ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 01:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Есть ли смысл съесть 200 сульпирида? интересно
Или если не заработает на меньшей дозе, то уже бесполезно

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 13:30
Сообщения: 1925
Откуда: Украина
Пол: Женский
heeki_breeki, привет)
сульп 200 есть точно не надо, ибо через неделю начнете давать молоко, как коровка)))

прочитала всю вашу тему - мой совет - ещё больше серотонина надо, по ходу. Ваша депра явно не в нехватке дофа, потому как если вы его нагоните - то возбудите нс ещё больше и тогда сон вам вообще не грозит. У меня депра всегда связана с нором - как только сера становится больше, чем нора - меня тут же отпускает.
Вам бы всё же, с венла сниматься - он вас точно будоражит мощно - какой уж тут сон. Вообще, нехватка сна обычно имеет под собою две причины:
тревога - (надо нагонять сер)
ады вас раскачивают и нужны нл для прикрытия

но ваш случай осложняется непробивной реакцией на препы. Оланзапин попробуйте, я как-то клозапин пробовала - тоже никакой реакции, а ол мне здорово помогает.

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Мандаринка писал(а):
heeki_breeki, привет)
сульп 200 есть точно не надо, ибо через неделю начнете давать молоко, как коровка)))

прочитала всю вашу тему - мой совет - ещё больше серотонина надо, по ходу. Ваша депра явно не в нехватке дофа, потому как если вы его нагоните - то возбудите нс ещё больше и тогда сон вам вообще не грозит. У меня депра всегда связана с нором - как только сера становится больше, чем нора - меня тут же отпускает.
Вам бы всё же, с венла сниматься - он вас точно будоражит мощно - какой уж тут сон. Вообще, нехватка сна обычно имеет под собою две причины:
тревога - (надо нагонять сер)
ады вас раскачивают и нужны нл для прикрытия

но ваш случай осложняется непробивной реакцией на препы. Оланзапин попробуйте, я как-то клозапин пробовала - тоже никакой реакции, а ол мне здорово помогает.
Мне точно достаточно серотонина уже, анафранил практически в ноль убрал беспокойство, тревогу, окр. В этом плане у меня вообще уже нет проблем
Очень странно что вы сделали такие выводы
Венла меня не будоражит и на сон никак не повлияла
Деперсонализация это дофаминовая депра всегда, невозможность чувствовать удовольствие от вещей потому что, астения сильная
Ады меня никак не раскачивают, мне становилось от них только лучше и спокойнее
Насчет сульпирида я имею ввиду съесть разово 200 чтоб эффект получить, не каждый день конечно

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Спасибо что читаете меня, в любом случае)

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 13:30
Сообщения: 1925
Откуда: Украина
Пол: Женский
heeki_breeki писал(а):
Насчет сульпирида я имею ввиду съесть разово 200 чтоб эффект получить, не каждый день конечно
по идее, такая доза должна вас прибить. Сульп, если работает на человеке, то для активации и настроения пить надо 50мг

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 13:30
Сообщения: 1925
Откуда: Украина
Пол: Женский
знаете, если сможете - попытайтесь добыть Лирику - это действительно уникальный преп. И да, он точно влияет на доф - у меня с него и силы, и настроение. И хватает всего 150 в сутки. Больше уже кидает в разгон.

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Мандаринка писал(а):
знаете, если сможете - попытайтесь добыть Лирику - это действительно уникальный преп. И да, он точно влияет на доф - у меня с него и силы, и настроение. И хватает всего 150 в сутки. Больше уже кидает в разгон.
У меня был выписанный рецепт, но я им не воспользовалась)))
Хотя может еще не просрочился

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Тэкс, рецепт на лирику просрочен, хз как ее достать
После приема венлы алси постоянно тошнота, из дерьма какого то таблетки прессуют
Эглонил ем 4 день (вчера и сегодня по 100), нет вообще никакого эффекта, походу на мне все нл не работают, узнать бы о подобных случаях, не видела таких еще
Соответственно арипипразол тоже нет смысла пробовать
Идей кроме мао больше нет :help:
На эст не поеду

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki, привет! :preved:

А что если добавить миртазапин, чтобы получить "калифирнийское ракетное топливо"?
Извиняюсь, если уже пробовали...

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
avin писал(а):
heeki_breeki, привет! :preved:

А что если добавить миртазапин, чтобы получить "калифирнийское ракетное топливо"?
Извиняюсь, если уже пробовали...
Уже был он, небольшая стимуляция на 45 с повышением тревоги
Рецепт есть, можно 60 добавить если венлы на 375 будет недостаточно

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4277
heeki_breeki писал(а):
походу на мне все нл не работают, узнать бы о подобных случаях, не видела таких еще

были такие ... если атипики не работают, но нужен НЛ - переходят на типики, но там побочек много ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
heeki_breeki писал(а):
avin писал(а):
heeki_breeki, привет! :preved:

А что если добавить миртазапин, чтобы получить "калифирнийское ракетное топливо"?
Извиняюсь, если уже пробовали...
Уже был он, небольшая стимуляция на 45 с повышением тревоги
Рецепт есть, можно 60 добавить если венлы на 375 будет недостаточно
Присоединяюсь к avin.
Но с Миртазапином же все не просто - свыше 30-40мг в сутки он начинает будоражить.
А от 7,5 мг до 30 мг перед сном - начинает клонить в сон буквально в течение 20 минут после приёма. И этот момент лучше не пропускать, а ложиться спать.

P.S.: и Эглонил ( Сульпирид) - 50 мг утром и 50 в обед - вполне хорошо отрабатывают. Снимают любую психосоматику и немного активируют.
А больше - с какой целью? Больше - это 200 - 800 в сутки, чтобы психозы гасить.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Nomen писал(а):
heeki_breeki писал(а):
avin писал(а):
heeki_breeki, привет! :preved:

А что если добавить миртазапин, чтобы получить "калифирнийское ракетное топливо"?
Извиняюсь, если уже пробовали...
Уже был он, небольшая стимуляция на 45 с повышением тревоги
Рецепт есть, можно 60 добавить если венлы на 375 будет недостаточно
Присоединяюсь к avin.
Но с Миртазапином же все не просто - свыше 30-40мг в сутки он начинает будоражить.
А от 7,5 мг до 30 мг перед сном - начинает клонить в сон буквально в течение 20 минут после приёма. И этот момент лучше не пропускать, а ложиться спать.

P.S.: и Эглонил ( Сульпирид) - 50 мг утром и 50 в обед - вполне хорошо отрабатывают. Снимают любую психосоматику и немного активируют.
А больше - с какой целью? Больше - это 200 - 800 в сутки, чтобы психозы гасить.
Меня седативил мирт только в смешении с кветиапином, а на качество сна и просыпания они не влияли
Отдельно мирт вообще не седировал
Эглонил видимо уже не заработает никак, еще пару дней поем и брошу

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
heeki_breeki писал(а):
походу на мне все нл не работают, узнать бы о подобных случаях, не видела таких еще

были такие ... если атипики не работают, но нужен НЛ - переходят на типики, но там побочек много ...
Труксал - типик, эглонил - типик
Не работают :unknow:

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 06:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki, привет! :preved:

Тут Рощин на 1:33:00 показывает какие НЛ более сильные/слабые для сна.
Проверьте, все ли вы пробовали.
Вроде бы левомепромазин (тизерцин) самый сильный (но и побочек больше):
Изображение

https://youtu.be/crCcz81cras?t=5577

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 10:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4277
я думал что клозапин самый мощный ... тизер до сих пор лежит, как скорая помощь ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
я думал что клозапин самый мощный ... тизер до сих пор лежит, как скорая помощь ...
Я тоже думаю что клозапин самый мощный

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Убрала селектру, снизила с 250 на 150 анафранил, потому что посылка с ним из Индии фиг знает когда придет, думаю, а не отменить ли его вообще и экспериментировать с имао (тца с имао плохая идея)
Вышла на 450 венлы, на 300 выходила 1 августа, должен быть Н и Д эффекты уже по идее, но ничего нет
Вдруг стало очень мало физических сил
Еще один повод убрать анафранил - от него действительно хуже соображаешь, нужно есть холина альфосцерат по идее, но у меня возникли трудности с его доставанием

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki писал(а):
потому что посылка с ним из Индии фиг знает когда придет
Поделитесь если не секрет на каком сайте заказывали?

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2022, 15:23
Сообщения: 570
Пол: Мужской
мне помагает спать оланзапине 10мг наночь перл сном


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
avin писал(а):
heeki_breeki писал(а):
потому что посылка с ним из Индии фиг знает когда придет
Поделитесь если не секрет на каком сайте заказывали?
Индиамарт

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki писал(а):
Индиамарт
Благодарю!
:thank_you:

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Описала подробно свою ситуацию для диалога с психиаторами
Скину и сюда
Здравствуйте, три года болею дпдр на фоне депрессии, лечусь только последний год

Основные симптомы: сильная бессонница (засыпать могу, но сон очень поверхностный, часто просыпаюсь как будто и не спала), ангедония, «чужие» конечности, смотрю на тело «со стороны», слой стекла перед глазами, шум, мерцания, мигания в глазах, отражение «чужое», нарушено абстрактное мышление

Расскажу все что пробовала

Фенибут и атаракс - сделали сон чуть лучше, по тревоге не работали вообще
Эсциталопрам - отработал свое, был заменен на анафранил, потому что на 30мг давал недостаточно серотонина, анафранил дал достаточно

Ламотриджин - снизил дпдр, доводила до 300, на повышение с 200 на 250 было улучшение, а с 250 на 300 уже не было, отработал свое, сейчас на поддерживающих 200мг

Труксал (50), кветиапин (доводила до 400), клозапин (50) не дали эффекта, была небольшая седация при смешивании нейролептиков с миртазапином, по отдельности совсем ничего

Имован, клоназепам - на тревогу и сон ноль эффекта, только «опьянение» перед сном

Литий - до ламотриджина ела как нормотимик, ламотриджин в этом плане работает лучше на мне
Флюанксол- был выписан психиатором не понятно для чего, эффекта ноль

Сульпирид- тоже абсолютно никакого эффекта

Миртазапин (доводила до 45) - в сочетании с нл давал седацию, на сон не влиял, повысил тревогу когда раскрылся стимулирующий эффект, затем и этот эффект пропал и я его отмнила

Глиатилин - немного легче думать

Налтрексон (курс) - ничего

Баклофен (20 на ночь) - ничего

Сирдалуд (в комбинации с миртом) - ничего

Прамипексол - ничего, повысил тревогу на 0,5 не стала дальше идти

Анафранил - был доведен до 250 мг, снял тревогу, окр ослабил, так как он исчез сейчас в России снизила до 150 мг пока идет посылка из Индии, но теперь думаю что наверное вообще его уберу

По сну не работало ничего, сон не улучшается, тревога снята, полная невозможность чувствовать удовольствие, ноль мотивации
 Проблем в жизни нет, волноваться не о чем, не понимаю почему так упрямо не улучшается эмоциональная сфера со снятием тревоги

Венлафаксин - на 300 мг вышла 1 августа, вчера на 450 мг, хочу получить норадленалиново дофаминовый эффект, который мне ничего не дало

Пока что нет никакого эффекта, меня это напрягает

Сейчас схема:

Анафранил 150 мг

Венлафаксин (не пролонг) 450 мг

Ламотриджин 200 мг

Мелатонин на ночь

Хочу попробовать лирику, мемантин и мао б

Вопросы:
1. Есть идеи что мне еще пробовать от ангедонии?

2. Нормально ли что до сих пор нет эффекта от венлафаксина? я читала что у людей он и через полтора месяца только работать начинает, но меня это напрягает очень, так как он моя основная надежда (на 150 я выходила 24 июля)

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1447
Откуда: ЕС
heeki_breeki писал(а):
Миртазапин (доводила до 45) - в сочетании с нл давал седацию, на сон не влиял, повысил тревогу когда раскрылся стимулирующий эффект, затем и этот эффект пропал и я его отмнила


маленькое замечание - стимулирующий эффект бывает только у психостимуляторов.

heeki_breeki писал(а):
Есть идеи что мне еще пробовать от ангедонии?


на мой взгляд у тебя препараты активирующие серотониновую систему подавили дофаминовую систему, вследствие чего возникла ангедония. нужны препараты с большим "Д".

венлафаксин - это СНд, то есть влияния на серотониновую систему всегда будет больше, чем на дофаминовую.

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
goodman писал(а):
heeki_breeki писал(а):
Миртазапин (доводила до 45) - в сочетании с нл давал седацию, на сон не влиял, повысил тревогу когда раскрылся стимулирующий эффект, затем и этот эффект пропал и я его отмнила


маленькое замечание - стимулирующий эффект бывает только у психостимуляторов.

heeki_breeki писал(а):
Есть идеи что мне еще пробовать от ангедонии?


на мой взгляд у тебя препараты активирующие серотониновую систему подавили дофаминовую систему, вследствие чего возникла ангедония. нужны препараты с большим "Д".

венлафаксин - это СНд, то есть влияния на серотониновую систему всегда будет больше, чем на дофаминовую.
У меня ангедония возникла 3 года назад, когда я заболела
А не от сиозс, серотонин мне только лучше всегда делал

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1447
Откуда: ЕС
heeki_breeki писал(а):
полная невозможность чувствовать удовольствие, ноль мотивации
 Проблем в жизни нет, волноваться не о чем, не понимаю почему так упрямо не улучшается эмоциональная сфера со снятием тревоги


вот всё что ты тут описала - это как раз признаки убитой дофаминовой системы, так как дофамин даёт мотивацию, предвкушение удовольствия, эмоции.

дофамин также даёт живость ума, абстрактное мышление, хорошую координацию движений, положительные эмоции.

посмотри про дофамин. очень доступно объяснены сложные вещи.


__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
goodman писал(а):
heeki_breeki писал(а):
полная невозможность чувствовать удовольствие, ноль мотивации
 Проблем в жизни нет, волноваться не о чем, не понимаю почему так упрямо не улучшается эмоциональная сфера со снятием тревоги


вот всё что ты тут описала - это как раз признаки убитой дофаминовой системы, так как дофамин даёт мотивацию, предвкушение удовольствия, эмоции.

дофамин также даёт живость ума, абстрактное мышление, хорошую координацию движений, положительные эмоции.

посмотри про дофамин. очень доступно объяснены сложные вещи.

Я знаю… я сейчас и занимаюсь его добычей

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Я под вопросом «что еще можно использовать против ангедонии?» и имела ввиду, что мне еще может дать дофамин

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1447
Откуда: ЕС
heeki_breeki писал(а):
Я под вопросом «что еще можно использовать против ангедонии?» и имела ввиду, что мне еще может дать дофамин

бупропион, армодафинил, модафинил

__________________________________
F32.2

Эсциталопрам 5 мг, утром
Бупропион пролонг 150 мг, вечером
Отменил полностью миртазапин, кветиапин, золпидем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 05:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2022, 11:59
Сообщения: 515
Что бы вернулся сон, нужно лечить депрессию, а не сон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Tatyana-L писал(а):
Что бы вернулся сон, нужно лечить депрессию, а не сон
Конечно, я этим и занимаюсь

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
goodman писал(а):
heeki_breeki писал(а):
Я под вопросом «что еще можно использовать против ангедонии?» и имела ввиду, что мне еще может дать дофамин

бупропион, армодафинил, модафинил
Я думала между амиком, венлой, икселом, бупропионом
Амик - не вариант, потому что параллельно был анафранил на высокой дозе (не собиралась отменять/снижать тогда)
Иксел - слишком слаб по серотонину (в перспективе не оставить его без анафранила), и точно не мощнее венлы по Н и Д
Бупропион - надо заказывать из Индии, а все говорят что у него плохие дженерики там, мел. Да и по дофамину он очень сомнительный на практике, мало примеров чтоб он справлялся с ангедонией, по сравнению с венлой
Выбор венла в итоге
(А еще ее можно мешать с МАО Б и одну без тца оставить)
Терпеливо жду эффект

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
goodman писал(а):
heeki_breeki писал(а):
Я под вопросом «что еще можно использовать против ангедонии?» и имела ввиду, что мне еще может дать дофамин

бупропион, армодафинил, модафинил
А модафинил у нас в стране запрещен :с

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Снизила с 150 до 75 кломипрамин, кружится голова

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 28 авг 2022, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Стало понятно, что венлафаксин уже не заработает
Снизила его с 450 до 225
Снизила ламотриджин с 200 до 100
Отменила анафранил
Как противотревожный препарат венла работает, но совсем не так, как эсци, а тем более анафранил. Гораздо слабее. На окр не влияет абсолютно, как будто я и не ем ничего, (анафранил убирал окр почти в ноль на 250)
До сих пор тошно и горько во рту, надо передохнуть пару дней хотя бы и не пробовать сразу новую схему
Еще на 450 мг венлы возникла чрезмерная астения и боль в мышцах, старалась вообще не вставать с кровати, при снижении все прошло

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 28 авг 2022, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Вывод - в начале лета нужно было сразу начинать амитриптилин, а не кломипрамин
В итоге все все равно к нему пришла
Все дороги ведут к амитриптилину..

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Достала и попробовала лирику (150)
Получила седацию с головокружением и тошнотой, улучшение настроения и тп замечено не было
Надо бы еще на ночь попробовать

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Начала амитриптилин
Позавчера выпила 25 мг
Вчера 75 мг
Сегодня вышла на 100 мг
На сон влияния нет, но я и не надеялась

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
heeki_breeki писал(а):
Начала амитриптилин
Позавчера выпила 25 мг
Вчера 75 мг
Сегодня вышла на 100 мг
На сон влияния нет, но я и не надеялась

Я тоже принимаю амитриптилин для сна в дозировке 75 мг.
Ждала раскрытия амитриптилина неделю, чтобы спать без ранних пробуждений.

Наверное, Вам тоже нужно просто немного подождать.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 08 сен 2022, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Калимба писал(а):
heeki_breeki писал(а):
Начала амитриптилин
Позавчера выпила 25 мг
Вчера 75 мг
Сегодня вышла на 100 мг
На сон влияния нет, но я и не надеялась

Я тоже принимаю амитриптилин для сна в дозировке 75 мг.
Ждала раскрытия амитриптилина неделю, чтобы спать без ранних пробуждений.

Наверное, Вам тоже нужно просто немного подождать.
Жду. Нарастила уже до 150

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 05:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
heeki_breeki, я так понимаю - побочки Вас бояться и обходят стороной. :-)
Вы быстро можете нарастить дозировки. )))

Дай Вам Бог сна крепкого и полноценного!

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Калимба писал(а):
heeki_breeki, я так понимаю - побочки Вас бояться и обходят стороной. :-)
Вы быстро можете нарастить дозировки. )))

Дай Вам Бог сна крепкого и полноценного!
Спасибо

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 11 сен 2022, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 11 сен 2022, 18:24
Сообщения: 6
Пол: Мужской
heeki_breeki,
:hi:
Может стоит попробовать амик в малой дозе 12,5 мг (половину таблетки)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 12 сен 2022, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
botono писал(а):
heeki_breeki,
:hi:
Может стоит попробовать амик в малой дозе 12,5 мг (половину таблетки)?
Зачем…

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 24 сен 2022, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Амитриптилин с 150 на 200
Венлафаксин с 150 на 75
Жду

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 сен 2022, 05:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
heeki_breeki, здравствуйте!

У меня тоже была бессоница. Точнее, ранние пробуждения. Мучалась с мая. Три недели назад стала принимать на ночь хлорпротиксен в дозе 150 мг. Сплю хорошо, Слава Богу!
Принимаю хлор в виде Труксала.

Попробуйте хлор для сна 150-200 мг.?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 сен 2022, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Калимба писал(а):
heeki_breeki, здравствуйте!

У меня тоже была бессоница. Точнее, ранние пробуждения. Мучалась с мая. Три недели назад стала принимать на ночь хлорпротиксен в дозе 150 мг. Сплю хорошо, Слава Богу!
Принимаю хлор в виде Труксала.

Попробуйте хлор для сна 150-200 мг.?
Не влияют нейролептики на сон у меня, даже клозапин

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Вышла на 300 амика
Венлу отменила
Пью ингибитор ахэ донепезил, снимает «отупение» которым грешат тца

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Короче 300 амика работают на мне как 100 у всех

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Смотрю и облизываюсь на транил

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Транил + амитриптилин Heeki Breeki
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2022, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Ем транил на 40
Амик на 300
Тревога мощная на заходе на транил, пробивается сквозь амик
Пожалуй единственная побочка кроме тревоги, это запоры
А ем пиростигмина бромид, клечатку ложками, если запор все равно возникает ем бисокондил (крутая вещь), если все совсем хуево есть клизма
Транил неделю уже пью, как я и думала на 40 меня не возьмет или возьмет хрен когда, буду ждать из Индии большое его кол-во
Донепезил кончился, поживу без него пока, я так понимаю он для захода на тца нужен, ну по крайней мере у меня и без него когнитивка более менее восстановилась, а неделю назад не могла запомнить три цифры идущие подряд и все такое

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 10 дек 2022, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Транил 80 пью без побочек и эффекта
До скольки пойти? 150/200?
Еще близко познакомились с клоназепамом, супер вещь, не буду расписывать, вы и так понимаете думаю

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 10 дек 2022, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Ламотриджин отменила, чисто для дпдр ела, он давно уже никак не улучшал ее

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 10 дек 2022, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 673
Пол: Мужской
heeki_breeki писал(а):
Еще близко познакомились с клоназепамом, супер вещь, не буду расписывать, вы и так понимаете думаю
Царь-транк :cool:

__________________________________
Органическое расстройство личности
---
Пароксетин - 20 мг
Миртазапин - 15 мг
Ламотриджин - 100 мг
Оланзапин - 20 мг
Спитомин - 30 мг

Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Пришла к выводу, что моя резистентность следствие того, что я 2 года не была на улице
Придется выйти
Сейчас планы такие:
1. Транил (~60+ )(с циннаризином и клоном) + улица
2. Эксперимент с клоном (5мг(как 10 мг фена примерно)) (+ циннаризин)
(Наподобие «диазепамового теста»)
3. Снижение транил на минималку и проба бупропиона
Мб 2 и 3 пункт поменять местами
4. Появление денег и транил на 150+
(Очень маленький шанс)

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Пока пассивную жизнь веду на 20 держу транил, для улицы обратно повышу

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Еще у товарища возникла идея, что у меня слишком активный ГЭБ и надо скорректировать это верапамилом
Верапамил снизил мне давление, а у меня и так хронически 100 на 60
Не ела его больше вообщем

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki, привет! :preved:

Пара вопросов:
1) Транил вас активирует, верно?
2) Как транил влияет на сон. Ухудшился наверное?
Спасибо за ответы.

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
avin писал(а):
heeki_breeki, привет! :preved:

Пара вопросов:
1) Транил вас активирует, верно?
2) Как транил влияет на сон. Ухудшился наверное?
Спасибо за ответы.
Транил не работает никак вообще

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как начать спать
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2021, 20:27
Сообщения: 2367
Откуда: Украина
Пол: Мужской
heeki_breeki писал(а):
Транил не работает никак вообще
Жаль, надеюсь заработают большие дозировки.
Спасибо за ответ!

__________________________________
Саша, 44года
Уже ничего не принимаю, все ок, спасибо!
Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика