Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

врач Прибутков-не слышали про такого?правда с записью у него сложно,берет почти только повторных,но попробовать можно.я попросилась и меня на 30 минут принял,когда кто-то не пришел у него.

__________________________________
ТДР,головокружение,агорафобия
̶З̶о̶л̶о̶ф̶т̶ ̶5̶0̶м̶г̶(̶1̶ ̶м̶е̶с̶я̶ц̶)̶/̶0̶
С̶е̶л̶е̶к̶т̶р̶а̶ ̶1̶0̶м̶г̶(̶̶̶с̶0̶6̶.̶1̶0̶)̶̶̶/̶1̶2̶,̶5̶м̶г̶ ̶1̶5̶м̶г̶(̶с̶ ̶0̶6̶.̶1̶2̶)̶ ̶1̶7̶,̶5̶ ̶с̶ ̶2̶2̶.̶1̶2̶
с 23.01.21-20мг
Феназепам 0

Selyavi, киньте пож контакт. А то я так чувствую за 2-3 недели пока ждать буду дуба дам. У нас в городе с этим туго. Хорошего спеца днем с огнем не сыщешь. Напишите в личку пожалуйста сколько стоит консультация онлайн. Буду вам очень благодарна. Очень.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, отправила

__________________________________
ТДР,головокружение,агорафобия
̶З̶о̶л̶о̶ф̶т̶ ̶5̶0̶м̶г̶(̶1̶ ̶м̶е̶с̶я̶ц̶)̶/̶0̶
С̶е̶л̶е̶к̶т̶р̶а̶ ̶1̶0̶м̶г̶(̶̶̶с̶0̶6̶.̶1̶0̶)̶̶̶/̶1̶2̶,̶5̶м̶г̶ ̶1̶5̶м̶г̶(̶с̶ ̶0̶6̶.̶1̶2̶)̶ ̶1̶7̶,̶5̶ ̶с̶ ̶2̶2̶.̶1̶2̶
с 23.01.21-20мг
Феназепам 0

Selyavi, спасибо

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, если все получится, отпишитесь потом как прошло.

__________________________________
ТДР,головокружение,агорафобия
̶З̶о̶л̶о̶ф̶т̶ ̶5̶0̶м̶г̶(̶1̶ ̶м̶е̶с̶я̶ц̶)̶/̶0̶
С̶е̶л̶е̶к̶т̶р̶а̶ ̶1̶0̶м̶г̶(̶̶̶с̶0̶6̶.̶1̶0̶)̶̶̶/̶1̶2̶,̶5̶м̶г̶ ̶1̶5̶м̶г̶(̶с̶ ̶0̶6̶.̶1̶2̶)̶ ̶1̶7̶,̶5̶ ̶с̶ ̶2̶2̶.̶1̶2̶
с 23.01.21-20мг
Феназепам 0

Я тоже думаю, пить ли эсциталопрам снова. Горько и тоскливо, тревожно и страшно всё. Думала, пережила этот ужас и выздоровела, но не тут то было.

__________________________________
Fuck...тически всё прекрасно!

У меня только что умерла сестра
Я так и не успела выкарабкаться из тяжёлой депрессии, которая длится полгода... Год назад умерла мама. Что сейчас со мной будет? Мне страшно!
Сестре было только 45,она была не только сестрой но и моей единственной близкой подругой....

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Brintellix 20 мг., Wellbutrin 300 mg, клозапин 50 мг

Миса Амано, Многие пьют всю жизнь . И что вы в этом страшного увидели ? Диабетики точно так же пьют до самой смерти . Гипертоники точно так же . Вы сами себе создаете проблему . накручиваете себя из за ничего . Поймите , НЕ бывает проблем , если мы не создадим их себе сами , проблема - это ваше рукотворное творение , из за которого вы так мучаетесь . А вам зачем это ? Задайте себе этот вопрос . ВАМ это надо ?

Amaya, Соболезную . Я даже не знаю , что и сказать в таких случаях . Все слова кажутся
бессмысленны

Amaya, соболезную.. Держитесь, понимаю очень тяжело.. Что случилось с Вашей сестрой, что она так рано ушла? Болела или все произошло внезапно?

__________________________________
Век живи - век лечись!

Amaya, Соболезную, держитесь, не восполнимая утрата.

__________________________________
Велаксин 75мг
Все пройдёт и это тоже!

У сестры был рак. Три года боролась....
Спасибо всем за поддержку!

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Brintellix 20 мг., Wellbutrin 300 mg, клозапин 50 мг

Amaya, обнимаю вас, примите мои самые искренние соболезнования и сопереживания!
Я сама проходила через это , и не один раз, но скажу только одно, по своему опыту..
Маме вашей, а теперь и сестре уже легче!
Им намного легче, чем нам, тем..которые остались. ...
И это временно, мы все встретимся ТАМ обязательно!. .а пока..раз мы живы, значит, надо продолжать жить, и продолжать бороться, иначе просто никак!
Будьте внимательны сейчас особенно к своему здоровью, если есть такая наследственность..
Берегите себя..все проходит, уверяю вас, и жизнь человеческая тоже проходит, увы...
Если бы одни были бессмертны, а другие - нет...тогда да...
Но все мы равны пред Богом...

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

АлицияS,
Полностью с Вами согласна! Спасибо за теплые слова!

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Brintellix 20 мг., Wellbutrin 300 mg, клозапин 50 мг

АлицияS, какие замечательные слова поддержки.. Лучше и не скажешь.. Совершенно согласна с Вами..

__________________________________
Век живи - век лечись!

Примите мои самые искренние собалезнования!

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг

Amaya, держитесь! Ради своей семьи, ради ваших близких. Я тоже верю, что когда-нибудь мы встретимся в лучшем мире. Я летом потеряла близкого родственника тоже онкология когда узнали уже время шло на дни. Все время чувствую его присутствие где-то рядом. Для меня он не умер, он живет в моей памяти в вещах которые дарил, в фотках которые присылал в переписке вотсапа. Примите соболезнования самые искренние

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Спасибо всем за добрые слова!

__________________________________
Можно (нужно) на "ты"!
Моя история
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=9185
Brintellix 20 мг., Wellbutrin 300 mg, клозапин 50 мг

Только ге надо сравнивать фарму гипертоников и диабетиков с психофармой которая мозг биохимию меняет и очень тяжелая по побочкам. И которую мучительно подбирать нужно годами и изучение которой очень мутное. От гипертонии принял таблетку и забыл сразу все работает. То же самое диабет. А тут мало того что хрен пойми или щаоаботает, так еще обострения вызывает, это как если диабетик и гипертоник принимая таблетки только обострял бы гипертонию и приступы сахара а ему говорили те потерпеть надо подобрать пока препарат будешь. Это больше на химио терапию похоже при лечении рака.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, В этом вы правы . НО , у нас есть какой то другой выход ? Значит надо просто это принять . Если ВЫ это примите и не будете загонять себя , вам будет легче . Я все понимаю , и у меня и не один раз было такое же , как и у вас и очень тяжело настроить мозг на нужные мысли . Были у меня и моменты отчаяния и все было , когда просто выть хотелось . Но как то же надо жить , значит надо принять и осознать это , что у нас с вами нет другого выхода . Самое главное , это не то , что мы терпим , например заходя на АД , а главное , чтобы помогло . А терпеть нам все равно придется . Бывает на много хуже у людей , только нам кажется , когда нам плохо , что хуже не у кого быть не может . А как люди живут без рук , без ног и радуются жизни . Примеров много можно привести . Они живут , потому что приняли это . Не рука , не нога не вырастут , остается только это принять и жить дальше . Хороший пример , наши параолимпийцы .Пожалуйста , не загоняйте себя в то состояние , когда выть охота , это же только в ваших силах .

Alvaro, как себя чувствуешь? Едь к отцу

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг

вот ты все и ищешь себе такую таблетку, а психофарма так не работает, она медленно раскрывается и да надо преодолеть время побочек, по другому никак. прими это и перестань искать легкие пути - их нет. начни курс лечения ад, никуда тебе от них не деться все равно, это единственный путь лечения для тебя.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме. Очень медленно схожу с психофармы, поэтому такие маленькие дозировки.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг
Ламотриджин с 29.12.23 - 25 мг.

Кто принимал Финлепсин)
Когда пройдёт тошнота? Неделя - две?

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Unja, Да почему нет таких таблеток ? Есть . Это феназепам , выпил и минут через 20 -30 чувствуешь себя вновь рожденным , быстрое облегчение всех симптомов ВСД . Я на них сидела , лет 12 , дозу больше 1 мг. в день никогда не превышала , если было плохо , старалась применять другие методы , дыхание , дышать в пакет , и Т,Д , чтобы дотерпеть до вечера и выпить фен . Хорошо что у меня к нему за столько лет не проявилась толерантность . Он снимает все симптомы , НО не лечит . Сейчас мне моя ПТ поставила диагноз : Депрессивно -тревожное расстройство . Синдром зависимости от бензодиазепинов . Если один только фен , который действительно помогает , это путь в никуда

Unja, Но есть люди , которых я знаю , им так и не смогли подобрать АД . Они всю оставшуюся жизнь будут сидеть на фене . Я лично от зависимости лечиться не собираюсь , зависимость , так зависимость . Меня фен вытаскивал и не один раз из таких ям , что мне даже вспоминать страшно . Сейчас буду стараться принимать его только ситуационно , как только раскроется АД , буду над этим работать . А вы правильно написали , с нашей болезнью нет легких путей и искать их , это только зря тратить время , которое лучше потратить на лечение

Как же меня сегодня все раздражает, это ппц. Куча проблем, который надо решать, но решение не зависит от тебя. Так хочется уволиться, сходишь, сходишь с таблеток, а тебе опять начинают нервы трепать. Хочется научиться не реагировать на проблемы.

__________________________________
Велаксин 75мг
Все пройдёт и это тоже!

Сима, феназепам и его дженерики будут на пку с марта месяца. Постарайтесь прекрыться и сделать максимальные запасы уже сейчас

Забочусь))

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

по моему мнению надо всячиски избегать транков, и принимать их в крайнем случае.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме. Очень медленно схожу с психофармы, поэтому такие маленькие дозировки.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг
Ламотриджин с 29.12.23 - 25 мг.

Unja, не стоит рубить с плеча..

Человек пьёт, ему помогает. Вы не представляете, что такое Бд ломка. Я когда ломалась, много читала об этом (если могла). Героиновая длится около недели. Бд 14 дней острая фаза и до 3х месяцев, остаточные явления.

К этому надо придти и настрой, самое важное. Не готова она бросать, и я прекрасно могу это понять. Не стоит делать замечания, нам Бд зависимым и так нелегко живётся...

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Сима, привет!))
Ты тут не докажешь свое видение проблемы. Есть люди, которые считают, что транки - это зло, а АДами они "лечатся"!))
Но ведь это дело каждого..
Попробуй, убеди меня принимать АД?.. Не, не получится. ))) Не верю я, что они лечат, не вижу тут особо кого вылечили...один АД перестал работать - в дело пошел другой.
Да и не потому даже.. Побочки были у меня жёсткие, не хочу я такое терпеть, ну, максимум, недельку бы помучилась, но не более)). Так и с работы попрут...

...остаться совсем без АД ?- здесь уж точно не видела, и даже в жизни, кого знаю, что на АД долгое время - эти люди тоже не смогут уже без них, бросали...получили жесточайший откат...
И наилучший вариант - это если АД подошёл, побочек минимум - не трепыхаться, а продолжать пить до того времени, пока не перестанет помогать. И очень хорошо, если это будет несколько лет нормального самочувствия, работоспособности, мотивации и т.д.
Общаюсь с женщиной, у которой дочь живёт в Австралии, у нее тоже некие психологические проблемы. Ей назначили антидепрессант, он ей через неделю снял психосоматику, через пару недель - отступила депра, стала набирать вес по немногу, общаться с сокурсниками...
Параллельно занималась с ПТ. Там в группе у них разновозрастные пациенты. Тетеньки под 60 почти все на АД, как на пенсию вышли...эта проблема, она такая, она есть во всем мире..
Но есть люди, которым в принципе АД не помогают, или побочки, не совместимые с нормальной жизнью. Ничего не остаётся, как выбрать транки и прегабалин. И соблюдая определенные правила, очень себе неплохо и качественно на них жить...
Это выбор каждого, имхо..
Пусть каждый останется при своём!

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

АлицияS,

+1

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

АлицияS, и да и нет про ады. Смотря что у человека. Если для решения психологических проблем это одно. А как мне например, у рекуррентная депрессия уже более 20лет. Ну как диабет , понимаете. Вылечить наверное невозможно. В ремиссиях я обычный человек живущий полной жизнью, вот предыдущие 5 лет так и жила на адах. Но я просто забывала о том, что их пью. Ну пью и пью. Но вы правы в том, что ады не вылечивают примером может быть моя ситуация сейчас, новый виток болезни и схема которая держала 5 лет превратилась в мел. Что же делать, надо жить дальше. Я и к транкам лояльно отношусь. Если помогает почему нет. А уже остальное личное дело каждого

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Добрый день :)

Когда антидепрессант начинает снимать тревогу, как у кого было, подскажите? Только лезу на антидепрессант, 25 дней, пробовала уже и магний пить, и феназепам с глицином, нейролептик по здоровью не могу, но эхххх... тревога не снимается от слова совсем, ищу уже пятый угол вторую неделю, и тут уже ныла, спасибо форумчанам, которые поддержали :))) когда ждать уменьшения тревоги?

Olga_Olga, что вы пьёте и в какой дозировке?

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Пила сначала азафен, не помог, потом врач назначил золофт с фенащепамом, заходила с 25 мг, сейчас 10 дней на 75, ещё и личная ситуация не очень, тяжёлое расставание с мужем, проблемы с работой, все как у всех, в общем. Тревога жуткая, панические атаки начались, дышать трудно, не поверила бы, если бы рассказали когда, что так бывает.

Привет. Добавил хлорпротексен для сна. Кости ломит от него в грудном отделе..У кого нибудь было такое?

__________________________________
Циталопрам 10 мг
Миртазапин 30 мг

А как же нейролептики, нормотимики? К транкам же есть привыкание и со, не стоит на них садиться если остались другие варианты. Имхо.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме. Очень медленно схожу с психофармы, поэтому такие маленькие дозировки.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг
Ламотриджин с 29.12.23 - 25 мг.

Думаю, что людям, у кого никогда не было психозов и состояний, подобных характерным для диагнозов БАР, ШАР и т.п. принимать НЛ и НТ - это уж, действительно, последняя инстанция, когда вот точно больше ничего не помогает, имхо.. В этом вопросе полностью доверяюсь своей психо-неврологу, у которой наблюдаюсь уже много лет. Возможно, есть психиатры, которые делают такие назначения, но это уже другой разговор, у психиатра не наблюдалась.

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Согласна с АлицияS, транки, прегабалин все это насущная необходимость и кому помогают только Ады или НЛ пусть перекрестятся, а другим тоже жить надо. И да по своему опыту от АДа точно такая же зависимость, перестаешь пить, месяц прыгаешь от радости через еще один месяц снова пытаешься на них залезть, проклиная все на свете, лично мне хотелось умереть, честно

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Olga_Olga, у вас идёт стандартный заход на АД. Самочувствие ухудшается в первые дни захода и на повышении дозировки. Через две недели должно устаканиться.

Постарайтесь в это время максимально бережно к себе относиться. Вы у себя одна

Скоро уже должны появиться просветы - дни хорошего самочувствия. Потерпите..

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Спасибо огромное очень надеюсь на улучшение.
А вы когда дозу повышаете тревога усиливается каждый раз или только в начале приёма ?

Olga_Olga, да, обязательно)
Я тоже захожу на АД - Ципру. Тяжело захожу. 24 дня она меня мучает. Но я вижу просветы и жду...
Сиоз не быстрые, к сожалению. Прочитала на форуме фразу "это не обезболивающие, надо набраться терпения. Лечение уже идёт..." К сожалению, не помню, кто писал. Я успокоилась и терпеливо жду.

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Olga_Olga, я сегодня повысила селектру с 10мг до 12,5 и состояние заметно лучше, чем вчера, например. нет ухудшения от повышения дозировки в первый день, посмотрю конечно что дальше будет, а пока мне нравится)))

__________________________________
ТДР,головокружение,агорафобия
̶З̶о̶л̶о̶ф̶т̶ ̶5̶0̶м̶г̶(̶1̶ ̶м̶е̶с̶я̶ц̶)̶/̶0̶
С̶е̶л̶е̶к̶т̶р̶а̶ ̶1̶0̶м̶г̶(̶̶̶с̶0̶6̶.̶1̶0̶)̶̶̶/̶1̶2̶,̶5̶м̶г̶ ̶1̶5̶м̶г̶(̶с̶ ̶0̶6̶.̶1̶2̶)̶ ̶1̶7̶,̶5̶ ̶с̶ ̶2̶2̶.̶1̶2̶
с 23.01.21-20мг
Феназепам 0

Удачи вам огромной с ципралексом :))) я когда-то давно пила антидепрессант, такого и в помине не было, в этот раз как то долго и тревожно, но конечно надо надеяться.
У вас тоже есть вегетативные проявления? У меня дыхание, качает типа как на палубе корабля и ещё вагон небольшой, антидепрессанты вегетативные нарушения то устраняют? А то кто что пишет, не разберусь пока.

Olga_Olga, у вас качание, как на корабле - это своя вегетатика? Дело в том, что у меня такое же соматоформное расстройство. Нас уже трое на форуме... Ещё резко дёргает вбок и вниз.

И куча другой соматики. От качки мне помогают АД.

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Да, качка своя, не побочка, причём даже когда сижу, о как.
Качку бы я наверное терпела бы, дыхание затруднённое мучает, сил нет, это бы нормализовать.

Olga_Olga, если это не органика, имеет психическую природу, АД должен помочь. Не панацея конечно. Например, глотательные спазмы снимают только нейролептики и ПЭПы.

За время болезни поняла, что все подбирается методом проб и ошибок. Тем и занимаюсь)

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Вот я как раз про тех кому помогают ад и нейролептики говорю, не стоит им увлекаться транками как раз. Все таки несмотря на ваш пессимистичный взгляд и АлицияS хочется верить, что хватает людей кто выплыл с помощью ад и нейролептиков в ремиссию.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме. Очень медленно схожу с психофармы, поэтому такие маленькие дозировки.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг
Ламотриджин с 29.12.23 - 25 мг.

Это точно! Какой бы психиатр не был толковый, только через череду проб и ошибок можно выйти на свою схему лечения.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме. Очень медленно схожу с психофармы, поэтому такие маленькие дозировки.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг
Ламотриджин с 29.12.23 - 25 мг.

На органику проверилась, врачи говорят с дыханием это от нервов.
Надеюсь на антидепрессант, конечно.
ПЭП это что?

Препараты от эпилепсии или нормотимики)

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Понятно, спасибо :)
А вы сейчас на ципралексе только? Качку убрал, хотя бы немного?

Не вижу смысла для тех, кому помогает антидепрессант, применять ещё и транки. Если только в каком-то трешевом эпизоде, и только.
Это не мой пессимистичный взгляд, это только факты.
И, как я уже упоминала, я знаю немало людей, кто вышел на АД в лекарственную ремиссию и наслаждается жизнью, как здоровый человек.

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Да, Оля, убирает! До этого убирал Миртразапин. Только не сразу, через месяц - полтора. Потерпите, я знаю, как отвратно когда качает...

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства

Я тоже 5 лет жила только на АД и НЛ и прекрасно жила в ремиссии, потом в один непркрасный день чтото случилочюсь и и мне все перестало помогать, а я очень многое попробовала, и пришлось подключать транки

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Спасибо за поддержку

Светлана8263, А что такое ПКУ ? Мне их в одной аптеке без рецепта дают . Потом не будут давать ?

Насколько я знаю: предметно-количественный учет

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг

ПКУ - предметно-количественный учет. суть в том, что ряд препаратов (например, содержащие наркотические и ядовитые вещества) должны подлежать строгому учету и контролю над расходованием.

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг

АлицияS, Я на такие комментарии , даже внимания не обращаю , это мой выбор и мне лучше знать , что , зачем и почему . А доказывать , что то и кому то , я тем более не буду . А на АД , ты все правильно написала , сидят точно так же , как и на фене , до конца жизни . Бывает и такое , что кому то и повезет , в ремиссию ВРЕМЕННУЮ уходят . А потом опять по тому же самому кругу . Я вот сразу настроилась , что я на АД сидеть буду , не понятно сколько . Возможно и до конца дней своих , прогнозов на АД не делаю , это как повезет