Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Nadin Rivz, Ну и вот,почитайте книгу,послушайте бодрящюю музычку или передачу по телеку,фильм.Можно винца немного выпить ,если есть с кем-нибудь рядом,кому можно выговориться.
И конечно ,провертесь на гормоны,климакс может дать толчок псих. расстройству,но его сейчас можно компенсировать заместительной терапией.И успокойтесь,глубоко подышите и вспомните,что в жизни -не все так уж плохо.Здоровья и спокойствия Вам!

бодрит?
Но для меня подобные коллабарации один из лучших бальзамов.

Подсказали, насчет фильма, хочу 238 раз посмотреть "Виноваты звезды".

__________________________________
F25.2

Даже не слышал о таком фильме.О чем или о ком он.Может имне посмотреть?

Заходил недавно в псих-поликлинику - брал рецепты. Посмотрел, насколько люди больные - с задержкой в развитии, шизофреники, перевозбуждённые, дети-олигофрены. По сравнению с ними, свои болячки кажутся микроскопической мелочью. Несмотря на то, что даже инвалидность имею. Тревоги, депрессии, мдп - тьфу! Сжать каштаны в кулак и жить.

__________________________________
Органическое рас. личности в виде апато-абулического синдрома, психопатизация личности, интеллектуально-мнестическое снижение, другие умеренно-выраженные психические расстройств

Амитриптилин
Азалептол
Остальное по ситуации

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Блин, откуда этот миф взялся. Не имеет кортизол отношения к тревоге вообще.

Это не миф, а обычная физиология. Разовый стресс обычно сопровождается только выбросом адреналина и кратковременным выбросом кортизола. Перманентный стресс вызывает постоянное повышение уровня кортизола. Через кучу других процессов в ГМ это вызывает снижение эндогенного серотонина и норадреналина как минимум. Это приводит не только к тревоге но и к депрессии. К слову, избыточный кортизол может и не оказать существенного влияния на мозг, однако привести к метаболическим нарушениями, импульсивному перееданию, инсулинрезистентности и т.д. После того как человек долго живёт с большим кортизолом наступает фаза истощения. Надпочечники перестают вырабатывать катехоламины, наступает выгорание, апатия, лежачая депра и т.д.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Без обид но то что вы написали это миф на мифе и мифом погоняет. И про дисбаланс нейромедиаторов как причину тревоги и депрессии и про adrenal fatigue.

Например при болезни кушинга кортизол это корень проблемы. И один из подходов в данном случае - частично заблокировать синтез кортизола. Однако при тревоге и депрессии этот метод не используется. Почему? Очень просто - при аффективных расстройствах повышенный кортизол это в подавляющем большинстве случаев следствие а не причина.

Т.е. то, что мы все тут лечимся антидепрессантами и корректируем соотношение нейромедиаторов - это чушь?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Не надо все уплощать. Выпил волшебную таблетку и все прошло. Мозг не может восстановится быстрее чем он восстанавливается. Это официально принятая теория по которой составлены протоколы лечения депрессивных больных. Всякие балансы, нейромедиаторы и иная чушь как ты выразился.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Баланс медиаторов,плотность и чувствительность рецепторов,синтез белков и экспрессия генов_ все это фундаментальные понятия в психофизиологии. ИСП(интенсивность синаптической передачи)-все это влияет и на эмоц. и на волевую сферу и на процессы мышления.Других гипотез при нарушении псих . функций никто не предложил .Я имею в виду действующих гипотез. Остальное все-на уровне домыслов и предположений.

Вот если у человека астма и его лечат синтетическими глюкокортикойдами то из этого по вашей логике нужно сделать вывод что у него недостаток глюкокортикойдов? Или мы просто эксплуатируем свойство глюкокортикойдов подавлять иммунную систему а с остальными эффектами приходится мириться? Тоже самое и с серотонином. Его повышение имеет нейропротективный эффект и мы эксплуатируем этот эффект и миримся с побочками. А дисбаланс нейромедиаторов это выдумки.
Протоколы лечения составлены на основе исследований серотониновых препаратов в которых была показана лишь их эффективность а не механизм действия. Никто в здравом уме не будет требовать для одобрения препарата чтобы был выявлен механизм действия. В качестве факультатива - пожалуиста.

Luca_toni, Вы все пытаетесь поставить с ног на голову.Астматикам дают гормоны не по тому ,что их не хватает,а потому,что местно они обладают большим противовоспалительным Эффектом.Ну ведь это же доказано,что при псих. заболеваниях нарушаються процессы возбуждения -торможения в разл. участках мозга .По сути все преп. и направлены на устранение дизбаланса в этих процессах,на устранение избыточного или недостаточного процесса активности в нейронах.Если бы была возможность влиять на зто ,действуя прямо в нейрон.меняя его активность-это была бы революция в психиатрии.

В этом мы солидарны
Я считаю важным отличать когда мы бьем в корень проблемы например замещаем недостающие гормоны при гипотиреозе(и в таком случае кстати побочек просто нет) и когда мы эксплуатируем одно из свойств а остальные свойства списываем в побочки. Аргументов за то что антидепрессанты действуют по первому варианту кроме "общеизвестно" я не видел

Luca_toni, Да я согласен ,что при терапии мы бьем из пушек по воробьям и все преп. действуют далеко не избирательно,но все таки кое как действуют и многим помогают,да и наука,сами знаете ,на месте не стоит,но пока ,не может вырваться из мономиновой гипотезы.Я думаю,что прорыв назревает,только вот больным от этого не намного легче,годы стремительно летят,а пожить всем хочеться.

https://stelazin.livejournal.com/96414.html

Выбирается из моноаминовой.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

АДы и когнитивная психотерапия находят точки соприкосновения

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Да с этим разве кто спорит? Речь о том что неверные представления о ликвидации АДом дисбаланса нейротрансмиттеров путают новичков и ведут к поиску ими способов "восстановить уровень серотонина" икрой или пробежками.

Я бы сказал .не дисбаланс медиаторов,а нарушения ИСП(интенсивность синаптической передачи,кот. заложена для норм. мозга изначально эволюцией),на кот. влияют и др. медиаторы(их намного больше),и гормоны,пептиды,пластичность мембран,состояние рецепторов,активность генов и Бог знает еще что.И психотерапия тоже влияет на мозговую активность,ведь мы кодируемся словом.
Теорий масса ,особенно сейчач,но что-то более радикальное и эффективное на основе этих теорий пока не создано.А ведь критерием истины,как известно являеться практика.
ну подарите человечеству более эффективные препараты,а в ответ-пока тишина!!!

seaman, хорошая теория. Мне тоже встречались направляю на эту тему.
Тут между прочим есть доля правды) спорт стимулирует нейрогенез, а полноценное питание - исключает дефициты, которые могут тормозить процессы восстановления.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Согласен. Если человек пытается подлечить свою депрессию спортом не заморачиваясь объяснениями то почему бы и нет. А если он спортом собирается "повышать серотонин естественным образом" то это

Серотонин естественным образом не повышается. Только таблетки.

что такое прикрытие (каким нибудь препаратом)? здесь смотрю часто упоминается. для чего, от чего?

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

Voven77, при заходе на антидепрессант часто случаются побочки в виде увеличения тревоги, безсонницы. Поэтому говорят, что надо "прикрыться" чем-то на время действия этих побочек, чтобы не увеличивать страдания. В первую очередь "прикрытие" - это транквилизаторы, редко НЛ или другие седативные антидепрессанты.
"Прикрытие" справедливо и на время отката состояния.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

а от акатизий бывает прикрытие, ибо спать я всегда могу, особенно когда не надо ?

как тут ответить без цитаты?

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

в этом есть здравый смысл. ИМХО Не зря же многочисленные испытания показали эффективность адов сравнима с эффектом плацебо.И здесь трудно сказать, что первично- эмоции или нейротрансмиссия, яйцо или курица- извечный вопрос без ответа....Поэтому еще одно подтверждение - положительный настрой при лечении очень важен.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Voven77, на ник собеседника клацаете и пишете. А на какой препарат у вас акатизия, учитывая что вы принимаете имипрамин? Вроде бета блокаторами корректируется акатизия и специальными корректорами.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, на миртазонал 30мг была. с сегодняшнего дня я без него, наверное долго не засну)) я так, на всякий случай спросил. помнится лет 20 назад лечили в больнице, скручивало аж всего, не помню что давали. амитриптилин кажись, галоперидол и мирт тот же 300мг

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

EvvaDvoikina, смотрю большинство на ламе сидят, а мне его не хотят выписывать. как он на вас действует? квет мне отменили из за сонливости сильной.

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

Он вам пока не нужен. Вам надо подобрать АД, чтобы вы почувствовали хоть какое-то от него действие противотревожное. Лам добавляют, когда ад не дорабатывает, когда качели плохих и хороших дней, когда дереал.

Что-то путаете, мирт 300 не дают. Да и не было его 20 лет назад, относительно новый препарат. Еще недавно даже дженериков на него не было. Кошмарило вас от галоперидола.

Вот для этого и нужно прикрытие. Я месяц заходила, но мысли бросать не было, т.к понимала, что у меня нет шансов самой победить болезнь. Я ела фен, лирику, габу. Хотя на золофт тоже не смогла, 7 дней выдержала, но тогда у меня еще и настроя не было и про прикрытие врач не сказал.

Говорят психотерапия помогает. У вас может и есть шанс, раз тревога не постоянная.
Я считаю, да. Может, конечно надо проявить упорство и полгода говорить себе, что это не страшно, что это пройдет, учиться расслабляться и т.д. Но когда тебя трясет сутками, не ешь, не спишь, не можешь ни сидеть, ни лежать, ни ходить, мечешься и истерики, то идите лесом все рассказчики, они явно не проходили через настоящую тревогу, иначе бы ели все подряд горстями, лишь бы это убрать хоть на пару часов.

+100
тоже был и душ и ванны... и чего только не было. Только потерянное время и раскаченная болезнь.

да, ошибся. мелипрамин хотел написать

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

Вот и причина акатизии. Сейчас вам боятся нечего. А тогда врачи-садисты пытались как-то убрать акатизию или молча смотрели как вы страдаете?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, циклодол помнится, но едва помогал.

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин……..5
Паксил....….....60
Вальдоксан..….1т
Арипипразол….1/4
Ламотриджин...100

Voven77, понятно.В любом случае на вашей текущей схеме вам это не грозит.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Да, вполне. Ципра+лам+оланзапин

HelgaWos, Здравствуйте! Напомните пожалуйста сколько мг вы принимали оланзапина? И сильно ли это влияло на когнитивку?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Milk, тут речь скорее о том, что АДы,работают, но работают скорее по мышлению и когнитивным искажениям. Здесь у антидепрессантов и КПТ есть общие механизмы - исправление настроения через исправление ошибок мышления.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

seaman,

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, я во всяком случае так понял.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Все правильно Вы поняли, это я не совсем внятно выразила свою мысль. Хотела сказать, что часто возможно исцеление на эффекте плацебо, потому как эмоция(вера в препарат, надежда, что он поможет, даже на подкорковом уровне) влияет на восстановление нейротрансмиссии.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

От 2,5 до 1,25
Не знаю, как влияло. У меня во время болезни и без ола она стала почти нулевой. Во время лечения стало лучше, но все равно тупила порой. Ее улучшил бринт, пока тревогу не разогнал, ну и плюс лам

Милк, а теряю эту веру. А ее надо культивировать

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Sotnikova, я считаю, что эффект плацебо не зависит от человека, он либо проявляется, либо нет. Подсознание неподвластно сознанию(человеку). Мы можем всей душой верить и надеяться, а подсознание(коварное)- молчит и не реагирует на нашу веру и надежду .ИМХо

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Хочу поныть: я задолбалась! Пятый месяц лечения, ремиссии нэма! Хотя, парадокс, чем дальше в лес - тем больше терпения...

__________________________________
Тревожно-депрессивное р-во
Велаксин 75мг
Финлепсин 100мг


История Дашутки

И у меня так. Надеюсь, это и есть начало ремиссии

__________________________________
Предположительно, БАР2: квет 200, лам 200, гидаз 50, ципра 0,5.
Медикаментозно контролируемая аденома гипофиза (пролактинома): достинекс 0,5 в неделю.

Кто-нибудь принимал 3 АДа одновременно?

А что хорошо помогает?
А развития серотонинового синдрома врач не боится?

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния

Таки врач еще не знает. Это так, теория
Вот мне и интересно, есть такие люди на форуме. Ну без СС естественно. И вроде вел у меня работает на дофамин

Что вы делаете, если внезапно накрыло апатией, грустью, просмотром одной точки на стене и мыслью как бы это все закончить
С 9 утра было нормально
В 2 дня накрыло

GreenKa, тоже интересно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Сразу ловлю ПА и принимаю транк. Уходит паника, наступае легкое расслабление и слезы льются рекой. Но главное, что су мысли уходят на второй план.
Очень боюсь такого состояния. Раньше сразу пила бифрен и транк.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina, есть такое - просто плакать хочется
А не плачется
Чувство что еще немного вот такого самочувствия - и ты реально с ума сойдешь, или сдохнешь
Потому что так нельзя
Это ужасно

это от АД чтоли такая жуть?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Абсолютно без понятия
АД пью давно
И дерьмисто так было тоже давно
Транки не берут

Нет, это не от АД. Это болезнь так изматывает душу.


Вообще ни какие? А если со стрезамом, фенибутом, они вроде усиливают действия транков? А что вообще ты принимаешь из таблеток, как "скорая помощь" или терпишь?

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

С этой хренью вообще непонятно что делать. Тревогу хоть транками сбить можно...

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

andjina, из транков только алпразолам и феназепам
Вот они и есть скорая помощь. Еще квет, и спать долго.
Такое состояние бывает редко. Но метко. Ненавижу
Поспала, вроде немного полегче. Пропало вот это неописуемое чувство, что это никогда не закончится
Вот тебе и ультрадиапазонная цикличность