я ему ответил так же ))но с юморком).
да, сравнение с алкоголем только как-то узковато с его стороны. про абстиненцию не слова от БД, хотя инфа везде есть, и в его хваленых западных статьях)
Любые депрессанты ЦНС( барбитураты, Бензодиазепины, габапентинойды, этанол, и.т.д), при длительном и регулярном приеме гарантированно вызывают физическую зависимость.
Опиойды тоже, при относительно длительном приеме вызывают физическую зависимость.
Все остальные ПАВ не способны к формированию физической зависимости. Но при этом способны вызвать психическую зависимость.

Вред соматическому и психическому здоровью от различных ПАВ, мы сейчас не рассматриваем. Это отдельная тема. Но по зависимостям( физической и психической) все выглядит именно так.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 10:29
Сообщения: 511
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Вы меня не правильно поняли.
Классическая терапевтическая схема терапии БАР (1 и 2 типов) это НТ+ ААП.
Но, при этом в ряде случаев допустимо( с определенной осторожностью) применение СИОЗС.
Так вы вроде не болеете БАР?
Ну я отлежал 3 месяца в стационаре в НЦПЗ(попал в состоянии психоза) и у меня официальный диагноз Циклотимия, это же тоже БАР, но как бы в легкой форме. Хотя я бы не сказал что у меня просто перепады настроения. У меня идет скорей с преобладанием гипомании. Без нейролептика я становлюсь психом. Симптомы такие: возбудимость(адреналиновая стимуляция прям), беспокойство(не тревожное), очень сильная раздражительность на любой шум, звук, шорох. вспыльчивость и агрессивность (кажется готов убить). В этом состоянии склонность к импульсивным, необдуманным действиям. Депрессивная составляющая тоже присутствует но меня она не так беспокоит я могу делать все свои дела. И сейчас про апатию я стараюсь врачам не говорить, потому-что начинают неправильно лечить. Вот именно назначают СИОЗС а мне как-то они не идут.. Хотя меня лечить и бесполезно, т.к. отец страдал тем же, т.е. это наследственное. Мне главное снимать симптомы что-бы я в этих приступах гипомании не кидался на людей.
По поводу фармы: к сожалению ААП хороши но я их как гипотоник хронически не переношу ни в каких дозировках. Мой препарат это галоперидол. Но к нему образовалась уже толерантность надо ждать когда восстановятся рецепторы. Про НТ я никогда не слышал, мне их не назначали. Вчера в безвыходном положении купил Трилептал и кажется пришло облегчение :44z:

__________________________________
Неврозоподобное р-во
Флувоксамин 150 мг (с 24.12.2023)
Нейролептик в процессе подбора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1734
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Nize писал(а):
Симптомы такие: возбудимость(адреналиновая стимуляция прям), беспокойство(не тревожное), очень сильная раздражительность на любой шум, звук, шорох. вспыльчивость и агрессивность (кажется готов убить). В этом состоянии склонность к импульсивным, необдуманным действиям. Депрессивная составляющая тоже присутствует но меня она не так беспокоит я могу делать все свои дела.


что забавно при неврозе у меня все тоже самое почти бывает, (при тревожке).
но только я критическим усилием и мышлением останавливаю себя, и никому уж точно не наврежу, но страх что-то не то сказать есть и я его прячу от чего еще хуже бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 10:29
Сообщения: 511
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
что забавно при неврозе у меня все тоже самое почти бывает, (при тревожке).
Да симтомы сходны. Пишут даже что неврастения может перейти в циклотимию. Но у меня эта возбудимость с детства, тогда ставили диагноз ВСД, т.к. были еще вегетативные нарушения: холодели руки, подкашивались ноги и всего трясло. Сейчас тревоги нет, а тупо приступы возбуждения как будто выпил 10 чашек кофе и транки это особо не снимают, только антипсихотики помогают. Плаксивости никогда небыло.

__________________________________
Неврозоподобное р-во
Флувоксамин 150 мг (с 24.12.2023)
Нейролептик в процессе подбора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:16
Сообщения: 1734
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Т.е. в теории если я одну таблетку нейролептика кину под язык или съем то могут быть и сразу побочки?
Да.


слышал что сульпирид используется при легких д. эпизодах, если начать он может поднять настрой? слышал назначают часто даже при СРК. Странно как-то.

у них нет абстиненции, а только рикошет. странно вроде позиционируются полезнее бензы, а кто-то говорит что нейролептики разрушают мозг как лоботомия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2020, 00:30
Сообщения: 2078
Пол: Женский
Здравствуйте! помогите разобраться
Пила элицею 28 дней 10мг.Стало лучше- почти прошла тревога,стала меньше зацикливаться на себе.Решили с доктором поднять до 15, пока 4 дня пила12.5.Третий день хуже- тревога,дереал,который то ли есть,то ли я сама себе внушаю постоянным прислушиванием к себе.Что это?тревога на поднятие дозы?откат?Продолжать поднимать дальше или пить 10и брать не количеством,а временем?как правильно??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 19:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 10:12
Сообщения: 5608
Пол: Женский
Уважаемый,Алексей!

Завтра может не досуг,поэтому сегодня примите мои поздравления с днём Медицинского работника!

Врача форума
Поздравляю от души.
С профессиональным днем,
Вам желаю счастья в нем.

Искреннего Вам терпения,
Боевого настроения.
Чтобы были все здоровы,
Чтоб развеялись все ссоры.

Вам желаю понимания,
И в карьере процветания.
Уважения, доброты,
Счастья, бодрости, любви. УРА!

Вложение:
матпрен.jpg
матпрен.jpg [ 55.88 КБ | Просмотров: 1695 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 19:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 15 янв 2018, 10:12
Сообщения: 5608
Пол: Женский
Вложение:
s1200.jpg
s1200.jpg [ 67.69 КБ | Просмотров: 1692 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 апр 2020, 10:21
Сообщения: 87
Откуда: Краснодар
Пол: Мужской
Алексей, добрый день.

Ранее Вам писал уже, что сижу на 10мг Элицеи уже 2 месяца. Случился откат и вернулись боли в шее, очень сильная тошнота постоянно, прерывистый сон, периодически боль в глазу возвращается.
До этого феварин не зашел, было очень плохо. На 15 мг Элицеи очень было плохо. Думал вообще уходить от фармы и на 10мг элицеи вдруг стало лучше, почти все, кроме тошноты. Она вообще меня не покидает.

Врач мне советует переходить на Венлафаксин или на Дулоксетин. Я побоялся, продолжил пить Элицею, но лучше не становится.

Вы тоже ранее посоветовали перейти на СИОЗН. Подскажите, СИОЗН помогает при соматоформном расстройстве и маскированной депрессии? Как переходить на него с Элицеи?

Отдельный вопрос: если буду вообще пробовать уйти от АД, потому что улучшений я не особо вижу, то потом на СИОЗН при необходимости труднее будет зайти? Хуже будет эффект?

__________________________________
Тревожное расстройство
Феварин 150 мг - не подошло
Элицея 15 мг - не подошло
Элицея 10мг - 5 мес. терпимо. Слез.
Спустя 4 месяца все вернулось. ВСД проявления сильнее, бессонница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 17:56 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Taisija писал(а):
Здравствуйте! помогите разобраться
Пила элицею 28 дней 10мг.Стало лучше- почти прошла тревога,стала меньше зацикливаться на себе.Решили с доктором поднять до 15, пока 4 дня пила12.5.Третий день хуже- тревога,дереал,который то ли есть,то ли я сама себе внушаю постоянным прислушиванием к себе.Что это?тревога на поднятие дозы?откат?Продолжать поднимать дальше или пить 10и брать не количеством,а временем?как правильно??
Если на дозе эсциталопрама 10мг/сут есть явное улучшение самочувствия, то возможно её вполне достаточно. 10мг/сут это тоже рабочая доза эсциталопрама.
Но, при необходимости дозу АД можно увеличить( вплоть до Макс. терапевтической 20мг/сут). Нужно следить за вашим самочувствием.
Как я уже отмечал, терапия СИОЗС( и эсциталопрамом в частности) проводится курсом в 6-12 месяцев. Это в том числе и рекомендация ВОЗ.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:07 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Илья4391 писал(а):
Алексей, добрый день.

Ранее Вам писал уже, что сижу на 10мг Элицеи уже 2 месяца. Случился откат и вернулись боли в шее, очень сильная тошнота постоянно, прерывистый сон, периодически боль в глазу возвращается.
До этого феварин не зашел, было очень плохо. На 15 мг Элицеи очень было плохо. Думал вообще уходить от фармы и на 10мг элицеи вдруг стало лучше, почти все, кроме тошноты. Она вообще меня не покидает.

Врач мне советует переходить на Венлафаксин или на Дулоксетин. Я побоялся, продолжил пить Элицею, но лучше не становится.

Вы тоже ранее посоветовали перейти на СИОЗН. Подскажите, СИОЗН помогает при соматоформном расстройстве и маскированной депрессии? Как переходить на него с Элицеи?

Отдельный вопрос: если буду вообще пробовать уйти от АД, потому что улучшений я не особо вижу, то потом на СИОЗН при необходимости труднее будет зайти? Хуже будет эффект?
СИОЗСН( Венлафаксин, дулоксетин) показывают хорошие клинические результаты в терапии соматоформного расстройства.
Кроме СИОЗСН, для этих целей можно использовать ТЦА( амитриптилин) или габапентинойды( прегабалин/габапентин).
Одномоментно отмените эсциталопрам. Сделайте перерыв в 2 суток. И приступайте к терапии СИОЗСН.
Важно! Терапевтическую дозу СИОЗСН наращивайте постепенно.

Я не думаю, что у вас имеет место, какая то существенная резистентность к АД.
Илья4391 писал(а):
Хуже будет эффект?
Нет не будет.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 апр 2020, 10:21
Сообщения: 87
Откуда: Краснодар
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
СИОЗСН( Венлафаксин, дулоксетин) показывают хорошие клинические результаты в терапии соматоформного расстройства.
Кроме СИОЗСН, для этих целей можно использовать ТЦА( амитриптилин) или габапентинойды( прегабалин/габапентин).
Одномоментно отмените эсциталопрам. Сделайте перерыв в 2 суток. И приступайте к терапии СИОЗСН.
Важно! Терапевтическую дозу СИОЗСН наращивайте постепенно.

Спасибо большое за ответ. Подскажите, какой препарат лучше использовать из СИОЗН при моем диагнозе? Велаксин или Симбалта или еще какой-то? Какой у них принцип работы?

