Хроническое соматоформное болевое расстройство

HBx1989, а можете подробнее высказаться про мемантин?

Просто из инструкции я не совсем понимаю , чем может мне помочь. А какие-то факты психотерапевту нужно предоставить

Alexian11,
Это довольно непросто, механизм действие сложен, имеет кое-что общее с другими диссоциативами вроде декстрометорфана (DXM) и кетамина.
Я не ожидал, что он так хорошо поможет Слонику, но вообще это логично, да, он может там помочь.
Используется в основном при деменциях, болезни Альцгеймера, снижает избыточный глутамат, защищает нейроны от стресса (на кухонном языке), обладает дофаминергической активностью, за счет чего может помочь и при резистентных депрессиях тоже, только там он уже офф-лейбл, при болевом синдроме тем более офф-лейбл. Боюсь привести какие-то аргументы для врача будет непросто.
Может Slonik1990 что подскажет, ему он вроде как официально назначен.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Slonik1990 подскажите почему вам врач решил назначить мемантин?


HBx1989 спасибо ещё раз!

Alexian11, в этот раз я его самостоятельно начал пить. Первый раз назначал врач. Мотивировал это тем, что может помочь при резистентных состояниях как у меня. Но применяться должен только в схемах, сам по себе он, скорее всего, ничего не даст. Предполагаю, что определенную роль сыграло его сочетание с ламотриджином и моим АДом(паксил). По идее, он должен усилить действие и вашего АДа(дулоксетин). 100 процентной гарантии, конечно, нет. Надо пробовать.

Slonik1990,
Да, это сильно. Дул тоже сильно, но есть нюанс. В твоем случае болевой синдром, насколько мне это видится, есть соматизированная форма тревоги, поэтому здесь предпочтительнее паксил нежели дул. В других ситуациях дул может быть лучше, он даже мощнее вела по анальгетическому действию, но не по противотревожному.

Alexian11,
Кстати, о резистентных состояниях. Если вы не пробовали ламотриджин - надо пробовать (не в моно, в схемах с СИОЗС (ин)). Есть немало случаев, где только он помогал от самых разных проблем. В моем случае ремиссия без него была бы практически невозможна.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, про ламотриджин мне давно говорили на этом форуме, я до него все не добрался

Как считаете, впишется ли ламотриджин в схему окскарбамазепин, дулоксетин и кветиапин?

Если да, в каких дозировках рекомендовали бы

В моем случае все больше мыслей о том, что мое состояние это соматизированная форма чего-либо.
Потому что пил амитриптилин, дулоксетин, венлафаксин (около года), по моим болям не сработало. Сейчас пью трамадол 150 мг в сутки, тоже без особых улучшений. Получается что это сбой в мозге? Как ещё объяснить, то что трамадол не работает? И не работают противоболевые антидепрессанты

Alexian11, а на что жалуетесь сейчас?

Первое и самое для меня ужасное постоянное жжение, дискомфорт в паху ( мошонка, уретра, низ живота)

Редко , но бывает непонятные тянущие жгучие боли в левой ноге

И последнее жуткая слабость, физически сил совсем нет, такое чувство что все тело ломит. Особенно с утра.

Постоянное напряжение, тревога какая-то, все в черных тонах, апатия , жить не хочется

Alexian11,
Без проблем впишется.
Рабочая терапевтическая дозировка начинается со 100 мг, там можно будет смотреть есть ли какой-то толк и нужно ли повышать дальше. При отсутствии эффекта на нижних дозировках лучше сходить до самого конца, посмотреть как будет там. Иногда он начинает работать только на 200-300 мг, с его дозами очень индивидуально.
Только важно плавно его наращивать во избежание теоретически возможной аллергической реакции. У меня была. График наращивая см. на первой странице в теме ламотриджина. Кратко:
До 100 мг нужно идти месяц. 2 недели на 25 мг и 2 недели на 50 мг, затем 100 мг. С каждым шагом доза не суммируется, а умножается на два.
Рекомендую или оригинальный Ламиктал или Сейзар.
Апатию он убирает сразу же, лучше многих АД. Он сам как АД по сути.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

То же самое, только выше, скажем так в области диафрагмы. Но иногда ощущается в разных местах.

HBx1989, спасибо завтра иду к ПТ за рецептами

Буду придерживаться следующей схемы
Окскарбамазепин 1200 мг/сутки
Кветиапин 25 мг ( с возможностью наращивания до 50-100 мг в сутки)
Дулоксетин 60 мг ( тут поговорю с ПТ , нужно отменять миртазапин 45 на котором сейчас и переходить на дулоксетин)
Ламотриджин медленно разу до 100 мг... Далее по ситуации до 200-300 мг

Все ли правильно написал, ваше мнение пожалуйста?

Slonik1990 вам сейчас лучше? Ваша схема в подписи работает?

Alexian11,
Все правильно. Только миртазапин отменять совсем необязательно. Это супер компонент во многих схемах, отлично идет со всеми СИОЗС (ин), смягчает заход на них, в то же время улучшает, усиливает общее терапевтическое действие.
Не даром, например, комбинация венлафаксина с миртазапином называется "Калифорнийское ракетное топливо", в связке с дулоксетином он работает по тому же принципу, мощно. Я бы его не отменял.

Да, схема будет длинная, но и проблема серьезная, насколько я понял, куда деваться... К сожалению подобные схемы среди нас уже становятся нормой, если еще повезет, что вообще сработают.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, буду пробовать. Спасибо

Alexian11,
а ты только у психиатров сейчас лечишься? К неврологам уже не обращаешься?

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

TanyaFem, обращаюсь к разным врачам.

Сейчас работаю с терапевтом (врач очень грамотный по всем направлениям). Ему не понравились мои анализы, многие показатели по биохимии крови плохие. Назначил лечение + посоветовал добавить схему из психотропов которую описал выше для повышения болевого порога.

+ Назначил очень большое колличество доп. анализов с целью найти причину болей

Работаю по всем направлениям так сказать

Ты уже столько препаратов съел, у тебя не от таблеток ли показатели изменились?
Отпишись потом какие анализы сдал и какие показатели плохие.

Я уже год на дуле. За этот год болевой порог вырос, это уже ясно, но тазовая боль не ушла, увы.

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

TanyaFem, скорее всего из-за таблов поплыл весь организм.... Сейчас пью таблы что бы его восстановить)

Если что-то интересное найду по анализам , обязательно напишу

Есть какие-то мысли , что-нибудь принимать помимо дулоксетина? Как бороться с болью?

Нету мыслей. Подумываю проколоться комбилипеном (он с лидокаином). Но не думаю, что будет какой-то эффект.

А у тебя эозонофилы не повышены?

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

Эозинофильный катионный белок У меня выше нормы в два раза. Врач говорит это маркер восполнения чего-то, осталось найти что воспалено

Взял сегодня рецепты на все, кроме ламотриджина (по не захотела выписывать, ТК и так много всего в схеме, начну без него, если что возьму рецепт у терапевта и добавлю). Пока так:
Окскарбамазепин начну с 300 мг и постепенно буду повышать до 1200 мг/сутки
Кветиапин 25 мг ( с возможностью наращивания до 50-100 мг в сутки)
Дулоксетин 60 мг
+ Оставлю миртазапин 45 (хотя пт не рекомендует использовать два антидепресанта одновременно

Высказывайтесь пожалуйста по схеме , если нравится хотя бы напишите все ок.

Спасибо

Капец что со мной происходит

В паху сегодня особо не болит (что удивительно), но болит, ломит, выворачивает все тело.

Особенно поясница и ноги отваливаются


Да что же это такое.....

А на мемантин? Думаю, без него или лама вряд ли что-то получится.

Хотя и окскарбазепин может сработать. Но в сочетании с мемантином, наверное, лучше б было.

Alexian11,
Можете спросить у нашего врача Алексея по поводу комбинации миртазапина с СИОЗС или СИОЗСиН. Он подтвердит, что это очень эффективная и безопасная противорезистентная комбинация.
Увы, но большинство врачей до сих пор лечат по методичках 30-40 летней давности и не в курсе многих нюансов. Тот же карб как пример, их очень много на самом деле, я порой в шоке с некоторых назначений типа труксала от бессонницы, да, и такое бывает.

Мне все нравится. Единственное, это дул через какое-то время (2-3 недели) можно будет поднять до 90 мг, от туда у него начинается более внятное анальгетическое действие. Но торопиться не нужно, может и 60 мг неплохо заработают.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Alexian11, если есть возможность, берите симбалту. Я сам ее не принимал, но мне два врача говорили, что она сильнее дженериков.

Спасибо ребята. Напишу потом о результатах)

у меня головные боли и я нажимаю на опталгин.....уже 2 табла пью

здравствуйте, у меня похожая проблема. только я девушка, боль, жжение, постоянный дискомфорт в уретре, влагалище, жжение, боль в мочевом пузыре, ощущение постоянного восполения. и так мучаюсь 1,5 года. обошла всех гинекологов и урологов, сделали 3 цистоскопии, кучу заливок в мочевой пузырь, даже операция была в мочевом, очень намучалась, наплакалась. никакое лечение не приносило облегчения. за эти 1,5 года я ни дня не чувствовала себя здоровой. в результате лечусь у психиатра, пью дулоксин 120, кветиапин 50. только на дозе 120 я почувствовала некоторое облегчение, мне стало получше в плане болей, но полностью не проходит.

А что находят в бакпосеве у тебя?

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

,

в последнем из влагалища ентерокок 10*4 и мало лактобацил 10*4, инфекций перед.половым путем нет, анализ мочи чистый, без бактерий

svetl9k, как долго уже пьешь дул?

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

с марта, дозировка 120 с 01.06.23

svetl9k, а я уже год на дуле.
А кветиапин для каких целей тебе назначили? Для сна или тоже от боли?

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

для сна. сон нарушился, не могу сама засыпать

не могу понять почему я не чувствовала ничего на 60 дулоксина, не влиял ни на боль, ни на психологическое состояние, только на 90 и 120 улучшение. и то не до конца

не успел раскрыться препарат. Требуется время.

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

за 2,5 месяца препарат не раскрылся?
мне нужно будет пить 120 мг до тех пор пока я не почувствую себя здоровой или еще какое то время после?
а потом снижают дозировку?

svetl9k, Не знаю. Наверное, если боль уйдет, то можно снизить дозировку. Но пить ад надо не меньше года, чтобы нервная система восстановилась, а то боль может вернуться.

__________________________________
Дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
Хроническая тазовая боль
Моя упорная боль

понятно, спасибо

Привет друзья

Побывал я у одного из лучшего психиатра в РБ. Схему которую ребята мне здесь посоветовали одобрила, но сделав упор на ламотриджин, а не на окткарбамазепин.
1. Утром дулоксетин 60 мг ( начинаю с 30 мг и постепенно наращивать) длительно.

2. Окскарбамазепин 300 мг ( принимать месяц и отменять)

3. Ламотриджин 200 мг в сутки , 100 мг утром и 100 мг вечером (наращивать очень медленно) длительно.

4. Миртазапин 45 мг вечером длительно

5. Кетилепт 25 мг длительно на ночь

В общем схему которую ребята с форума мне посоветовали, утвердила. Сказала, что в ее практике был похожий случай и получилось помочь. Пт очень понравилась, со мной отсидела больше часа, все подробно спрашивала. И вот её не смущает два АД одновременно....

Третий день на ней и у меня сильная тревога. Как думаете терпеть или попросить у пт транквилизаторы для прикрытия? Тревога достает сильно.

Ну и паралельно пью витамин д , фолиевую кислоту, магний, тиактовую кислоту. Прохожу всевозможные анализы в поисках соматической причины.... Как то так.

Если есть возможность, почему бы не попросить. Правда, здесь уже несколько человек из РБ писало, что им в качестве транков фенибут назначают, а бензо почему-то нет.

Попробую попросить

Ну у нас транки не любят назначать, они на бланках строгой отчётности....

Я давно уже тебе лам советовала Мне полностью убрал боли.Надеюсь и тебе поможет

Strelets xxxx, да я помню. Спасибо вам. Очень надеюсь что поможет и мне!

Транки мне не дали, фраза "нужно потерпеть, пока мозг адаптируется к новым препаратам"... Ну я сильно и не просил , если честно

По самочувствию , вчера было лучше значительно, сегодня колбасит опять. Тревога, боли и т.д.
Закидываюсь трамадолом, 100-200 мг. Может самовнушение, но немного легче.... Просто очень плохо ребята.

Ламотриджин пока на дозировке 25 мг.... Понятно ещё растить и растить.... Но как же страшно ребята, что опять ничего не поможет. Я так устал от всего

Извините за нытье, тут могу хоть сказать что на душе

Даже Трамадол не помогает? Странно, считается сильным анальгетиком. Сам хотел попросить, чтобы выписали рецепт на него в поликлинике.

Slonik1990, для меня это показатель, что проблема в голове.... Если бы что-то соматическое, думаю трамадол помог бы

Ребята все больше убеждаюсь, что моя проблема с головы.

Очень хорошо под меня подходит определение сенестопатия. Вот прям с меня все про это написано.

Другой вопрос, почему ничего не помогает (съел уже гору психотропов, в том числе был две недели на транквилизаторах)... Надежда на правильную схему. И эта зараза у меня очень давно, запущенный случай, наверное из-за этого все так сложно....

Доброго времени суток,
У меня была похожая тема, прошел кучу урологов (обследования, УЗИ, МРТ и т.д), полгода пичкали антибиотиками 4-го поколения. При обострении даже однажды делали блокаду (меня тоже трясло от боли).
Попал на приём профессора из старого доброго СССР. Назначил лечение после личной беседы (без УЗИ, без визульного осмотра и дополнительных обследований). Через 15 дней полегчало, через месяц я забыл, что такое боль в этой области.
Названия лекарств не помню, но помню что были на основе трав без химии.

Здорово... Может остались где-то записи, что принимали. Был бы очень благодарен

Добрый день, хочешь оставь номер (в личку), наберу пообщаемся.

Я из РБ, тут каждый день, если есть что посоветовать пишите, можно и в лс

Доброго времени суток! Делитесь пожалуйста своим лечением ...

Я пока +/- по прежнему, лечусь по схеме что указана выше. Пока дозировки маленькие, наращиваю очень медленно, т.к. обостряется тревога... Когда выйду на рабочие дозировки, может что-то измениться

Alexian11, будте осторожны. Обычно если человек хочет помочь, он сам пишет в теме или в личку. А просят телефон обычно какие-то разводилы. Не утверждаю, что этот пользователь именно такой, но лучше проявлять настороженность, особенно если у пользователя кроме этих сообщений ничего на форуме нет.

Riki, спасибо. Тоже смутили эти моменты. Буду осторожнее!

Alexian11, недавно наткнулась на видео с психиатрами, где затрагивали соматоформные боли и сенестопатии. Не знаю, будет ли вам чем-то полезно, но на всякий случай скину вам

Можно с начала посмотреть или с 5:10 примерно. Там был интересный случай с зубной болью. Еще интересным показалось, что важно различать соматоформные боли от тех же сенестопатий. Только пожалуйста не пугайтесь, что там говорят, что сенестопатии бывают при диагнозах с приставкой шизо. Во-первых, там же говорят, что чаще да, но совсем не обязательно. А во-вторых, не факт, что у вас именно сенестопатия. К сожалению, про лечение не говорят особо, но оно и не удивительно.