Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.

Magdi, не сказал бы. разведчики ,диверсанты и прочие сверхлюди обладают этим умением . засыпать когда прикажут себе и просыпаться когда надо . их учат этому .это точно не симптом болезни .
вообще кветиапин это лечение но почему то пожизненное .тут вообще если посмотреть то с фармы сошло 2 человека вроде.
КПТ имхо лажа. изменить реакцию на стресс -тайцзыцюань ,цигун ,йога . больше никак .они вообще перестраивают тело и нервную систему .
вообще нарушения сна очень плохо лечатся я долго штудировал темы и получается что там чуть ли не 1 из 100 получает шанс на нормальный безлекарственный сон .это у "них" с магнитотерапиями , электрофорезами ,нанотехнологиями , чудо-очками . у нас думаю куда меньше.

адепресс -это и есть антидепресант. паксил пароксетин рексетин

эглонил и неулептил-это малые нейролептики

ладно хоть кто-то отозвался-ато страшно

Тапчух, прямо мечту убил
Задаю себе вопрос, раз я была когда то условно здорова, то почему это не возвращается. Мозг запомнил негативный опыт гиперреакции на стресс и теперь как рефлекс на любое волнение - нарушение сна.

__________________________________
Паксил 20 мг

меня не учили
в детстве так могла, даже на спор - проснуться, например, в 2-15 - и минута в минуту
точно не болезнь, скорее, внутренние часы.
время без часов угадываю - плюс-минус 15мин.
у меня даже дома нет часов, кроме будильника - со сном черт-те что
а подруга - макароны без часов сварить не может, спит тоже фигово

Счастье, имелось ввиду что это не болезнь .да некоторые это умеют без спецшкол

Тапчух, просыпаться рано и чувствовать себя бодрым - конечно здоровье, у гипертимов к этому может прибавляться снижение потребности в сне, т.е. проспал 3-4 часа, проснулся и чуствуешь себя суперпрекрасно

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Второй день на ночь 2 табл. атаракса, результат - просыпаюсь за пол-часа до будильника, т.е. в 7 утра. Врачиха отказывается выписывать зопиклон. Разве что говорит иди к невропатологу, пусть он пару строк черкнёт, потом опять к ней, она черкнёт и тогда, а то её уже заведующая отделением пилит. Получу зарплату буду мелатонин пролонг заказывать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Павел, Как сегодня дела?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

lyolik, вообще врачи достали тем что не выписывают рецепты на лекарства, которые действительно помогают нормально спать и высыпаться, какбудто из своего кармана

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, эт какие например? врачей нужно стимулировать денюшкой. проще это сделать с частником . который примет без карты и забудет твое лицо . ему по большому счету пофиг ,главное не выписывать красные .

а вот ПНД ХРЕН . там они сыкуны все . как будто сидят в газпроме на окладе тыщ 200 .было б за что держаться. рядовой ПТ в гос психушке. хотя работа то непыльная с другой стороны.

В соннате лечения нет - принимаешь - работает, не принимаешь - не работает, а долго попринимаеш - зависимость, толерантность. Соннат нужно применять при эпизодической бессоннице, то есть умер у человека родственник и он не может спать первые дни или ещё что нибудь подобное. Да и долбят врачей сверху за выписывание подобных препаратов.
Кто-то тут говорил, что раннее пробуждение свзяно с недостатком серотонина по-утру. Вчера на ночь к мирту, 2 атараксам, ещё 2,5 эсциталопрама принял. Результат 6:30 - за час до будильника. Выпил целый зопиклон - вроде моментом вздремнул. Короче до 8 ещё полежал. Сейчас сижу на работе, состояние - состояние, когда выпил целый зопиклон не на ночь, а с утра и тебе сейчас работать надо..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, у Вас значит депрессия не ушла еще полностью, раз есть такой симптом, как раннее пробуждение. У меня были эти пробуждения, выпивала вальдоксан или альпразолам /когда его еще спокойно выписывали и не было истерик по этому поводу/ - полтаблетки, например, и досыпала, иначе чувствовала себя ужасно весь день.
Но для меня не подошли СИОЗС /слишком слабые для меня /, а миртразапин с леривоном из-за их побочек люто ненавижу
Пришлось искать другие пути.

Тапчух, скинули бы в личку явки и пароли

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Так а что конкретно делать? Увеличу эсциталопрамм - бессонница усиливается - ещё и заснуть по долгу не могу, а утром если проснулся, то всё - не засну. Я вот думаю вообще на мирте моно попробовать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, а как долго принимаете эту терапию?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Длинная история: с 2009 всегда на эсциталопраме 10 мг, уже больше года с лез на 2,5 - стал лучше спать. Совсем слезть не могу. С пробуждениями боролся сначала миансерином, когда перестал действовать залез на мирт. А вообще сон испортил злоупотреблением барбовала - 2 года пил по баночке в день, после его отмены сна сначала вообще не стало. Прекратил его приём в конце 2006. С тех пор со сном проблемы.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, я вышла из этой проблемы тем, что перешла на АД посильнее, потому что поняля, что СИОЗСы для меня слабоваты и сон мой они не налаживают. Сейчас пью 25 мг амитриптилина, ранних пробуждений почти не бывает, если только на фоне стрессов. Если дело совсем плохо /не могу уснуть/ - добавляю феназепам или сероквель. Но сероквель мне не оч. нравится
Так что можно подумать об усилении ПФТ, если данная схема не очень хорошо работает.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Ну так я мирт принимаю - это ж тоже самое, только современней...?
Почему?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

миртазапин и амитриптилин на меня действуют очень по-разному. если мирт тупо рубит на сон, а сам сон достаточно поверхностный, могут быть частые пробуждения, яркие сновидения, то на амитриптилине уход в сон плавный, сам сон глубокий, почти без ярких сновидений и самое главное - без раннего пробуждения, если же оно и есть, то потом сразу легко засыпаешь и спишь, пока не выспешься.

От сероквеля сон поверхностный, с яркими сновидениями' правда я его принимаю эпизодически и внебольших дозах - на жор от него тянет

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

а почему тупо не спать на одном амике? сероквель лучше не юзать -потом амик перестанет работать

Перейти что-ли с мирта на амик.. Долгая это история конечно. В отпуск для этого идти надо

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

да вроде они братья практически ,думаешь непросто ? вон славян скакал с них туда сюда без проблем .

Я чувствительный к этим делам, не люблю не постоянства. Я с большим трудом на мирт залез. Вот интересно или этот переход действительно мне поможет.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Слава, ты и амик и мирт принимал и ранними пробуждениями страдал, что скажешь по этому поводу - плюсы, минусы и т.д. ?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Тапчух, ты прав на чистом амике спать хорошо, но бывают ситуации всякие стрессовые, руки сам в рот закидывают снотворные препараты при таких ситуациях

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Да, кстати, как с либидо у амика? На мирте у меня особенно в начале усилилось.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

либидо амитриптилин не так сильно забивает, как СИОЗС, но я женщина, мне много и не надо , а вот как на мужчин в этом планедействует - не знаю.
Ну еще нужно готовить себя к тому, что эффект развивается не сразу, амитриптилин сразу начинает давать снотворный эффект, но это первичная реакция организма на препарат и она не стабильна, потом возможно постепенное привыкание и снижение снотворного эффекта, а затем - через несколько недель или месяцев /у всех по-разному/ уже раскрытие антидепрессивного эффекта со всеми вытекающими, в т.ч. с уходом ранних пробуждений.
Главное - ПЛАВНОЕ наращивание дозы, иначе ПЭ все испортят

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, если стрессовые ситуации изредка (раз в 2-3 недели )лучше транки . если через день надо что то менять . (лучше всего себя )

Тапчух, люди, к сожалению почти не меняются

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, еще как меняются . тюрьма война и болезнь меняют всех .даже без их желания . спорт меняет человека . разговоры с психологом-НЕТ .вообще нужно желание меняться и понять что мешает.

не меняются люди когда ничего не делают .это да .

Заглянув в прошлое, можно понять сколько много всего изменилось.

__________________________________
F65.8

Мне лирика помогает, пью каждый день по 300 на ночь. Чтобы высыпаться.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Хрупкое Сердце, и толлер не нашлепал ? у меня с 75 мг до 450 штоле за 3 недели .рос как кукуруза в абхазии .после чего был послан как препарат на юг .до сих пор пачки лежат и рецепт. я даж предлагал народу кому надо купить но народ тупой и ленивый

Свою роль оно выполняет невзирая на толерантность.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Хрупкое Сердце, тогда это не толлер . у меня то каждый раз приходилось растить чтобы засыпать .

А че делать ? Тоже встал вопрос, реакцию надо менять, или всю жизнь с костылями

__________________________________
Паксил 20 мг

Magdi, вопрос на целую диссертацию

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Magdi, ну вопрос какие костыли еще .например многие бизнесмены чтобы уснуть пропускают стаканчик -другой вискаря .а им в выдержке не откажешь . а менять себя не так сложно . просто все хотят менять себя не меняя своей жизни а это анриал .

Тапчух, а как ты думаешь, что же в первую очередь желательно изменить, что бы не было ранних пробуждений?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, тут надо экспериментировать с режимом . точнее найти свои биочасы .то есть найти тот диапазон сна при котором легко и быстро засыпаешь и высыпаешься. во сколько встаешь не суть важно . раньше даже лучше (например совам очень сложно в жизни ибо 90% работы в нашей стране начинается в 8-9 утра .а нормальная сова минимум в 9 встать может без потери сил . у меня вот после школы первый год я не поступил в инст и решил сам готовиться . у меня тогда не было никаких проблем со здоровьем вообще кроме зубов . но я заметил что мой идеальный режим это ложиться от 23-30 до 1 .и вставать от 9 до 10 . если я не укладывался в диапазон то как то было что не то . не так четко работала голова и т.д. то есть пересып также вреден как и недосып . вот начать надо с нахождения этого диапазона .

и что мы подразумеваем под ранними пробуждениями? количество сна также как количество еды дело ооочень условное и индивидуальное . вопрос только в получаемой энергии для своих нужд. хватает-нехватает .

Тапчух, да, это интересный момент. Для меня, как для совы, сложно подстроиться под этот ритм - на работу к 9, в 7 подъем и тп, ``разгуливаюсь`` я только к вечеру, поэтому стараюсь под свои ритмы подстроить жизнь, тк рано проснуться для меня и начать сразу что то активно делать равносильно выходу в открытый космос без скафандра.
Еще слышала такое мнение, что ``сов`` как таковых не бывает, что все дело в недостатке магния. Я все собираюсь сдать анализ волос на микроэлементы, Дмитрий где-то писал об этом, что сдавать нужно именно волосы, а не кровь, если достоверно хочешь узнать уровень микроэлементов в своем организме

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, насчет волос да верно , в крови магний мерять бестолку .а вот насчет сов ерунда . во-первых я был совой еще с института когда у меня не было вообще проблем со сном. а магний проверить как проститутку снять - покупаешь и ешь до утряски и смотришь стала жаворонком или нет .

Нет, я не ленюсь. Биоритмы стараюсь сохранять, изучать и т д Физактивность через день кардио чередую с силовыми, вес держу как в 20 лет биодобавки трескаю _ магний инозитол омега л карнитин.
На рексетин заходила с бессоницей, единственное что срубило сразу _ амитриптиллин и лаквель.
В юности я могла проснуться в 4 или 5 утра если надо было подучить _ чувствовала себя отлично. А вот после стресса в 2004 сначала засыпать не могла, а после СИОЗ на фоне мелких дрязг _ просыпаюсь в 5 утра от тахикардии и весь день разбитая а главное у меня на лице это все написано _ а я зациклена на внешнем виде - вот мое слабое и в то же время являющееся точкой приложерия место

__________________________________
Паксил 20 мг

Magdi, ну логично что для женщины внешний вид ОЧЕНЬ ВАЖЕН. тахикардия это ближе к тревоге и ПА .не совсем Па может быть но скажем так тревожно паническое состояние -выброс норадреналина -он же мотор разгоняет . разбитость на лице-возраст . никому не удавалось еще убежать . вот только зачем мелкие дрязги замечать ? через день тренироваться -отличное сердце утилизирует молочку как в юности .а кстати сколько годков то?
есть кстати отличные работы с энергетикой которые успокаивают через возбуждение .сброс излишков идет .

в детстве-юности так сладко спалось
а как начинается взрослая жизнь - появляются проблемы
моя первая работа начиналась в 7-00, вставать надо было 5-30
за опоздания наказывали строго - лишением премии
спать ложилась рано, спать не хотелось, лежала и психовала, что не засыпаю
с утречка - снова психоз - а вдруг опоздаю?
вот био-часы и сломались
лучше всего нравилось работать с графиком во вторую смену: с 12 до 20

47
Мне биополе измеряли - оч слабое. А энергия плещет через край. Я могу (если выспалась) носиться по дому вприпрыжку и делать одновременно несколько дел, меня муж называет шустрик. У меня видимо изначально избыток дофамина и норадреналина и с течением времени серотонин просто истощился компенсируя все это безобразие. Нужно какой то рефлекс закреплять -при стрессах (а они только в моем сознании стрессы) чтоб все пофиг

__________________________________
Паксил 20 мг

ну как я сказал работа с энергетикой нужна . не энергией мышц и АТФ а то что в карате именуют КИ (ЦИ)

были бы на 10 лет моложе показал бы вам кое что . а так не возьмусь .может навредить.

Ну вот 10 лет так много значат? Ко мне до сих пор обращаются - девушка
Тапчух показывайте!!!!!!!!!!

__________________________________
Паксил 20 мг

Тапчух, давай мастер класс

__________________________________
F65.8

Peacepeace, мастер класс у нас синдел проводит по какой то там косметике ))

Гимнастика ци, направленная на перераспределение энергетики в организме ее и направление в нужное русло? надеюсь, что это не боевой цигун?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

там надо сосредоточение хорошее, для меня это сложно

__________________________________
Паксил 20 мг

elleonnora, именно боевой .Magdi, он вам сосуды может порвать ,там за секунды давление до 200 может подниматься . поэтому как бы вы не выглядели а сосудам вашим 47 . и непонятно в каком они состоянии -может и отличном но я рисковать не буду . про владимира турчинского слышали? тоже выглядел отлично и в форме был классной а против генетики увы. и да там нужно не просто сосредоточение а концентрация .облегченный вариант у нас есть в теме нестандартные методы лечения . там все длиннее но и проще .

вот уж не соглашусь про отличную форму - перекач, гипертрофия миокарда, в результате элементарная сосудистая недостаточность в плане питания сердечной мышцы и электролитный дисбаланс скорее всего - рушит проводящую систему и вызывает блокады.
P.S. буду читать облегченный вариант. Но думаю самостоятельно вряд ли осилю

__________________________________
Паксил 20 мг

Magdi, умер то он не от сердца ка бэ . тромб закупорил артерию.атеросклероз по сути .от кача вообще не зависит .генетика. кстати для одного из самых сильных людей мира он накачан был умеренно весьма .

Тапчух, инфа разная, чаще пишут от инфаркта. ну да ладно не будем засорять тему.
Иногда, просыпаясь в 5 утра я нюхаю лавандовое масло и надеваю маску на глаза - чаще всего помогает заснуть

__________________________________
Паксил 20 мг

ОК, а как теперь быть тем, у кого и ранние пробуждения, и плохое засыпание, и поверхностный сон? Бегать по разным темам? Или же можно ранние пробуждения и тут обсуждать по-старому? :)

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

гипоманию не словИте ( иога не игрушка )