__________________________________
Тревожное расстройство
Феварин 150 мг - не подошло
Элицея 15 мг - не подошло
Элицея 10мг - 5 мес. терпимо. Слез.
Спустя 4 месяца все вернулось. ВСД проявления сильнее, бессонница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2020, 00:30
Сообщения: 2078
Пол: Женский
Aleksey писал(а):
Taisija писал(а):
Здравствуйте! помогите разобраться
Пила элицею 28 дней 10мг.Стало лучше- почти прошла тревога,стала меньше зацикливаться на себе.Решили с доктором поднять до 15, пока 4 дня пила12.5.Третий день хуже- тревога,дереал,который то ли есть,то ли я сама себе внушаю постоянным прислушиванием к себе.Что это?тревога на поднятие дозы?откат?Продолжать поднимать дальше или пить 10и брать не количеством,а временем?как правильно??
Если на дозе эсциталопрама 10мг/сут есть явное улучшение самочувствия, то возможно её вполне достаточно. 10мг/сут это тоже рабочая доза эсциталопрама.
Но, при необходимости дозу АД можно увеличить( вплоть до Макс. терапевтической 20мг/сут). Нужно следить за вашим самочувствием.
Как я уже отмечал, терапия СИОЗС( и эсциталопрамом в частности) проводится курсом в 6-12 месяцев. Это в том числе и рекомендация ВОЗ.
Будьте здоровы! :16p:
А как понять- возвращаться мне на 10 или все таки пить 15?))с повышением дозы появилась тревога,но может,это просто побочка..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:32 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Ларка, :thank_you:

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям!
Поздравляю всех врачей, фельдшеров, медсестер с днём медицинского работника!
Всех людей кто надел белые халаты и посвятил свою жизнь медицине. Самой благородной профессии в мире.
Сегодня наш праздник люди в белых халатах! :friends:
Желаю всем нам всего самого лучшего! :yes:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:34 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Илья4391 писал(а):
Спасибо большое за ответ. Подскажите, какой препарат лучше использовать из СИОЗН при моем диагнозе? Велаксин или Симбалта или еще какой-то? Какой у них принцип работы?
В принципе не принципиально. Можете использовать любой из СИОЗСН. При вашем диагнозе, они оба довольно эффективные АД.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:39 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Taisija писал(а):
А как понять- возвращаться мне на 10 или все таки пить 15?))с повышением дозы появилась тревога,но может,это просто побочка
Это временное ухудшение. Оно возникло в следствие увеличение дозы эсциталопрама. В скором времени ваш организм адаптируется к этой терапевтической дозе АД и все побочные действия пройдут.
Но ещё раз отмечаю, что дозы 10мг-15мг/сут являются рабочими для этого АД. Вы в любом случае принимаете терапевтическую дозу эсциталопрама. Дальше нужно ориентироваться по вашему самочувствию.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2020, 00:30
Сообщения: 2078
Пол: Женский
Aleksey писал(а):
Taisija писал(а):
А как понять- возвращаться мне на 10 или все таки пить 15?))с повышением дозы появилась тревога,но может,это просто побочка
Это временное ухудшение. Оно возникло в следствие увеличение дозы эсциталопрама. В скором времени ваш организм адаптируется к этой терапевтической дозе АД и все побочные действия пройдут.
Но ещё раз отмечаю, что дозы 10мг-15мг/сут являются рабочими для этого АД. Вы в любом случае принимаете терапевтическую дозу эсциталопрама. Дальше нужно ориентироваться по вашему самочувствию.
Спасибо большое за ответ!С праздником вас!Всех благ.И терпения))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2020, 17:05
Сообщения: 59
Уважаемый доктор с праздником Вас и всех благ и успехов! Я была на дозе эсциталопрам 6 недель! Теперь подняла дозу до 12,5! Тревога держишься! В пятницу попала на приём к молодой врачу , которая сказала мне заменить эсциталопрам на клонафорнил! Я в отчаянье не знаю что мне делать! Есть маленькие улучшения на дозе 10 мг! Для сна уже больше месяца принимаю сонекс зопеклон по пол таблетки! Пока нет возможности попасть к толковому врачу! Посоветуйте что мне делать!? Отменять эсциталопрам или наращивать дозу? Тревога сохраняется! Спасибо!


Последний раз редактировалось нытик 21 июн 2020, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2020, 16:45
Сообщения: 11
Добрый день, Алексей! С праздником! Помогите с препаратом. Долгое время принимал хлорпротексен в дозе 50 мг. для сна (ранее были проблемы с алко) Препарат полностью устраивал. В конце прошлого года без проблем перешел на атаракс как более гуманный с точки зрения побочек. Во время пандемии рецепт закончился, вернулся к хлорпротексену. Месяц злоупотреблял алко, бросил. Вернулся к атараксу, но 4*25мг. не дали никакого эффекта. Врач посоветовал кветиапин как самый безопасный нейролептик. Начал прием с 50мг., сразу почувствовал сильный жор, проспал 4 часа, потом проснулся, после добавил еще 50, уснул. На следующий день принял 100, не хватило, добавил 50. С утра было жуткое состояние ввиде головной боли и депрессии. Вчера вернулся к 50, пролежал в полузабытье 4 часа, догнался фенозепамом 1 мг. уснул. Как правильно подобрать дозу? Действительно кветиапин хорош в плане побочек? От хлора была аспермия, а так он меня полностью устраивал. Еще я хочу похудеть, но на квепте говорят это не возможно. Хотя у меня дефицит калорий и я занимаюсь ходьбой по 6 км. Можно ли потом вернуться будет к атараксу?


Последний раз редактировалось Civic 21 июн 2020, 19:11, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2020, 15:41
Сообщения: 14
Добрый день Алексей, недавно вы мне сказали пропить амитриптилин на ночь , я жаловался на сон, но есть такой момент я работаю 2 через 2 то , есть 2 в день. 2 выходных. 2 в ночь. По 12 часов ,как быть когда работаю в ночь! Благодарю заранее за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:10 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
нытик писал(а):
Уважаемый доктор с праздником Вас и всех благ и успехов! Я была на дозе эсциталопрам 6 недель! Теперь подняла дозу до 12,5! Тревога держишься! В пятницу попала на приём к молодой врачу , которая сказала мне заменить эсциталопрам на клонафорнил! Я в отчаянье не знаю что мне делать! Есть маленькие улучшения на дозе 10 мг! Для сна уже больше месяца принимаю сонекс зопеклон по пол таблетки! Пока нет возможности попасть к толковому врачу! Посоветуйте что мне делать!? Отменять эсциталопрам или наращивать дозу? Тревога сохраняется! Спасибо!
Увеличьте дозу эсциталопрама до 15мг/сут. Оставайтесь на ней 2 недели(14 дней). Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
При необходимости можно у АД добавить один из НТ( ламотриджин, окскарбазепин). Советуя вам обсудить этот вариант с вашим лечащим врачом.
Кломипрамин(анафранил) лучше отложить на потом. Сначала нужно использовать весь потенциал эсциталопрама. Кстати максимальная терапевтическая доза эсциталопрама составляет 20мг/сут.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:14 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Civic писал(а):
Добрый день, Алексей! С праздником! Помогите с препаратом. Долгое время принимал хлорпротексен в дозе 50 мг. для сна (ранее были проблемы с алко) Препарат полностью устраивал. В конце прошлого года без проблем перешел на атаракс как более гуманный с точки зрения побочек. Во время пандемии рецепт закончился, вернулся к хлорпротексену. Месяц злоупотреблял алко, бросил. Вернулся к атараксу, но 4*25мг. не дали никакого эффекта. Врач посоветовал кветиапин как самый безопасный нейролептик. Начал прием с 50мг., сразу почувствовал сильный жор, проспал 4 часа, после добавил еще 50, уснул. На следующий день принял 100, не хватило, добавил 50. С утра было жуткое состояние ввиде головной боли и депрессии. Вчера вернулся к 50, пролежал в полузабытье 4 часа, догнался фенозепамом 1 мг. уснул. Как правильно подобрать дозу? Действительно кветиапин хорош в плане побочек? От хлора была аспермия, а так он меня полностью устраивал. Еще я хочу похудеть, но на квепте говорят это не возможно. Хотя у меня дефицит калорий и я занимаюсь ходьбой по 6 км. Можно ли потом вернуться будет к атараксу?
Можно узнать ваш диагноз?

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2020, 17:05
Сообщения: 59
Aleksey писал(а):
нытик писал(а):
Уважаемый доктор с праздником Вас и всех благ и успехов! Я была на дозе эсциталопрам 6 недель! Теперь подняла дозу до 12,5! Тревога держишься! В пятницу попала на приём к молодой врачу , которая сказала мне заменить эсциталопрам на клонафорнил! Я в отчаянье не знаю что мне делать! Есть маленькие улучшения на дозе 10 мг! Для сна уже больше месяца принимаю сонекс зопеклон по пол таблетки! Пока нет возможности попасть к толковому врачу! Посоветуйте что мне делать!? Отменять эсциталопрам или наращивать дозу? Тревога сохраняется! Спасибо!
Увеличьте дозу эсциталопрама до 15мг/сут. Оставайтесь на ней 2 недели(14 дней). Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию.
При необходимости можно у АД добавить один из НТ( ламотриджин, окскарбазепин). Советуя вам обсудить этот вариант с вашим лечащим врачом.
Кломипрамин(анафранил) лучше отложить на потом. Сначала нужно использовать весь потенциал эсциталопрама. Кстати максимальная терапевтическая доза эсциталопрама составляет 20мг/сут.
Будьте здоровы! :16p:
Дорогой доктор спасибо! Буду строго придерживаться Вашей рекомендации! А что делать с зопиклоном? Я с целой таблетки перешла на половинку! К частному врачу смогу попасть только 9 июля! Огромное спасибо за Ваш труд!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2020, 16:45
Сообщения: 11
Aleksey писал(а):
Civic писал(а):
Добрый день, Алексей! С праздником! Помогите с препаратом. Долгое время принимал хлорпротексен в дозе 50 мг. для сна (ранее были проблемы с алко) Препарат полностью устраивал. В конце прошлого года без проблем перешел на атаракс как более гуманный с точки зрения побочек. Во время пандемии рецепт закончился, вернулся к хлорпротексену. Месяц злоупотреблял алко, бросил. Вернулся к атараксу, но 4*25мг. не дали никакого эффекта. Врач посоветовал кветиапин как самый безопасный нейролептик. Начал прием с 50мг., сразу почувствовал сильный жор, проспал 4 часа, после добавил еще 50, уснул. На следующий день принял 100, не хватило, добавил 50. С утра было жуткое состояние ввиде головной боли и депрессии. Вчера вернулся к 50, пролежал в полузабытье 4 часа, догнался фенозепамом 1 мг. уснул. Как правильно подобрать дозу? Действительно кветиапин хорош в плане побочек? От хлора была аспермия, а так он меня полностью устраивал. Еще я хочу похудеть, но на квепте говорят это не возможно. Хотя у меня дефицит калорий и я занимаюсь ходьбой по 6 км. Можно ли потом вернуться будет к атараксу?
Можно узнать ваш диагноз?
Да просто бессонница. Без препаратов не сплю. Днем чувствую себя хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:17 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Тимур441 писал(а):
Добрый день Алексей, недавно вы мне сказали пропить амитриптилин на ночь , я жаловался на сон, но есть такой момент я работаю 2 через 2 то , есть 2 в день. 2 выходных. 2 в ночь. По 12 часов ,как быть когда работаю в ночь! Благодарю заранее за ответ
Напомните мне, какие препараты и в каких дозах вы принимаете кроме амитриптилина.
И если у вас ещё жалобы кроме проблем с качеством сна?

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:27 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Civic писал(а):
Да просто бессонница. Без препаратов не сплю. Днем чувствую себя хорошо.
А антидепрессанты с выраженным седативным/снотворным действием ( амитриптилин, миансерин) не пробовали принимать?
Они более безопасны нежели нейролептики.
Если решите оставить свой выбор на нейролептиках, то рекомендую оланзапин. Это ААП с выраженным снотворным действием. Переносится немного лучше по сравнению с типичными АП.
В крайнем случае( не на постоянной основе, а разово) можете использовать небольшие дозы тизерцина. Это тоже нейролептик с выраженным снотворным действием.
И главное. Сама по себе бессонница не появляется. Вам обязательно нужно уточнить причину не возникновения.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:33 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
нытик писал(а):
Дорогой доктор спасибо! Буду строго придерживаться Вашей рекомендации! А что делать с зопиклоном? Я с целой таблетки перешла на половинку! К частному врачу смогу попасть только 9 июля! Огромное спасибо за Ваш труд!!
Зопиклон по хорошему вам нужно отменять. Если вы продолжите прием зопиклона, то возрастают риски формирования физической зависимости от препарата. Вы ведь принимаете его дольше 2-3 недель? Дольше этого срока его принимать крайне не рекомендуется.
Попробуйте заменить зопиклон на кветиапин в дозе 25-50мг. Принимайте его также за час до отхода ко сну. До 9 июля можете принимать спокойно. Потом вам нужно будет обсудить дальнейшую медикаментозную терапию с вашим лечащим врачом.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2020, 16:45
Сообщения: 11
Aleksey писал(а):
Civic писал(а):
Да просто бессонница. Без препаратов не сплю. Днем чувствую себя хорошо.
А антидепрессанты с выраженным седативным/снотворным действием ( амитриптилин, миансерин) не пробовали принимать?
Они более безопасны нежели нейролептики.
Если решите оставить свой выбор на нейролептиках, то рекомендую оланзапин. Это ААП с выраженным снотворным действием. Переносится немного лучше по сравнению с типичными АП.
В крайнем случае( не на постоянной основе, а разово) можете использовать небольшие дозы тизерцина. Это тоже нейролептик с выраженным снотворным действием.
И главное. Сама по себе бессонница не появляется. Вам обязательно нужно уточнить причину не возникновения.
Будьте здоровы! :16p:
Амитриптилин не хочу. Старый препарат, мне его не советовали. Оланзапин имеет больше побочек вроде чем кветиапин, в честности пролактина? Кветиапин не советуете? и если да, то как подобрать дозу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2020, 15:41
Сообщения: 14
Aleksey писал(а):
Тимур441 писал(а):
Добрый день Алексей, недавно вы мне сказали пропить амитриптилин на ночь , я жаловался на сон, но есть такой момент я работаю 2 через 2 то , есть 2 в день. 2 выходных. 2 в ночь. По 12 часов ,как быть когда работаю в ночь! Благодарю заранее за ответ
Напомните мне, какие препараты и в каких дозах вы принимаете кроме амитриптилина.
И если у вас ещё жалобы кроме проблем с качеством сна?
Принимаю пароксетин 30 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:43 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Civic писал(а):
Амитриптилин не хочу. Старый препарат, мне его не советовали.
Можете попробовать миансерин. Это тоже АД с выраженным снотворным действием.
Civic писал(а):
Оланзапин имеет больше побочек вроде чем кветиапин, в честности пролактина?
Примерно одинаково. Все ААП так или иначе повышают пролактин и в целом негативно воздействуют на эндокринную систему организма. Я уже это неоднократно отмечал. Поэтому я вам и советовал для начала попробовать АД со снотворным действием. Если, они будут недостаточно эффективны, то тогда можно рассмотреть применение нейролептиков.
Civic писал(а):
Кветиапин не советуете? и если да, то как подобрать дозу.
Почему. Достаточно эффективный ААП. Кроме того используется в качестве снотворного средства. Проблема в том, что в вашем случае он не достаточно эффективен. Это уже понятно, по тому какие дозы кветипина принимаете и при этом у вас сохраняются проблемы со сном. Поэтому я и посоветовал вам оланзапин, как ААП с ещё более выраженным снотворным действием. Но сначала рекомендую попробовать вышеперечисленные АД.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 19:46 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Тимур441 писал(а):
Принимаю пароксетин 30 мг.
Продолжайте терапию пароксетином. Принимайте его ежедневно.
По поводу амитриптилина:
В ночные смены можете не принимать амитриптилин. В остальные дни принимайте амитриптилин.

В случае необходимости( если будет выраженная тревожная симптоматика), можно увеличить дозу пароксетина до 40мг/сут.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2020, 16:45
Сообщения: 11
Aleksey писал(а):
Civic писал(а):
Амитриптилин не хочу. Старый препарат, мне его не советовали.
Можете попробовать миансерин. Это тоже АД с выраженным снотворным действием.
Civic писал(а):
Оланзапин имеет больше побочек вроде чем кветиапин, в честности пролактина?
Примерно одинаково. Все ААП так или иначе повышают пролактин и в целом негативно воздействуют на эндокринную систему организма. Я уже это неоднократно отмечал. Поэтому я вам и советовал для начала попробовать АД со снотворным действием. Если, они будут недостаточно эффективны, то тогда можно рассмотреть применение нейролептиков.
Civic писал(а):
Кветиапин не советуете? и если да, то как подобрать дозу.
Почему. Достаточно эффективный ААП. Кроме того используется в качестве снотворного средства. Проблема в том, что в вашем случае он не достаточно эффективен. Это уже понятно, по тому какие дозы кветипина принимаете и при этом у вас сохраняются проблемы со сном. Поэтому я и посоветовал вам оланзапин, как ААП с ещё более выраженным снотворным действием. Но сначала рекомендую попробовать вышеперечисленные АД.
Перечисленные АД в плане побочек лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 апр 2020, 10:21
Сообщения: 87
Откуда: Краснодар
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Илья4391 писал(а):
Спасибо большое за ответ. Подскажите, какой препарат лучше использовать из СИОЗН при моем диагнозе? Велаксин или Симбалта или еще какой-то? Какой у них принцип работы?
В принципе не принципиально. Можете использовать любой из СИОЗСН. При вашем диагнозе, они оба довольно эффективные АД.


Подскажите тогда схему захода на симбалту и на велаксин при том, что сейчас я еще на 10 мг элицеи?

__________________________________
Тревожное расстройство
Феварин 150 мг - не подошло
Элицея 15 мг - не подошло
Элицея 10мг - 5 мес. терпимо. Слез.
Спустя 4 месяца все вернулось. ВСД проявления сильнее, бессонница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2020, 17:05
Сообщения: 59
Да , доктор, я понимаю! Сама очень боюсь! Но сейчас нет возможности попасть к врачу! Я снизила дозу с одной таблетки на половинку! Через день уменьшаю на крошку! Когда я задала вопрос молодой врач , она никак вообще не отреагировала, сказала просто бросьте и все! А если я ещё и спать не буду- вообще будет завал! Пока снижаю по крошке!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2020, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Если вы продолжите прием зопиклона, то возрастают риски формирования физической зависимости от препарата.
я принимал его годами но не больше 2т в сутки и вот на прошлой неделе у меня не было возможности его приобрести и я сидел неделю без него. Ни физической ни психологической зависимости не прочувствовал. Заменил бензо.
Такое впечатление что всему медперсоналу под гипнозом внушают, что зопиклон - это просто наркота жёсткая, гидазепам - тоже, еще с
совдепии тянется.
Aleksey писал(а):
В крайнем случае( не на постоянной основе, а разово) можете использовать небольшие дозы тизерцина.
А что вы ещё можете сказать о тизерцине как терапии бессонницы?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 апр 2020, 10:21
Сообщения: 87
Откуда: Краснодар
Пол: Мужской
Добрый день, Алексей.

Могли бы вы посоветовать хорошего психотерапевта для сеансов психотерапии? Не хочется перебирать и отдавать деньги шарлатанам

__________________________________
Тревожное расстройство
Феварин 150 мг - не подошло
Элицея 15 мг - не подошло
Элицея 10мг - 5 мес. терпимо. Слез.
Спустя 4 месяца все вернулось. ВСД проявления сильнее, бессонница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 15:38 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Civic писал(а):
Перечисленные АД в плане побочек лучше?
Амитриптилин в этом плане достаточно тяжёлый препарат( вызывает прежде всего холинолитические побочные действия) . Миансерин в плане побочных действий, переносится гораздо лучше. Оба эти АД обладают выраженным седативно/снотворным действием. Рекомендуемые дозы( для облегчения отхода ко сну) я вам написал.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 15:45 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Илья4391 писал(а):
Подскажите тогда схему захода на симбалту и на велаксин при том, что сейчас я еще на 10 мг элицеи?
График наращивания терапевтический дозы венлафаксина:
75мг/сут- 14 дней
150мг/сут- 14 дней
Если не будет улучшения самочувствия, то увеличьте дозу АД до 225мг/сут. На этой дозе оставайтесь 28 дней( 4 недели). Дальше нужно ориентироваться по вашему самочувствию. Возможно дальнейшее увеличение дозы венлафаксина( вплоть до 375мг/сут.).
График наращивания терапевтический дозы дулоксетина:
30мг/сут- 7 дней
60мг/сут- 28 дней
Если не будет улучшения самочувствия, то увеличьте дозу АД до 90мг/сут. Дальше нужно ориентироваться по вашему самочувствию. Возможно потребуется дальнейшее увеличение дозы дулоксетина( вплоть до 120мг/сут).
Можете использовать любой из этих СИОЗСН.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 15:59 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
я принимал его годами но не больше 2т в сутки и вот на прошлой неделе у меня не было возможности его приобрести и я сидел неделю без него. Ни физической ни психологической зависимости не прочувствовал. Заменил бензо.
Такое впечатление что всему медперсоналу под гипнозом внушают, что зопиклон - это просто наркота жёсткая, гидазепам - тоже, еще с
совдепии тянется.
Лёлик, не обманывайте себя. Вы просто заменили один депрессант ЦНС другим. Все депрессанты ЦНС( барбитураты, Бензодиазепины, зопиклон, габапентинойды, и.т.д), при длительном систематическом приеме гарантированно вызывают физическую зависимость. И у всех депрессантов ЦНС существует перекрестная толерантность. Это медицинский факт. Существует даже сравнительные таблицы эквивалентных доз различных депрессантов ЦНС( диазепамовый эквивалент, фенобарбиталовый эквивалент). При желание можете ознакомится с ними.
Вы просо заменили зопиклон на Бензодиазепины, но ваша физическая зависимость от депрессантов ЦНС никуда не делась. В будущем вам прийдется решить эту проблему.
Лёлик, ваша терапевтическая схема мне определенно не нравится). :no:
Впрочем я это неоднократно отмечал.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:01 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Илья4391 писал(а):
Добрый день, Алексей.

Могли бы вы посоветовать хорошего психотерапевта для сеансов психотерапии? Не хочется перебирать и отдавать деньги шарлатанам
В каком городе проживаете? Можете написать мне в личку.
Если вы из Московского региона можете обратится к врачу Дивисенко. Кстати он тоже зарегистрирован на этом форуме.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:06 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
А что вы ещё можете сказать о тизерцине как терапии бессонницы?
Лёлик я же написал, что это крайняя мера. Тот же клозапин тоже можно использовать, как крайняя мера для этих целей( не на постоянном основе, а в качестве разового приема).

Терапию бессонницы мы рассматривали с вами ранее. Какие можно использовать препараты, в каких терапевтических дозах и в каких комбинациях я уже отмечал.
Давайте не будем повторяться. :yes:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Вы просто заменили один депрессант ЦНС другим.
думаю о зопиклоне с зависимостью переоценено.
Есть чел тут принимал 9т в день длительно днём для уменьшения тревоги, потом бросил в один день. Пару дней был плохой сон, состояние чуть напряжное и на этом конец этой "страшной" абстиненции.
У меня абстиненция есть от оксапина - хотя вроде как конфетку позиционировали - теперь слезть не могу - мг-мы отнимаеш и на вечер истерика начинается. От бензо тоже.
Пил я барбовал 1банку в день 2 года, бросил в один день. Психологически ужас, но физически - бессонница, не знаю что ещё, но ломок не было.
Aleksey писал(а):
Лёлик, ваша терапевтическая схема мне определенно не нравится)
на сиозс я заходить не буду. А АД с седативным действием как решение бессонницы по вашему мнению - не помогают, т.к. АД не только седативят, но ещё в итоге и бодрят.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2020, 20:39
Сообщения: 19
Добрый день ,доктор очень нужна Ваша помощь и совет !Принимаю впервые АД и нет опыта :
Ситуация такова :мне пришлось бросить пить ципралекс 4 дня назад,у меня и жар и тошнота и рвота...Температуры нет, врач вообще сказал сразу бросайте и переходите на миртазапин,что мне показалось диким, и я в этот момент жестко заболела. Думала ,что Ковид...Пока сегодня не дошло это может быть синдром отмены. Нашла этот форум и о чудо,думаю я угадала.
Схема приема была 4 ,5 месяца ципралекса, макс доза 15 мг. Потом началась дипрессия и решил психотерапевт Миртазапин.
Мои действия :Я вчера позвонила врачу уже вся в панике ,жар был такой ,что думала 40 температура ,но ее нет .Он сказал возможно СО ,надеюсь вам получает выпрейте 5 мг ципралекса и 15 мг митрозапина ,я так и сделали .Сегодня ко всему прибавилось жёсткое Головокружения ,прострелы в ушах,болит голова .Спала почти сутки просыпаясь от жара .Признаков именно болезни нет ,не темп,ничего .На всякий случай сдала сегодня тест на Ковид ,но сомневаюсь .
Как мне выйти с синдрома отмены?Мне так плохо,что я просто не знаю что делать . :help: :help: :help: : и какая моя дальнейшая схема ,чтоб попустило ??Благодарю за ответ иначе очень страшно !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2020, 20:39
Сообщения: 19
Ещё добавлю я нет выпила 15 мг миртозапина ,выпила 7.5 .И думаю ,что же было бы если бы я послушаюсь и выпила все 15 мг,и зачем такую схему мне назначили ,ведь я вообще в этом новичек и сразу реагирую и вначале диагноз был у меня гор,потом ещё и дипрессия добавилась .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:14 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
А АД с седативным действием как решение бессонницы по вашему мнению - не помогают, т.к. АД не только седативят, но ещё в итоге и бодрят.
Можете попробовать оланзапин. Конечно я не сторонник назначения нейролептиков не по показаниям. Но этот препарат реально эффективен в качестве средства облегчающего отход ко сну. Оланзапин обладает выраженным седативно/ снотворным действием. В общем нужно взвешивать все плюсы и минусы перед применением нейролептиков. Если бессонница ничем другим не купируется( седативные АД), то нужно его использовать.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Можете попробовать оланзапин.
уже пробовал - тупняк жестяковейший - я долго не мог одно предложение написать и жор бешенный. Хотя сон даёт и спокойствие. Но такой вариант подходит для оранжереи, работать в таком состоянии не возможно.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 16:20 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dariia писал(а):
Добрый день ,доктор очень нужна Ваша помощь и совет !Принимаю впервые АД и нет опыта :
Ситуация такова :мне пришлось бросить пить ципралекс 4 дня назад,у меня и жар и тошнота и рвота...Температуры нет, врач вообще сказал сразу бросайте и переходите на миртазапин,что мне показалось диким, и я в этот момент жестко заболела. Думала ,что Ковид...Пока сегодня не дошло это может быть синдром отмены. Нашла этот форум и о чудо,думаю я угадала.
Схема приема была 4 ,5 месяца ципралекса, макс доза 15 мг. Потом началась дипрессия и решил психотерапевт Миртазапин.
Мои действия :Я вчера позвонила врачу уже вся в панике ,жар был такой ,что думала 40 температура ,но ее нет .Он сказал возможно СО ,надеюсь вам получает выпрейте 5 мг ципралекса и 15 мг митрозапина ,я так и сделали .Сегодня ко всему прибавилось жёсткое Головокружения ,прострелы в ушах,болит голова .Спала почти сутки просыпаясь от жара .Признаков именно болезни нет ,не темп,ничего .На всякий случай сдала сегодня тест на Ковид ,но сомневаюсь .
Как мне выйти с синдрома отмены?Мне так плохо,что я просто не знаю что делать . : и какая моя дальнейшая схема ,чтоб попустило ??Благодарю за ответ иначе очень страшно !!!
Во время терапии эсциталопрамом не было подобной симптоматики? Я так понимаю, она появилась после отмены препарата? По какой причине отменили АД( недостаточная терапевтическая эффективность или что то другое)?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2020, 20:39
Сообщения: 19
Во время терапии ципралексом спустя 2 месяца на 10 мг началась дипрессия ,повысили др 15 мг не помогло ,поэтому доктор принят решение подключить миртозипан сразу ,один день перерыв ципралекса я была на 15 мг и потом 30-15 мг миртозапина на ночь.Почему моя глупая голова сделала перерыв не в 1 день ,меня начало сильно жарить и я подумала ,что я заболела ковидом.Чтоб организму было легче пила сам и не пила АД никакие не старые не новые ещё .Общей сложностью был перерыв 4 дня .Но с каждым днём состояние было хуже ,потом поняла это синдром отмены .
Что мне делать сейчас ?Какая схема возврата и может ли так проявиться синдром отмены? Позвонила врачу он ответил ,что все возможно и выпить 0,5 ципралекса и 15 миртозапина ,я выпила 7,5 миртозапина .И стало ещё хуже ,началось сильное головокружение .Каков план моих действий ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2020, 20:39
Сообщения: 19
Прочитала ,что есть три способа, либо уменьшать медленно, либо резко отменять один препарат и через сутки начинать следуюший, либо сочетать два препарата лесенкой, уменьшая старыйи наращивая новый, они перекрывают друг друга как бы.
Какой мне выбрать и какая схема и вообще это пройдёт ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 18:29 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3577
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Dariia писал(а):
Прочитала ,что есть три способа, либо уменьшать медленно, либо резко отменять один препарат и через сутки начинать следуюший, либо сочетать два препарата лесенкой, уменьшая старыйи наращивая новый, они перекрывают друг друга как бы.
Какой мне выбрать и какая схема и вообще это пройдёт ?
У вас есть проблемы с качеством сна?


И ещё вопрос. У вас есть выраженные соматические патологии? И вы сдавали анализы( ОАК, биохимический АК, ОАМ, ТТГ, ферритит). Если сдавали, то каковы были результаты лабораторного исследования?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2020, 20:39
Сообщения: 19
Заболеваний никаких нет ,все анализы без отклонений ,делали и Мрт скопипастил головы и шеи и грудного отдела .Были проблемы именно с засыпанием ,но в основном только гипер тревога и дипрессия.
Что мне сделать в этой ситуации и как выровнять фон?и что это со?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
lyolik писал(а):
А что вы ещё можете сказать о тизерцине как терапии бессонницы?
Лёлик я же написал, что это крайняя мера. Тот же клозапин тоже можно использовать, как крайняя мера для этих целей( не на постоянном основе, а в качестве разового приема).
Сравнение тизерцин - клозапин - вред и т.д. можете написать

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2020, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2018, 01:21
Сообщения: 693
Откуда: Украина
Пол: Мужской
Здравствуйте Алексей. Подскажите, что можно изменить в этой схеме (добавить, или уменьшить, чтобы сделать ее эффективней в плане борьбы с тревогой....
Сразу напишу что в ней и почему.
Оксапин, помогает справиться с СО бензо. Дней 10 назад, надо было со знакомыми съездить за обувью. А я со своим тремором, невозможностью управлять голосом, неспособнеостью спокойно рассуждать, повышеным тонусом мышц (особенно в пояснице), оказался в компании знакомых людей на улице - и это была та еще пытка.
Перед этим утром и в обед пил по 40мг анаприлина - действия не ощутил.
После этой катавасии выпил пью по 300мг оксапина - убирает большую часть симтомов. Пробовал его не пить - снова деревыная походка и невозможно расслабиться, - поэтому пока его оставляю.
После этих событий решил поменять АД с эсциталопрама (пил месяц) на клофранил (я раньше писал, что его пробовал пить 2дня, но испытал сильную скованость и напряжение в мышцах и вернулся на эсциталопрам).
Сейчас со скованостью все намного проще поскольку есть оксапин.
Клофранил, - по ощущениям очень хорошо пошел, спокойствие - даже некий кайф (думал даже что это гипо - но, нет просто спокойное ровное настроение). Но,чего-то не хватает (может дозировки может времени, но не справляется пока).
Пью 75 амитриптилина, потому как не могу его не пить - страшный СО (страшнее гидазепамового). Тревога, отчаяние, Су мысли (перходящие за несколько дней в намерения), бессонница. Заменть его, например, доксепином - не вышло, по разному ощущаются. Пробовал пару раз труксалом (около 100 нормально заменяют примерно столько амика), но тут я не вижу смысла такой замены. В общим амитриптилин пока остается, если надумаю его убирать - буду очень медленно.

И ламотриджин...С ним тут отдельная история . В схему он попал, потому как когда-то мне его прописывал психиатр 14 лет назад и я пропил 2 недели и забросил (Недавно решил попробовать его пить, может не зря прописывали.) Вторая причина он очень хорошо помогает Loki (он тоже бросал габатики Лирикаи т.д., был жесткий СО а сейчас лам убрал почти всю тревогу), чем-то похожа на мою история.
Когда я начал пить клофранил с ламотриджином - меня почти насильно вытолкнуло из слабой такой деперсонализации к которой я порядочно привык и перестал ее замечать за 15 лет. Хотя певыми симтомами была деперсонализация и ангедония, а бессонница пришла следом.
Меня состояние когда мое больное сознание втолкнулив черепную коробку обрадовало и я твердо решил пить клофранил. А ламотриджин отменил.
Через два дня - опять потеря ощущения присутствия в происходящем (как будто видеоигра от первого лица прератилась в игру от третьего).
Начал читаль про ДП и оказалось, что нудна комбинация АД + лам. И я вернул ламотриджин.


Но вот с моей фоновой многолетней тревогой - эта схема пока не справляется. Выкинуть амик, трилептал, - не могу. Клофранил и ламотриджин не могу - жизнь без ДП намного лучше чем отстраненность и отсутствие в происходящем.
Тироксин выкинуть могу - только толку с него.
Сейчас выпил: анаприлин + тизалуд (миорелаксант) и кветиапин 50.
Алексей подскажите, что в этой схеме надо поднять или может опустить или может просто ждать чтобы она сработала по тревоге? Очень жду Вашего ответа.

__________________________________
ТДР, ДР/ДП, инсомния
амитриптилин 50мг
клофранил 50мг
БД, по необходимости
Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6416 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика