ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 26 янв 2022, 14:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30265 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 505  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Ubivator писал(а):
Gene писал(а):
Почти. Я 73, только в конце. Я в 6 лет в школу пошел.
А я 74 только в начале. Пошёл в 1980 в школу.
Я тоже в юбилейном 80м пошел. И не жалею, что в 6 лет пошел. Даже легче учеба давалась
Значит мы оба в какой-то мере к потерянному поколению относимся. Когда я малость повзрослел, начались перемены, и все вкусное уже съели. А там, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Одна из причин, по которым уехал.[/quote]
У меня тож от приключений к приключениям. В 92 в армию. В 93 ем Москва. Вроде как бы встал на ноги. И женился мать её. Если бы знал ни за что бы в жизни. Изза этой суки проклятой заболел депрессией.
8 лет уже маюсь.[/quote]
Ну, Ubivator, у меня повеселее было. Я правда, воспользовался последним даром социализма, и получил на шару высшее образование, которое меня благополучно кормило и на исторической родине и здесь до недавнего времени. Но без приключений моя жизнь редко обходилась. Раньше были силы бороться. Сейчас уже нет. Сломал я себе хребет. Правда не могу сказать, что в этом женщины виноваты. А если женщина учавствует в добивании лежачего, могу только сказать, что она в своем поведении не уникальна.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5567
Пол: Женский
Ubivator, не верю .... ну не один фактор тубмт решающий... только пучёк всего-чего... хотя приятно найти одного виноватого ..тут я с вами согласна..
назначу своег бывшего виноватым..как там говорят: ему всё ровно,а мне -приятно ;-)
Не берите в голову мой гипобред... сорри...

__________________________________
С 2014 квет
450мг/сутки(200×2 лонг, +50 обыкновенный, на ночь)(с29.12 -25)
с 02.2018 лам. 100мг
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 09:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Ика, тут действительно много факторов. Самый главный это моя предрасположенность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Ubivator писал(а):
Ика, тут действительно много факторов. Самый главный это моя предрасположенность.
Вот-вот. Всегда завидовал толстокожим и резиновым людям. :11z:

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 10:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Gene писал(а):
Ubivator писал(а):
Ика, тут действительно много факторов. Самый главный это моя предрасположенность.
Вот-вот. Всегда завидовал толстокожим и резиновым людям. :11z:
Прям точняк. Я завидовал пофигистам. Пытался им стать но не получилось. Наверное теперь до смерти буду мучиться проклятой депре-сукой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Ubivator, ну на счет деперессухи, так возможны, положим варианты лечения даже той же эндогенки, начиная с поддерживающей дозы АД, и заканчивая вживлением в мозги электродов и подключением стимулятора на подобии кардиостимулятора.
Чего нельзя сказать о тонкокожести и других моментах.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 12:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Вживлять опасно. Таблетки будем пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Gene писал(а):
Да разойтись то мы давно уже можно сказать разошлись. Мы по разным спальням разбежались, и фактически каждый своей жизнь жили еще до того как я заболел. Просто так рент делить удобнее. Знакомый черт лучше незнакомого. Я как раз тогда думал отвалить. А с тех пор как заболел, с отваливанием проблемы большие возникли.

О боги,читала-ну про меня,еще подумала-когда это я успела написать..Потом посмотрела автора..Мы с вами браться,та же фигня слово в слово..Тоже живу и не живу с козлом-мужем,а размениваться нет сил.а он не хочет,его все устраивает..гуляет сцуко на стороне,а домой приходит-чисто.постирано.и еда есть,тк сын с нами живет.Не позволю же я сыну жить в свинарнике и без еды...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Vivien, У кого-то там наверху оч-ч-чень своеобразное чувство юмора. У моей одноклассницы так родители развелись, когда она институт закончила. Можно сказать в предпенсионном возрасте. Я по тем временам не въехал почему. А потом понял, что они и жили долго вместе только до тех пор, пока дети на ноги не станут. Как младшенькая пристроилась, так они сразу и разбежались.
И где же гармония в мире?

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
это всё очень грустно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Главный ужас-годы идут впустую,даже малейшего шанса нет познакомится.Как познакомлюсь,говорю что живу с мужем-так сразу и до свидания,никто проблем не хочет.я понимаю.своих полно...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Vivien
Да?
А у меня такое было, знакомился с девушкой, которая с мужем живет и дочкой, просто потому что некуда идти. Меня это не испугало. Не вышло ничего в итоге, но это уже другая история и причины иные.

За детей грустно, которые живут в семьях, где нет любви или хотя бы нормального климата психологического. Из-за этого психика страдает серьезно, у тех кто предрасположен особенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Gene писал(а):
Да разойтись то мы давно уже можно сказать разошлись. Мы по разным спальням разбежались, и фактически каждый своей жизнь жили еще до того как я заболел. Просто так рент делить удобнее. Знакомый черт лучше незнакомого. Я как раз тогда думал отвалить. А с тех пор как заболел, с отваливанием проблемы большие возникли. Здесь очень трудно жильца выселить. Но зато никто не рвется вселять. И поэтому человека с инвалидностью без серьезного гаранта никто не вселит.
Так что у меня раньше был вариант ждать государственного жилья. А сейчас всерьез подумываю о ночлежке. Хотя у меня и дорогостоящий компрессор для сна, и куча своеобразных медицинских препаратов, которые не допускают несанкционированного доступа.
А была бы возможность, давно бы уже рванул на всех четырех.
Да, насчет ренты, это конечно... Я как раз имела в виду насчет субсидированного жилья что-то, на то время пока не встанете на ноги.
Ох, представляю, как вам тяжело(

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Claimer, каждый день видеть,еще и общаться с человеком,который тебя ненавидит,и я его ненавижу :icon_furious: :icon_furious: :icon_furious: ..раньше ссорились каждый день,а от последней ссоры малой закрылся в туалете и ревел,открывать дверь не хотел..И я сказала себе-стоп.Надо подумать о ребенке.И теперь мне еще тяжелей.Стараюсь не реагировать на крики,оскорбления.Пусть сын не совсем уж страдает..В общем,на провокации не ведусь...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
А идти реально некуда.Отец со старческим маразмом и крутой депрессухой,тоже не вариант.Я пробовала,точно можно "заразиться" и с ума реально сойти....Он все время стоит под дверью,купаюсь ли я ,в туалете,в комнате.Особенно если звонят мне-стоит и слушает.Блин агент ФСБ...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Vivien,
Я вам очень сочувствую. Как будет возможность переехать, перестать общаться -хватайтесь за нее. Не знаю, у меня родители ссорились, потом не разговаривали, в итоге - было бы лучше, если бы они развелись, когда я была еще маленькая. Я это к тому, что совсем, совсем не факт, что ребенку лучше, когда вы вместе.
А уж вам вообще жизненно необходимо убрать такой сильный стресс из жизни.

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Claimer, у меня тоже самое в семье,отец пил,мать ругалась,ссоры и тоже не разговаривали по неделе.И в итоге когда мать мне сказала,что это все из-за меня,терпели и жили вместе,я сказала-какой ужас,а я мечтала,чтоб вы разошлись..Еще и на меня валить,мол терпели бедные,чтоб ребенку лучше Ога..
Но сына я всегда спрашиваю-хочешь чтоб мы развелись,разьехались,к дедушке поедем или квартиру разменяем-он говорит-НЕТ.Хочу иметь маму и папу..

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Claimer писал(а):
совсем не факт, что ребенку лучше, когда вы вместе.
Факт, что совсем не лучше.
Проверенно на собственном опыте. А когда тебе еще потом и объясняют, что все это из-за тебя...

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Gene писал(а):
А когда тебе еще потом и объясняют, что все это из-за тебя...
во-во.моя история..

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Claimer писал(а):
Gene писал(а):
Да разойтись то мы давно уже можно сказать разошлись. Мы по разным спальням разбежались, и фактически каждый своей жизнь жили еще до того как я заболел. Просто так рент делить удобнее. Знакомый черт лучше незнакомого. Я как раз тогда думал отвалить. А с тех пор как заболел, с отваливанием проблемы большие возникли. Здесь очень трудно жильца выселить. Но зато никто не рвется вселять. И поэтому человека с инвалидностью без серьезного гаранта никто не вселит.
Так что у меня раньше был вариант ждать государственного жилья. А сейчас всерьез подумываю о ночлежке. Хотя у меня и дорогостоящий компрессор для сна, и куча своеобразных медицинских препаратов, которые не допускают несанкционированного доступа.
А была бы возможность, давно бы уже рванул на всех четырех.
Да, насчет ренты, это конечно... Я как раз имела в виду насчет субсидированного жилья что-то, на то время пока не встанете на ноги.
Ох, представляю, как вам тяжело(
Ну так вот ждем'с субсидию скоро будет два года как. А пока у меня дурка, уж извините за выражение, на дому.
Я уже не отвечаю, и не реагирую. Просто жду, когда она весь запас своего яда на сегодня выльет. А тут еще ее ко мне хотят чуть ли не на постоянной основе привязать (по крайней мере финансово). А на данный момент единственное место куда я могу сбежать -- это ночлежка. :01n:

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я только в 20 с хвостиком смогла сказать матери,что их развод,и чем раньше,тем лучше,был моим желанием...Мама была очень удивлена..Ну это еще то поколение,когда развод делали антисоветским мероприятием..И из членов партии могли исключить..Горе-то какое...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 19:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Моя бывшая загнала меня в депрессию. Я её взял и выгнал. Дети вырастут не осудят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 19:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Vivien писал(а):
Я только в 20 с хвостиком смогла сказать матери,что их развод,и чем раньше,тем лучше,был моим желанием...Мама была очень удивлена..Ну это еще то поколение,когда развод делали антисоветским мероприятием..И из членов партии могли исключить..Горе-то какое...

А моей маме некуда было идти. Я же мечтала, чтобы они либо общались по-нормальному, либо мы с мамой жили от него отдельно.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
И я мечтала.чтоб он от нас с мамой ушел..Так он еще и сейчас мне нервы треплет,мало моего ужасного детства..И квартирой шантажирует..Козел...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
О чем люди думают перед тем как вступить в брак ? Неужели супруг(а) так в процессе совместной жизни меняется, что вначале этого не разглядеть ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Hecm писал(а):
О чем люди думают перед тем как вступить в брак ? Неужели супруг(а) так в процессе совместной жизни меняется, что вначале этого не разглядеть ?
Выходит так. Любовь закрывает нам глаза. А когда они открываются уже поздно. Приехали. Она к маме. Он в психушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я бы делал так - несколько лет встречался, потом расписался, потом несколько лет совместной жизни, и только потом дети. Куда все торопятся ... )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:27 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Hecm, меняется отношение людей друг к другу. А от этого и их поведение.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Gene, а в России у тебя никого? или ты не из России туда переехал?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:44 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Hecm писал(а):
Я бы делал так - несколько лет встречался, потом расписался, потом несколько лет совместной жизни, и только потом дети. Куда все торопятся ... )
Так мужики так и делают. А женщины стараются или побыстрее замуж или рвут отношения чтоб побыстрее замуж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
Gene, а в России у тебя никого? или ты не из России туда переехал?
Я из Одессы. А к какой стране этот город относить, вопрос спорный. Если по населению, которое при социализме жило, так к Израилю.
Да есть два брата. Те свои семьи тянут. Возвращаться как-то в те края мне не охота, особенно, как генетическому и языковому москалю и калеке. А на счет финансовой помощи, вы же не забывайте о разнице в уровне жизни. Те деньги, которые здесь нужны для страховки и таблэток, там, по крайней мере раньше были достаточны для месячного проживания.
Да ладно, придумаю что-нибудь. Я официально заявил, что после того, как у меня пилюльки закончатся, я юридически за свое поведение не отвечаю. А перед этим заявлял, что с работы ушел потому что еще чуть-чуть, и я либо кому-то в голову молотком бы запустил, или себе по венам бы полоснул. И это была не шутка.
На крайняк и в ночлежку пойду. Да и не выселить меня.
Просто отношение убивает наповал. Да и с вампиром на одной территории жить, да еще и так, как они говорят, чтобы еще и с нее деньги требовать, так лучше уж в ночлежку, а потом с нервотрепкой свои пожитки выбивать...
Хотя я тоже не уверен, что мои мозги это выдержат.
Короче, надоело мне это все до такой степени, что словами не высказать. Как я уже писал, как только ты стал бесполезен, все хотят тебя отфутболить... :smiles-dumy-51:

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Ubivator писал(а):
Hecm писал(а):
Я бы делал так - несколько лет встречался, потом расписался, потом несколько лет совместной жизни, и только потом дети. Куда все торопятся ... )
Так мужики так и делают. А женщины стараются или побыстрее замуж или рвут отношения чтоб побыстрее замуж.
Вы Никонова "Апгрейд Обезьяны" почитайте, и вам все станет ясно. Так обезьяны поступают. Посмотрите документальные фильмы. И сроки соответствующие заложены в инстинктах. Просто раньше мораль была и религия. А сейчас ни морали ни религии. Вот народ согласно инстинктам и действует, а потом сам себе красиво все объясняет и облагораживает.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 20:55 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7537
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Hecm писал(а):
Неужели супруг(а) так в процессе совместной жизни меняется, что вначале этого не разглядеть ?

5-10-15-20.....лет, люди очень сильно меняются, мы постоянно находимся в процессе перемен, перерождений, превращений.... мое личное мнение, что человек где-то после сорока лет обретает более устойчивое мировоззрение, но тоже не правило

Цитата:
...не гадай о будущем. Сегодня господствует в тебе здравый смысл, и сладкое является для тебя высшим законом. Но завтра ты прогонишь и здравость, и смысл, сдружишься с бестолковостью и нелепостью и, может быть, даже полюбишь горькое.

Лев Шестов «Апофеоз беспочвенности»

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
мое личное мнение, что человек где-то после сорока лет обретает более устойчивое мировоззрение, но тоже не правило
у меня оно в 25-27 сформировалось и больше не меняется, и уверен почему-то, что не изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Как по мне, так мировоззрение -- это одно, а отношение к человеку -- это другое. Конечно, надо учитывать игру гормонов. Они застилают нам глаза на первом этапе, и мы не видим недостатков в партнере. Кстати, если уж на то пошло, то раньше так и делали. Сначала была помолвка, а потом, через пару лет, а то и более, ежели жених с невестой не разругались, была свадьба. Именно так проверялась устойчивость отношений, не смотря на обман гормонов. Но в связи с ускорением прогресса, помолвки отменили, и мы стали попадать в ловушку. За тот год, когда нам гормоны застилают глаза, успевает родиться ребенок, который теоретически должен привязать партнеров года на 3-4 (на больший срок других гормонов не хватает). И тут начинается второй этап разборок. Но в отличие от обезьян, у людей ребенок требует внимания в течение более долгого срока. А так, чтобы логически все обдумать, так это мы не привыкли. Точнее какая-то часть людей либо находят себе пару, с которой могут нормально жить, либо приходят к консенсусу. Но по большей части те, что я видел, просто вынуждены жить друг с другом, или разводятся, оставляя ребенка маме. А мама мчится на поиски нового мужа...

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:38 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Gene, люди, меняя отношение в худшую сторону, поворачиваются друг к другу худшими сторонами. Я 10 лет с человеком. Он не изменился, его мировоззрение тоже. Я это вижу. Но то, что между нами, - стало адским адом.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1654
Пол: Женский
California писал(а):
Но то, что между нами, - стало адским адом.
:11z:
А в чём это проявляется?

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 21:57 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Paige писал(а):
California писал(а):
Но то, что между нами, - стало адским адом.
:11z:
А в чём это проявляется?

Раздражение, ссоры, холод.
Началось все с того, что после рождения ребенка моя депрессия очень усилилась и расцвела новыми красками, а здоровый чел, вместо того, чтоб пожалеть и поддержать, все списывает на тяжелый характер и судит жёстко, жестоко и действует так же. Потом он уже раскаялся, но в те трудные времена, что меня в жутком состоянии после родов многие месяцы злобно бросали мучиться одну, я привыкла замыкаться и жить сама по себе.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California, я почему то думал, что у тебя в этом плане все ок. :scratch:
а живете с родителями или отдельно? детей двое?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1654
Пол: Женский
California, сочувствую :11z: Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7584
Откуда: Украина
Пол: Женский
Совершенно согласна,у меня до сих пор и отец ребенка,и мой отец считают меня симулянткой и пытающейся вызвать жалость к себе...

__________________________________
Посмотри на часы. Стрелки бегут только вперёд. А знаешь почему? Потому что прошлое уже не имеет никакого значения.

Улыбнись, и все будут смеяться с тобой. Заплачь, и ты будешь плакать в одиночестве..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Paige писал(а):
Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.
Да, это точно. Сытый голодного не разумеет. Могу даже сказать больше. У меня на работе и ко внутренним болезням отношение похожее было. Типа по тебе не видно, что ты больной. Откуда нам знать, что ты не косишь. А от этого боли добавляется к уже имеющимся проблемам. Со временем я просто действительно замкнулся в себе и перестал что-либо кому-либо объяснять.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Paige писал(а):
California, сочувствую :11z: Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.

Я это очень хорошо знаю. Умом понимаю, что надо прощать, но сердце никак не может забыть, что его заставили почувствовать. Незаслуженно. Неожиданно. Долго и упорно. В самый трудный момент.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1654
Пол: Женский
Vivien писал(а):
у меня до сих пор и отец ребенка,и мой отец считают меня симулянткой и пытающейся вызвать жалость к себе...
Меня вся родня считает симулянткой.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
California писал(а):
Paige писал(а):
California, сочувствую :11z: Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.

Я это очень хорошо знаю. Умом понимаю, что надо прощать, но сердце никак не может забыть, что его заставили почувствовать. Незаслуженно. Неожиданно. Долго и упорно. В самый трудный момент.
Да и простить в принципе можно, если бы хоть кто-то выводы соответствующие сделал, и поведение изменил. Но люди почему-то больше склонны прощать себя сами и забывать о своих ошибках, опять причинять тебе боль, и удивляться почему ты об этом не забываешь.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Gene писал(а):
Paige писал(а):
Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.
Да, это точно. Сытый голодного не разумеет. Могу даже сказать больше. У меня на работе и ко внутренним болезням отношение похожее было. Типа по тебе не видно, что ты больной. Откуда нам знать, что ты не косишь. А от этого боли добавляется к уже имеющимся проблемам. Со временем я просто действительно замкнулся в себе и перестал что-либо кому-либо объяснять.

Да, что-то вроде того. Знаете, я раньше хоть делилась, что пробую новое лекарство - такое-сякое, вот, побочные у него такие, сейчас чувствую то-то, потом должно стать так-то. А теперь все молча, всё сама. Удивительным образом, после назначения миртазапина, у меня прошла болезненная тяга к постоянной близости, к тому, чтоб похвалили, слово доброе сказали, обняли-погладили. Я стала гораздо сильнее и защищеннее. Независимей. А отдушина и отрада у меня дитё.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
А меня никто не считает симулянтом потому как никому не рассказываю.
А когда чёто выпытывают говорю травма головы и клинит они сразу понимают и сочувствуют. Если я чето начну объяснять. Толку то. Они что? Меня вылечат что ль? Никому ничего не рассказываю. От греха подальше. А вдруг они начнут использовать моё слабое место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1654
Пол: Женский
Gene писал(а):
Со временем я просто действительно замкнулся в себе и перестал что-либо кому-либо объяснять.
Вот и я так.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Gene писал(а):
California писал(а):
Paige писал(а):
California, сочувствую :11z: Почти никто не в состоянии понять нашу болезнь.

Я это очень хорошо знаю. Умом понимаю, что надо прощать, но сердце никак не может забыть, что его заставили почувствовать. Незаслуженно. Неожиданно. Долго и упорно. В самый трудный момент.
Да и простить в принципе можно, если бы хоть кто-то выводы соответствующие сделал, и поведение изменил. Но люди почему-то больше склонны прощать себя сами и забывать о своих ошибках, опять причинять тебе боль, и удивляться почему ты об этом не забываешь.

Выводы сделаны, но что-то здорово поломалось, какая-то микросхема. 9 лет было замечательно хорошо, а слетело с полпинка.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:23 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Ubivator писал(а):
А меня никто не считает симулянтом потому как никому не рассказываю.
А когда чёто выпытывают говорю травма головы и клинит они сразу понимают и сочувствуют. Если я чето начну объяснять. Толку то. Они что? Меня вылечат что ль? Никому ничего не рассказываю. От греха подальше. А вдруг они начнут использовать моё слабое место.

А оно так и есть - травма головы. Я обязательно приму к сведению такую версию, для чужих людей.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2017, 08:34
Сообщения: 986
Откуда: Торонто
Пол: Мужской
Ubivator писал(а):
А меня никто не считает симулянтом потому как никому не рассказываю.
А когда чёто выпытывают говорю травма головы и клинит они сразу понимают и сочувствуют. Если я чето начну объяснять. Толку то. Они что? Меня вылечат что ль? Никому ничего не рассказываю. От греха подальше. А вдруг они начнут использовать моё слабое место.
Ну у меня ситуация немного другая была. Меня на работу вернули. И заболевание легочное. И ограничений имеет место масса, как раз связанная со спецификой работы. И начальство упорно забывало об этих ограничениях. Типа хватит косить. А каждое нарушение бьет по легким. И начиналась старая песня о главном, что выглядишь мол здоровым, и нечего придуриваться. А откажешься -- уволим по статье. А уж депрессняк с тревогой и всем остальным букетом обострились на фоне этой окопной войны.

__________________________________
Бывший инженер-практик, который пытается приспособиться к новой для себя реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
9 лет было замечательно хорошо
Лен, это много значит.
В молодости люди жестче, чем допустим после 40
возможно, в таком возрасте ты простишь, а он поймет и действиями заслужит прощение.
:rose:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:29 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Paige писал(а):
Vivien писал(а):
у меня до сих пор и отец ребенка,и мой отец считают меня симулянткой и пытающейся вызвать жалость к себе...
Меня вся родня считает симулянткой.

Хоть не попрекают? :11z: . Я благодарна мужу хотя бы за то, что не гнал пинками на работу, когда не было декрета, что не отправлял к суперпсихологам, которые за триста тысяч сеансов волшебным образом словесами вправят мозги, что ни разу не намекнул даже, что я притворяюсь, ленюсь. Не было такого. Он неоднократно ездил за рецептами на Лирику, переживал, как прошла встреча с психиатром в очередной раз, давал деньги. Он любил меня и поддерживал, как мог.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 01 июл 2017, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
9 лет было замечательно хорошо
Лен, это много значит.
В молодости люди жестче, чем допустим после 40
возможно, в таком возрасте ты простишь, а он поймет и действиями заслужит прощение.
:rose:

Тиш, так ему уже 40, он заметно старше. И это его второй брак, первый развод переживал очень тяжело. И сейчас нередко ведет себя куда несдержанней меня. У меня - диагноз, а у взрослого лося что за истерики?.. тошно, честное слово.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Paige писал(а):
Vivien писал(а):
у меня до сих пор и отец ребенка,и мой отец считают меня симулянткой и пытающейся вызвать жалость к себе...
Меня вся родня считает симулянткой.

Хоть не попрекают? :11z: . Я благодарна мужу хотя бы за то, что не гнал пинками на работу, когда не было декрета, что не отправлял к суперпсихологам, которые за триста тысяч сеансов воошебным образом словесами вправят мозги, что ни разу не намекнул даже, что я притворяюсь, ленюсь. Не было такого. Он неоднократно ездил за рецептами на Лирику, переживал, как прошла встреча с психиатром в очередной раз, давал деньги. Он любил меня и поддерживал, как мог.

блин, Ленок, это дорогого стоит
поверь!!!

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:32 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Tihon, но сейчас-то я его раздражаю!!!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Меня даже моя мама не понимает. Но она молчит. Ничего не говорит. Сынок всё таки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Тиш, так ему уже 40, он заметно старше. И это его второй брак, первый развод переживал очень тяжело. И сейчас нередко ведет себя куда несдержанней меня. У меня - диагноз, а у взрослого лося что за истерики?.. тошно, честное слово.
Второй брак, так он тож у тебя нервный
и поверь он много делает по твоим словам
просто он устал
совет - лечись, не доставай и не жди от него больше, чем дает
ведь он и деньги на лечение дает и на работу не гонит, значит понимает все, просто от нас больных, особенно, если талдычить постоянно про свою болезнь и таблы, наши половинки устают
вылечишься обязательно и все у вас будет хорошо

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
California писал(а):
Тиш, так ему уже 40, он заметно старше. И это его второй брак, первый развод переживал очень тяжело. И сейчас нередко ведет себя куда несдержанней меня. У меня - диагноз, а у взрослого лося что за истерики?.. тошно, честное слово.
Второй брак, так он тож у тебя нервный
и поверь он много делает по твоим словам
просто он устал
совет - лечись, не доставай и не жди от него больше, чем дает
ведь он и деньги на лечение дает и на работу не гонит, значит понимает все, просто от нас больных, особенно, если талдычить постоянно про свою болезнь и таблы, наши половинки устают
вылечишься обязательно и все у вас будет хорошо
Честно говоря я не верю что эта с...депре-сука когда нить пройдёт. Я буду пить таб. всю жизнь. И не парюсь. Щас вырулю с амитриптилином и Приивет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 22:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
Тиш, так ему уже 40, он заметно старше. И это его второй брак, первый развод переживал очень тяжело. И сейчас нередко ведет себя куда несдержанней меня. У меня - диагноз, а у взрослого лося что за истерики?.. тошно, честное слово.
Второй брак, так он тож у тебя нервный
и поверь он много делает по твоим словам
просто он устал
совет - лечись, не доставай и не жди от него больше, чем дает
ведь он и деньги на лечение дает и на работу не гонит, значит понимает все, просто от нас больных, особенно, если талдычить постоянно про свою болезнь и таблы, наши половинки устают
вылечишься обязательно и все у вас будет хорошо

Ты все совершенно правильно говоришь и повторяешь в точности мои мысли. Я давно перестала высчитывать, кто там сколько провинился и решила в первую очередь заниматься собой. Даже тот факт, что я спустя столько лет болезни только сейчас вышла на этот форум, обо многом говорит. Делюсь о своей болезни лишь тут и реально делаю всё, чтобы собрать схему. Даже нового врача мне посоветовали именно здесь. До этого я лишь сидела в изоляции и периодически ныла маме, что неизлечима. Фу. Ныть - непродуктивно.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30265 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 505  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alvaro, Bing [Bot], pulsaro, Хаски, Yandex [bot], Зима, Лидok и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика