ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 23:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36532 ]  На страницу Пред.  1 ... 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392 ... 609  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июн 2019, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2017, 18:56
Сообщения: 2073
Дашута писал(а):
В форуме у Горбатова у многих с первой таблетки улучшения, если к ципралексу добавляют(

Ну может я и не права. Мне всегда казалось, что для любого АД нужно время, чтобы заработать. А от одной таблетке может стать лучше, так это от транка.... Ну по крайней мере я всегда себя настраиваю на не мгновенный заход на АД.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Ребятаааа, ну что от сонливости глотнуть? :zzzz: :zlo:
Может вел повысить? Али золофт?
Уже не знаю, что бы еще сожрать :boom:
:90: :bore:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2019, 15:58
Сообщения: 682
andjina, я вот от первой таблетки симбалты эффект почувствовала, расслабила меня она. У меня в этот день по моему графику чередования дней к вечеру должно было быть усиление тревоги, а получилось наоборот улучшение в плане состояния.
Сегодня на второй день сонливость сразу появилась.
Думаю, если рецепторы подготовлены другим препаратом, АД быстрее начинают действовать.

__________________________________
ГТР с депрессией, 2 эпизод, ципралекс с 03.01.2019 15 мг
С 17. 05. 2019 кетилепт 200 мг на ночь,с 08.06.2019 ламиктал 200, c 21.06.2019 симбалта 60 мг, ципралекс отмена, с 10.10.2019 симбалта 120 мг
ГТР с депрессией. История Nadine29.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2019, 14:01
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Начал выбирать больнички. Пока остановился вот на этой http://doctorsan.ru/.
В ПНД, как я понимаю, идти не нужно - закроют на несколько месяцев на обследование?

__________________________________
Я верю в собственные силы, но иногда мои силы не верят в меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
GreenKa писал(а):
золофт?
может понизить? уж больно много серотонина
Александр Зинчук писал(а):
Пока остановился вот на этой http://doctorsan.ru/.

ну, если деньги есть, то почему нет
Александр Зинчук писал(а):
ПНД, как я понимаю, идти не нужно - закроют на несколько месяцев на обследование?
смотря какой диагноз

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2018, 18:45
Сообщения: 448
Nadine29, вот я о том и говорю! Хотя у меня активность появилась, но немножко сон стал поверхностным и дереализация усилилась( надеюсь, что это побочки и они пройдут! А вам Роман схему назначил? Что в итоге пьете? И как успехи?

__________________________________
Тревожно-депрессивное р-во
Велаксин 75мг
Финлепсин 100мг


История Дашутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
Системному администратору просто нельзя иметь друзей среди коллег иначе это полное дерьмо. Простите наболело.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 19:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
PSA1974, почему?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2017, 04:59
Сообщения: 33
Ребята привет! Подскажите где покупаете феназепам без рецепта через инет? На медторге его нет в наличии, а больше аптек я незнаю :unknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2916
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Viki, https://doska123.ru/

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
EvvaDvoikina писал(а):
PSA1974, почему?
Потому что они начинают под этим соусом класть болт на правила, которые для всех.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
PSA1974 писал(а):
они начинают под этим соусом класть болт на правила, которые для всех.
а можно расшифровать? чота мне стало интересно, про что это :-)

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 07:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
Tihon писал(а):
про что это
А можно мне пароль не менять?
А ты мне почини всё, ну некогда мне тикет заводить?
Я тут опять пароль забыл(пишет с хер его знает какой почты), а сбрось мне его.
Слушай, а расскажи почему у меня дома он делать чих пых и потом ебсь и я не могу фоточки с телефона жены скачать.

ну и т.д.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
И вообще меня достала роль техсаппорта для великовозрастных дебилов.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2576
PSA1974 писал(а):
И вообще меня достала роль техсаппорта для великовозрастных дебилов.
особенно, если они еще и твои начальники. :gore:

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2019, 07:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
ellka писал(а):
PSA1974 писал(а):
И вообще меня достала роль техсаппорта для великовозрастных дебилов.
особенно, если они еще и твои начальники. :gore:
Ну слава богу те кто начальники хотя бы с ними всё в порядке, но начальников слишком до хрена, когда одним админом командует четверо, это дерьмо.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2019, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2018, 18:45
Сообщения: 448
Да что ж за хрень такая((( Селектра не убрала астению, а венлафаксин немного убрал астению, но обострил тревогу с дереалом((( ну что делать, может кто-то посоветует?? Что добавить, что пить? Пью Селектру 15мг+Велафакс 75мг по Совету Горбатова... вообще запуталась( Велафакс в моно будет обострять тревогу?

__________________________________
Тревожно-депрессивное р-во
Велаксин 75мг
Финлепсин 100мг


История Дашутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Господи, ребята. Ну как не жрать-то? :boom:
Я уже не могу. У меня панический страх набрать вес, который ничем не снимается. Хоть транком, хоть лептиком.
Все больше желание пойти и, извиняюсь, сблевануть после еды.
Почему вел и золофт не держат аппетит? Раньше на одном золофте в минус уходила, сама того не замечая.
Сижу, реву. Вот тебе бл..ть и интерфаза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Самое весёлое, что колебания веса пока небольшие. Вес был 46-47, максимум 48кг после золофта.
Теперь эта тварь 49-50. И не уходит, падаль. Держится, как прибили. Не хочу не могу не буду
Что повысить что добавить - это Завуалированный мат - запрещен на форуме. уже, нечего повышать и добавлять
И сладкого, которое всегда не любила, можно прямо сейчас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
У меня дикое чувство вины после каждой еды. Больше года вегетарианец - тянет на рыбу. Пару раз ела, думала таблов нажрусь и морально задавлю себя.
Мне стало нравиться под одеяло с головой залезть- спокойней становится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Я подсознательно пытаюсь не жрать. Весь день.
Но однако хреново пытаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 16:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
GreenKa писал(а):
Самое весёлое, что колебания веса пока небольшие. Вес был 46-47, максимум 48кг после золофта.
Теперь эта тварь 49-50.
Это очень маленький вес. Вы, наверное, вылитый скелет.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 02:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
GreenKa писал(а):
Самое весёлое, что колебания веса пока небольшие. Вес был 46-47, максимум 48кг после золофта.
Теперь эта тварь 49-50.
Это очень маленький вес. Вы, наверное, вылитый скелет.
:-D неть. Дохляк с пузом. Красота неописуемая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2019, 09:25
Сообщения: 76
GreenKa, а откуда такой страх поправиться? 48-50 это объективно очень маленький вес, хотя конечно от роста зависит. Ну и вообще, главное объемы в см, то бишь качество тела, ибо жир легче мышц.

__________________________________
Жизнь мчит ...на колесах!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Чокнутая писал(а):
GreenKa, а откуда такой страх поправиться? 48-50 это объективно очень маленький вес, хотя конечно от роста зависит. Ну и вообще, главное объемы в см, то бишь качество тела, ибо жир легче мышц.
Рост 165, страх появился на фоне лечения. Про лёгкий жир знаю, занимаюсь йогой. Лучший вес 47, вот переклинило меня на этом весе.
Ум понимает, подсознание отпирается.
Спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2018, 18:31
Сообщения: 445
Откуда: Дальний Восток
Пол: Женский
Кто-нибудь что-нибудь слышал про топирамат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 18:13 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Толку от раздела. никто не отвечает.
мне так плохо.. сделайте что-нибудь.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Nadin Rivz, Не знаю Ваших проблем,но хочу спросить Прегабалин (Лирика) под рукой есть? Как скорая помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 18:42 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Alex.,

уже несколько часов назад съела. много трудилась по дому

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 18:44 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Мелькор знает, может у меня гормоны , климакс еще какая органика.
Темпиратура субфибрильная, но книгу сейчас интересную читаю.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Nadin Rivz, Ну и вот,почитайте книгу,послушайте бодрящюю музычку или передачу по телеку,фильм.Можно винца немного выпить ,если есть с кем-нибудь рядом,кому можно выговориться.
И конечно ,провертесь на гормоны,климакс может дать толчок псих. расстройству,но его сейчас можно компенсировать заместительной терапией.И успокойтесь,глубоко подышите и вспомните,что в жизни -не все так уж плохо.Здоровья и спокойствия Вам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 19:31 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans


бодрит?
Но для меня подобные коллабарации один из лучших бальзамов.

Подсказали, насчет фильма, хочу 238 раз посмотреть "Виноваты звезды".

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Nadin Rivz писал(а):
Подсказали, насчет фильма, хочу 238 раз посмотреть "Виноваты звезды".
Даже не слышал о таком фильме.О чем или о ком он.Может имне посмотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2019, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2018, 23:07
Сообщения: 270
Заходил недавно в псих-поликлинику - брал рецепты. Посмотрел, насколько люди больные - с задержкой в развитии, шизофреники, перевозбуждённые, дети-олигофрены. По сравнению с ними, свои болячки кажутся микроскопической мелочью. Несмотря на то, что даже инвалидность имею. Тревоги, депрессии, мдп - тьфу! Сжать каштаны в кулак и жить.

__________________________________
Органическое рас. личности в виде апато-абулического синдрома, психопатизация личности, интеллектуально-мнестическое снижение, другие умеренно-выраженные психические расстройств

Амитриптилин
Азалептол
Остальное по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2019, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
GreenKa писал(а):
Кто-нибудь что-нибудь слышал про топирамат?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=708&hilit=%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2019, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
tandem_4x4 писал(а):
Наша тревога запускается высоким уровнем кортизола.
Блин, откуда этот миф взялся. Не имеет кортизол отношения к тревоге вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 15:04 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Luca_toni писал(а):
Блин, откуда этот миф взялся. Не имеет кортизол отношения к тревоге вообще.

Это не миф, а обычная физиология. Разовый стресс обычно сопровождается только выбросом адреналина и кратковременным выбросом кортизола. Перманентный стресс вызывает постоянное повышение уровня кортизола. Через кучу других процессов в ГМ это вызывает снижение эндогенного серотонина и норадреналина как минимум. Это приводит не только к тревоге но и к депрессии. К слову, избыточный кортизол может и не оказать существенного влияния на мозг, однако привести к метаболическим нарушениями, импульсивному перееданию, инсулинрезистентности и т.д. После того как человек долго живёт с большим кортизолом наступает фаза истощения. Надпочечники перестают вырабатывать катехоламины, наступает выгорание, апатия, лежачая депра и т.д.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Это не миф, а обычная физиология
Без обид :-) но то что вы написали это миф на мифе и мифом погоняет. И про дисбаланс нейромедиаторов как причину тревоги и депрессии и про adrenal fatigue.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Например при болезни кушинга кортизол это корень проблемы. И один из подходов в данном случае - частично заблокировать синтез кортизола. Однако при тревоге и депрессии этот метод не используется. Почему? Очень просто - при аффективных расстройствах повышенный кортизол это в подавляющем большинстве случаев следствие а не причина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 15:56 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Luca_toni писал(а):
И про дисбаланс нейромедиаторов как причину тревоги и депрессии.
Т.е. то, что мы все тут лечимся антидепрессантами и корректируем соотношение нейромедиаторов - это чушь?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 15:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Luca_toni писал(а):
Например при болезни кушинга кортизол это корень проблемы. И один из подходов в данном случае - частично заблокировать синтез кортизола. Однако при тревоге и депрессии этот метод не используется. Почему? Очень просто - при аффективных расстройствах повышенный кортизол это в подавляющем большинстве случаев следствие а не причина.
Не надо все уплощать. Выпил волшебную таблетку и все прошло. Мозг не может восстановится быстрее чем он восстанавливается. Это официально принятая теория по которой составлены протоколы лечения депрессивных больных. Всякие балансы, нейромедиаторы и иная чушь как ты выразился.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Баланс медиаторов,плотность и чувствительность рецепторов,синтез белков и экспрессия генов_ все это фундаментальные понятия в психофизиологии. ИСП(интенсивность синаптической передачи)-все это влияет и на эмоц. и на волевую сферу и на процессы мышления.Других гипотез при нарушении псих . функций никто не предложил .Я имею в виду действующих гипотез. Остальное все-на уровне домыслов и предположений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Т.е. то, что мы все тут лечимся антидепрессантами и корректируем соотношение нейромедиаторов - это чушь?
Вот если у человека астма и его лечат синтетическими глюкокортикойдами то из этого по вашей логике нужно сделать вывод что у него недостаток глюкокортикойдов? Или мы просто эксплуатируем свойство глюкокортикойдов подавлять иммунную систему а с остальными эффектами приходится мириться? Тоже самое и с серотонином. Его повышение имеет нейропротективный эффект и мы эксплуатируем этот эффект и миримся с побочками. А дисбаланс нейромедиаторов это выдумки.
EvvaDvoikina писал(а):
Мозг не может восстановится быстрее чем он восстанавливается. Это официально принятая теория по которой составлены протоколы лечения депрессивных больных.
Протоколы лечения составлены на основе исследований серотониновых препаратов в которых была показана лишь их эффективность а не механизм действия. Никто в здравом уме не будет требовать для одобрения препарата чтобы был выявлен механизм действия. В качестве факультатива - пожалуиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Luca_toni, Вы все пытаетесь поставить с ног на голову.Астматикам дают гормоны не по тому ,что их не хватает,а потому,что местно они обладают большим противовоспалительным Эффектом.Ну ведь это же доказано,что при псих. заболеваниях нарушаються процессы возбуждения -торможения в разл. участках мозга .По сути все преп. и направлены на устранение дизбаланса в этих процессах,на устранение избыточного или недостаточного процесса активности в нейронах.Если бы была возможность влиять на зто ,действуя прямо в нейрон.меняя его активность-это была бы революция в психиатрии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
Астматикам дают гормоны не по тому ,что их не хватает,а потому,что местно они обладают большим противовоспалительным Эффектом
В этом мы солидарны
Alex. писал(а):
По сути все преп. и направлены на устранение дизбаланса в этих процессах
Я считаю важным отличать когда мы бьем в корень проблемы например замещаем недостающие гормоны при гипотиреозе(и в таком случае кстати побочек просто нет) и когда мы эксплуатируем одно из свойств а остальные свойства списываем в побочки. Аргументов за то что антидепрессанты действуют по первому варианту кроме "общеизвестно" я не видел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Luca_toni, Да я согласен ,что при терапии мы бьем из пушек по воробьям и все преп. действуют далеко не избирательно,но все таки кое как действуют и многим помогают,да и наука,сами знаете ,на месте не стоит,но пока ,не может вырваться из мономиновой гипотезы.Я думаю,что прорыв назревает,только вот больным от этого не намного легче,годы стремительно летят,а пожить всем хочеться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:31 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
https://stelazin.livejournal.com/96414.html

Выбирается из моноаминовой.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:38 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Цитата:

С первой половины 00х появилась и стала набирать обороты нейропластическая модель. В настоящее время она практически вытеснила теорию биогенных аминов. Формирование эмоционального фона, и, соответственно, все патологические его отклонения, - формируются не на уровне отдельных нейромедиаторов. Настроения и переживания задаются по результатам совокупной деятельности различных вовлеченных отделов мозга, они не сводятся к банальному падению/повышению концентрации серотонина (либо любого другого биогенного амина) в межсинаптической щели.


__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:41 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Цитата:

Лично меня восхитила одна статья от 2009. Why do antidepressants take so long to work? A cognitive neuropsychological model of antidepressant drug action http://bjp.rcpsych.org/content/195/2/102.long
Авторы высказывают парадоксальную идею, что антидепрессанты вообще не влияют на настроение человека. Через запуск нейротрофинов и подавление интерлейкинов антидепрессанты восстанавливают нормальную работу лимбической системы и префронтальной коры. Эти отделы мозга отвечают за формирование эмоций, баланс позитивного и негативного эмоционального реагирования, за оценки и оценочные искажения/ошибки, а также за соотнесение эмоциональных и когнитивных процессов. Приводятся данные исследований, что у пациентов с депрессией изменения обнаруживались уже с первых дней-1й недели, гораздо раньше, чем клинически проявлялся эффект лечения и восстанавливался фон настроения. На этой «пред-клиничесокой» стадии уже выявлялось изменение активности на фМРТ, пациенты начинали показывать лучший результат в батарее тестов на распознавание лиц (где предлагается интерпретировать разные выражения,- нейтральное/счастливое/несчастное), показывали меньшую частоту и масштабность когнитивных искажений, в частности,- склонности к негативному мышлению

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:42 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
АДы и когнитивная психотерапия находят точки соприкосновения

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
но все таки кое как действуют и многим помогают
Да с этим разве кто спорит? Речь о том что неверные представления о ликвидации АДом дисбаланса нейротрансмиттеров путают новичков и ведут к поиску ими способов "восстановить уровень серотонина" икрой или пробежками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Да с этим разве кто спорит? Речь о том что неверные представления о ликвидации АДом дисбаланса нейротрансмиттеров путают новичков и ведут к поиску ими способов "восстановить уровень серотонина" икрой или пробежками.
Я бы сказал .не дисбаланс медиаторов,а нарушения ИСП(интенсивность синаптической передачи,кот. заложена для норм. мозга изначально эволюцией),на кот. влияют и др. медиаторы(их намного больше),и гормоны,пептиды,пластичность мембран,состояние рецепторов,активность генов и Бог знает еще что.И психотерапия тоже влияет на мозговую активность,ведь мы кодируемся словом.
Теорий масса ,особенно сейчач,но что-то более радикальное и эффективное на основе этих теорий пока не создано.А ведь критерием истины,как известно являеться практика.
ну подарите человечеству более эффективные препараты,а в ответ-пока тишина!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 20:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
seaman, хорошая теория. Мне тоже встречались направляю на эту тему.
Luca_toni писал(а):
ведут к поиску ими способов "восстановить уровень серотонина" икрой или пробежками.
Тут между прочим есть доля правды) спорт стимулирует нейрогенез, а полноценное питание - исключает дефициты, которые могут тормозить процессы восстановления.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Тут между прочим есть доля правды) спорт стимулирует нейрогенез
Согласен. Если человек пытается подлечить свою депрессию спортом не заморачиваясь объяснениями то почему бы и нет. А если он спортом собирается "повышать серотонин естественным образом" то это :facepalm:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 21:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Серотонин естественным образом не повышается. Только таблетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2018, 19:27
Сообщения: 723
Откуда: Born in the USSR
Пол: Мужской
что такое прикрытие (каким нибудь препаратом)? здесь смотрю часто упоминается. для чего, от чего?

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин...2,5
Паксил.........40
Миртазапин..15


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 21:56 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Voven77, при заходе на антидепрессант часто случаются побочки в виде увеличения тревоги, безсонницы. Поэтому говорят, что надо "прикрыться" чем-то на время действия этих побочек, чтобы не увеличивать страдания. В первую очередь "прикрытие" - это транквилизаторы, редко НЛ или другие седативные антидепрессанты.
"Прикрытие" справедливо и на время отката состояния.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2018, 19:27
Сообщения: 723
Откуда: Born in the USSR
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
EvvaDvoikina
а от акатизий бывает прикрытие, ибо спать я всегда могу, особенно когда не надо ?

как тут ответить без цитаты?

__________________________________
-рекуррентная депрессия-
Оланзапин...2,5
Паксил.........40
Миртазапин..15


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
seaman писал(а):
Цитата:

Лично меня восхитила одна статья от 2009. Why do antidepressants take so long to work? A cognitive neuropsychological model of antidepressant drug action http://bjp.rcpsych.org/content/195/2/102.long
Авторы высказывают парадоксальную идею, что антидепрессанты вообще не влияют на настроение человека. Через запуск нейротрофинов и подавление интерлейкинов антидепрессанты восстанавливают нормальную работу лимбической системы и префронтальной коры. Эти отделы мозга отвечают за формирование эмоций, баланс позитивного и негативного эмоционального реагирования, за оценки и оценочные искажения/ошибки, а также за соотнесение эмоциональных и когнитивных процессов. Приводятся данные исследований, что у пациентов с депрессией изменения обнаруживались уже с первых дней-1й недели, гораздо раньше, чем клинически проявлялся эффект лечения и восстанавливался фон настроения. На этой «пред-клиничесокой» стадии уже выявлялось изменение активности на фМРТ, пациенты начинали показывать лучший результат в батарее тестов на распознавание лиц (где предлагается интерпретировать разные выражения,- нейтральное/счастливое/несчастное), показывали меньшую частоту и масштабность когнитивных искажений, в частности,- склонности к негативному мышлению
в этом есть здравый смысл. ИМХО Не зря же многочисленные испытания показали эффективность адов сравнима с эффектом плацебо.И здесь трудно сказать, что первично- эмоции или нейротрансмиссия, яйцо или курица- извечный вопрос без ответа....Поэтому еще одно подтверждение - положительный настрой при лечении очень важен.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 23:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Voven77, на ник собеседника клацаете и пишете. А на какой препарат у вас акатизия, учитывая что вы принимаете имипрамин? Вроде бета блокаторами корректируется акатизия и специальными корректорами.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36532 ]  На страницу Пред.  1 ... 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392 ... 609  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Григори и гости: 282


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика