ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36532 ]  На страницу Пред.  1 ... 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361 ... 609  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Ищу дорогу писал(а):
Квет я принимаю.
Это по моему мнению костыль, которой при длительном приеме перестанет помогать, надо будет дозировки растить ИМХО.А они не беспредельны_ выше 300мг это уже психотическая дозировка. Основной Ваш препарат в назначении врача - это Симода. ИМХО. А нужно еще время для ее раскрытия.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ищу дорогу, в больнице будет не сладко. Там в палате куча людей, кроме тебя будет, не поспишь нормально. Заходи на антидепрессант. Видимо тревожность твоя просто запредельная.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Ищу дорогу писал(а):
На ночь выпила Квет 1 табл. Мелатонин 3 мг. Не уснула. Выпила таблетку гидазепама 0,05 ни в одном глазу сон.
Ого! Если квет не свалил часа на три, то тут галкой только и снимать..((
Гидазепама дневной транк, он не для сна. Пробуй сибазон.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
РусланВ, да лаадно, 25 мг квета для меня что слону дробина. А кого-то полтаблетки вырубают на 12 часов. Я вообще его не чувствую квет этот. Толи уровень тревоги слишком большой, толи квет специально для моего мозга придумали, что он идет без побочек.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
да лаадно, 25 мг квета для меня что слону дробина
я на 25мг квета ещё на дополнительные сонники присел :16p: У меня почему-то была обратная реакция - меня начинало бодрить :shok: :16p:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
EvvaDvoikina писал(а):
РусланВ, да лаадно, 25 мг квета для меня что слону дробина. А кого-то полтаблетки вырубают на 12 часов. Я вообще его не чувствую квет этот. Толи уровень тревоги слишком большой, толи квет специально для моего мозга придумали, что он идет без побочек.
4 дня по полтаблетки Квет пошел относительно нормально, на 5-й плохенький сон
Ну вот не идёт мне лирика, гидазепама, Квет. Не чувствую я их вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ищу дорогу, Мало квета. Много тревоги. Поэтому эффект непостоянный.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
Мне подходят только препараты, которые вызывают сонливость. Вот при этом чувстве, я чувствую себя более спокойно в кровати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
EvvaDvoikina писал(а):
Ищу дорогу, Мало квета. Много тревоги. Поэтому эффект непостоянный.
Так получается на полтаблетки было лучше, чем на таблетке. Была у невролога снова сегодня. Показала ей назначение психотерапевта. Она сказала, все таки идти на Симоду Квет не бросать пить. Мол его действие тоже накопительное. И идти завтра к психиатру. Она единственный день в неделе принимает в частной клинике и тел.ее у меня нет, естественно. Мол посоветоваться. А с чем идти советоваться. Я же пока только на карте, симоду не пила и что я ей скажу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ищу дорогу писал(а):
Так получается на полтаблетки было лучше, чем на таблетке.
Совпадение. Люди не роботы - каждый день спят по-разному.
Ищу дорогу писал(а):
Мол его действие тоже накопительное.
В какой-то степени да. Особенно противотревожное.
Ищу дорогу писал(а):
Я же пока только на карте, симоду не пила и что я ей скажу?
Это она тебе назначила квет и симоду?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
EvvaDvoikina писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
Так получается на полтаблетки было лучше, чем на таблетке.
Совпадение. Люди не роботы - каждый день спят по-разному.
Ищу дорогу писал(а):
Мол его действие тоже накопительное.
В какой-то степени да. Особенно противотревожное.
Ищу дорогу писал(а):
Я же пока только на карте, симоду не пила и что я ей скажу?
Это она тебе назначила квет и симоду?
Да Квет и Симоду назначила эта психотерапевт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ищу дорогу, дак толку тогда идти) На АД ты заходить не начала, квет ты и без похода знаешь как пить и когда повышать. Только деньги на прием тратить ИМХО.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2018, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
EvvaDvoikina писал(а):
Ищу дорогу, дак толку тогда идти) На АД ты заходить не начала, квет ты и без похода знаешь как пить и когда повышать. Только деньги на прием тратить ИМХО.
На Симоду буду заходи наверное. Но обратно же правильно ли назначен этот дневной АД. Хоть невропатолог сказала, что Симода не дневной АД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Ищу дорогу писал(а):
Но обратно же правильно ли назначен этот дневной АД. Хоть невропатолог сказала, что Симода не дневной АД.
Да это скорее измышления пациентов, дневной, ночной АД.... ИМХО Симода - основной АД! При тревожно-депрессивном расстройстве -это классика лечения (Ад из группы СИОЗС или СИОЗиН), все остальные препараты вспомогательные. ИМХО Чем дольше Вы загоняете себя в болезнь(поверьте), тем сложнее из нее выходить.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
Milk писал(а):
Чем дольше Вы загоняете себя в болезнь(поверьте), тем сложнее из нее выходить.
Я так понимаю, Ищу дорогу не хочет пока принимать для себя, что у нее тревога. Считает, что если наладить сон, то и тревоги не будет. Потому и лекарства как сонники пьет. Может, оно и так, а может и нет. Может, именно тревога, а то и скрытая депрессия, которые она явно не ощущает, и не дает такие вот выкрутасы со сном. Но это все теоретизирование, конечно. Только хороший врач может точно сказать при осмотре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Sn_Nikolai, Света сама писала, что когда не может заснуть, то сразу накатывает тревога, так что тревожность в структуре болезни точно есть. ИМХо И потом это дискомфорт и страх, что расстраивает и раздражает мужа своей бессонницей, это тоже из разряда тревоги.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2018, 15:33
Сообщения: 825
Пол: Женский
Народ, а кто-то может посоветовать нормального психолога или психотерапевта когнитивиста, работающего онлайн?

__________________________________
Дорогу осилит идущий. (с)

Cмешанное тревожно-депрессивное расстройство
Сертралин 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 1042
Пол: Женский
Что можно выпить от тошноты?

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Yulechka писал(а):
Что можно выпить от тошноты?
всякие препараты от тошноты они немного только убирают тошноту и не надолго. Увы.
Потому что тошнота -то сератониновая , и это побочка от эсцитолопрама. Транки убирают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2018, 17:48
Сообщения: 2030
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ребята, выручайте. У кого была жуткая бессонница? Вот приходит ночь и тупо не могу уснуть( Чем спасались? А то я на грани нервного срыва какого-то. Вроде от препаратов чувствую себя хорошо, но сна нет вообще. Делать ЭЭГ с депривацией сна? Кто делал себе? Есть смысл?
Заранее спасибочки)

__________________________________
«Так будет не всегда»
С 2.07 - флуоксетин 20 мг, с 14.08 - флуоксетин 30 мг
Оксапин 300+300
с 30.04 - эголанза 2,5 мг
Mknew.Моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 15:14
Сообщения: 163
Я вчера выпила Левана, як кажуть в Украине не в сраци, не в голови. На ночью я всегда пью Кветиксол 25 мг, мелатонин 3 мг. Вроде и настроение было супер, и зевала как ненормальная. Но не уснула. Утром рассасала таблетку гидазепама 5 мг под язык и вырубилась. Встала около 10, поела потом лягла и ещё два часа доспала. Бессонница такая дрянь, что нет единого верного способа как с ней бороться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:13
Сообщения: 754
Пол: Женский
Вашу назначеную схему не знаю. Но бессоница как у меня.
Днем гидазепам, на ночь миасер. Вы на этой комбинации тоже спали. Здоровья и крепкого сна, очень Вам сочуствую. Со мной в больнице женщина лежала, не спала даже на таблетках. Я зная какая это пытка, пошутила, что если не будет спать прийду ночью из своей палаты и буду ее бить.
На утро она мне шепотом собщила, что спала, а меня записала в экстрасенсы. И серьезно просила меня ее лечить.
Сейчас даже смешно, я псих и буду лечить психа. :ext_secret:

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Добрый вечер!
На бумаге поныла, стала полегче, но понимаю что надо принять решение..Не могу больше. :11z:
Теперь боли стали странные, где-то в животе,но как будто в коже и в мышцах.. как будто живот деревянный, странные какие то тупые боли. А та моя боль что мучала 5 лет, в паху-притихла.
Дергаются без конца мышцы, особенно когда ложусь спать. Может эти стреляния в паху те же и есть подергивания,только в животе они более болезненны? :90:
У меня ощущение,что мне уже все больно. Даже халатом,грубым швом задеть живот-тоже бывает ни с того ни с сего,вдруг начинает мышца собираться прямо....Больно. ..Или жжение кожи,мышцы. То подреберье вдруг как связали узлом.

Уже сегодня про кишечник все перечитала..Понимаю,что началась кажись ипохондрия,еще немного и стартану по больницам и даже могу так и на колоноскопию решится! :shok:
И еще кучу денег отдать...Не жалко,когда по делу...
А так, по факту, понимаю,что скорее всего, это что-то с мышцами и давно.Ведь первичнее,мне страшно и психически больше мучительно от боли. И вообще мне все время тревожно из за боли. Боюсь на работу выйти...Как с такими болями работать. Особенно боюсь движения.Чуть повернешься как-то:на -в живот... :beye: :gore:

Вот посоветоваться что-ли..Начать Симбалту сейчас или уже после нового года? :90:
Я же понимаю,что если начну, то как раз самая Ж будет на праздники? Тошнота, тревога,тряска? :gluk:
Или наоборот к новому году успею немного прийти в себя? :grustno:
Даже елку наверно нарядить будет подвигом...
Но,я так не могу...ни работы (одни кредиты) и сыну со школой совсем мало помогаю.Сижу вся в животе, в боли..И вспоминаю,когда делала узи и что нашли.

Из реальных болячек-анемия, 96 и низкий ферритин. Пью железо Сидерал, еще незнаю,результат.

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:13
Сообщения: 754
Пол: Женский
Дева, если на АД были улучшения, то в чем вопрос?
НГ будет много, если еще колеблетесь, то не припекло.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Ex - Тони ) писал(а):
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...

Так придется лежать и тошнить ходить...А тут новый год и скоро и каникулы..С могу ли с сыном вообще справиться,поесть приготовить и вообще, хоть что-то нормально делать..БУдет на меня все каникулы смотреть такую.

Я вот не помню сколько у меня все это было,когда я первый раз пила симбалту... :unknow:

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Ex - Тони ) писал(а):
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...

Атаракса прикупить для прикрытия? Две недели до нового года..

А еще чего жду,все кажетя,что завтра будет лдучше и обойдусь. Да,бывают дни получше. Но, такими волнами жить не дело..В ожидании боли и переживаний а что там в животе..

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Дева писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...

Так придется лежать и тошнить ходить...А тут новый год и скоро и каникулы..С могу ли с сыном вообще справиться,поесть приготовить и вообще, хоть что-то нормально делать..БУдет на меня все каникулы смотреть такую.

Я вот не помню сколько у меня все это было,когда я первый раз пила симбалту... :unknow:
От Ада должно становиться лучше... на фиг пить АД от которого становится хууже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Ex - Тони ) писал(а):
Дева писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...

Так придется лежать и тошнить ходить...А тут новый год и скоро и каникулы..С могу ли с сыном вообще справиться,поесть приготовить и вообще, хоть что-то нормально делать..БУдет на меня все каникулы смотреть такую.

Я вот не помню сколько у меня все это было,когда я первый раз пила симбалту... :unknow:
От Ада должно становиться лучше... на фиг пить АД от которого становится хууже?

Да, но ведь сначала начинаются побочки..А лучше станет через месяц вроде...Потому и вопрос, успею к празднику то не много в себя прийти или еще нет?

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:13
Сообщения: 754
Пол: Женский
Дева писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Дева, чего ждать? начинайте сейчас...

Так придется лежать и тошнить ходить...А тут новый год и скоро и каникулы..С могу ли с сыном вообще справиться,поесть приготовить и вообще, хоть что-то нормально делать..БУдет на меня все каникулы смотреть такую.

Я вот не помню сколько у меня все это было,когда я первый раз пила симбалту... :unknow:
думайте в первую очередь про себя. Детям нужна здоровая мать. Вот если грипп, или у людей там другие хронические заболевания. Это болезнь. Мама больна, мама лечится.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Стараюсь думать про себя. Поэтому, готова терпеть побочки, снова заходить на АД. Просто думала,может есть смысл чуть подождать..

Хотя, незнаю, насколько они сильны. Люди на работу ходят или берут больничные на неделю две? Пока начинают пить...

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:13
Сообщения: 754
Пол: Женский
Дева писал(а):
Стараюсь думать про себя. Поэтому, готова терпеть побочки, снова заходить на АД. Просто думала,может есть смысл чуть подождать..

Хотя, незнаю, насколько они сильны. Люди на работу ходят или берут больничные на неделю две? Пока начинают пить...
Легкого вам захода., и пусть елочка вас будет радовать огоньками.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Yulechka писал(а):
Что можно выпить от тошноты?

Препарат средней силы: Домперидон (мотилиум, мотилак, пассажикс и т.д.).
Более мощный (но и больше риск побочек): метоклопрамид (церукал)
Ещё: любой типичный нейролептик, например тот же сульпирид/эглонил.
При серотониновой тошноте отличный выбор - блокатор 5HT3 ондансетрон (из побочек лишь иногда запор и лёгкая сонливость)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2018, 13:59
Сообщения: 83
Устала от агорафобии ,сколько можно-то уже. С таким трудом продвигается кпт, что боюсь уже не справится :gore:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2018, 13:59
Сообщения: 83
О, Дмитрий, вы здесь:) Уже думала, что вы покинули форум. Прокомментируйте, пожалуйста, вот такую схему : ципралекс 20 мг+кветиапин 100. Начала недавно, а болею уже 15 лет, агорафобия и панические атаки с 10 лет. Боюсь не выбраться из агоры. К бензотранкам, которые раньше помогали, стойкий толер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy, рады вас видеть. Надеемся у вас все отлично. Будьте здоровы!

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
What писал(а):
О, Дмитрий, вы здесь:) Уже думала, что вы покинули форум. Прокомментируйте, пожалуйста, вот такую схему : ципралекс 20 мг+кветиапин 100
Это отличная схема, серьёзно. Но.... было бы совсем идеально поднять дозу кветиапина до 150 мг/сут. И лучше не делить таблетку 100 на две части (не получится сделать это ровно, и из-за этого суточная доза будет скакать по типу 150-140-160-170-130-150), а купить в аптеке таблеточки по 25 мг. Если покупать дженерик кветирон или северная звезда (а это весьма качественный дженерик), то получится даже не дорого, но если есть деньги, можно и сероквель 25 купить.

И пить на ночь 100 + 2 таблетки по 25

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2018, 13:59
Сообщения: 83
Dmitriy писал(а):
Это отличная схема, серьёзно. Но.... было бы совсем идеально поднять дозу кветиапина до 150 мг/сут. И лучше не делить таблетку 100 на две части (не получится сделать это ровно, и из-за этого суточная доза будет скакать по типу 150-140-160-170-130-150), а купить в аптеке таблеточки по 25 мг. Если покупать дженерик кветирон или северная звезда (а это весьма качественный дженерик), то получится даже не дорого, но если есть деньги, можно и сероквель 25 купить.

И пить на ночь 100 + 2 таблетки по 25
Спасибо большое! :) :rose: а такая большая уж разница между 100 и 150 по эффекту? И еще вопрос : как долго раскрывается ципралекс, и чем можно прикрыться пока ?


Последний раз редактировалось What 16 дек 2018, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Dmitriy, рады вас видеть. Надеемся у вас все отлично. Будьте здоровы!
Здравствуйте. Спасибо за тёплые слова. Просто сейчас я сильно занят другими делами, но форум я точно никогда не брошу и вряд ли кому-то его продам (был около года назад случай, когда мне предлагали за него 6 000 $, я отказался). Не хотелось бы, чтобы кто-то его загубил неграмотным управлением. Реально, форум очень просто испортить, если руководство было бы с другими взглядами и целями.

Тут ещё хорошо, что в моё отсутствие меня подменяет моя жена, очень умный человек с такими же взглядами как и у меня на политику администрирования форума.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Тут ещё хорошо, что в моё отсутствие меня подменяет моя жена, очень умный человек с такими же взглядами как и у меня на политику администрирования форума.
Отлично, вы же знаете, мы, страдальцы, будем рады советам любых умных и непредвзятых людей. Фармакология идёт вперёд, появляются новые исследования. Хорошо, когда есть где подчерпнуть информацию и посоветоваться.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Dmitriy писал(а):
Yulechka писал(а):
Что можно выпить от тошноты?

Препарат средней силы: Домперидон (мотилиум, мотилак, пассажикс и т.д.).
Более мощный (но и больше риск побочек): метоклопрамид (церукал)
Ещё: любой типичный нейролептик, например тот же сульпирид/эглонил.
При серотониновой тошноте отличный выбор - блокатор 5HT3 ондансетрон (из побочек лишь иногда запор и лёгкая сонливость)

Вот и мне над запастись на время захода Симбалты чем-то таким... Наверно,эглонил и ондансетрон по рецепту?

А вот от тревоги что попросить для прикрытия?

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Счастливая писал(а):
Дева писал(а):
Стараюсь думать про себя. Поэтому, готова терпеть побочки, снова заходить на АД. Просто думала,может есть смысл чуть подождать..

Хотя, незнаю, насколько они сильны. Люди на работу ходят или берут больничные на неделю две? Пока начинают пить...
Легкого вам захода., и пусть елочка вас будет радовать огоньками.

Спасибо! Точно,так и сделаю завтра-послезавтра поставлю красивую елку, украшу ее с сыном. И буду ей радоваться и включать вечером гирлянду. В любом случае,уже будет настроение новогоднее и у сына тоже!
Потом начну пить тогда Симбалту. И еще придется на диету, так как я на ней скорее всего наберу. :11z:

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
What писал(а):
Спасибо большое! :) :rose: а такая большая уж разница между 100 и 150 по эффекту? И еще вопрос : как долго раскрывается ципралекс, и чем можно прикрыться пока ?
Если к бензодиазепинам толерантность, можно попробовать приподнять временно их дозу, но если она и так большая, то лучше этого не делать и обратиться к альтернативным вариантам. Вот они:
1) Можно прикрыться габапентином (если пить его в паре со стрезамом, будет ещё лучше), либо атараксом.
2) Постарайтесь на какое-то время полностью отказаться от всего кофеинсодержащего. Это и шоколад (в т.ч. какао, а вот белый можно) и кола и чай (любой, и зелёный и чёрный), ну и конечно кофе. Кофеин разгоняет тревогу.

В исследованиях многочисленных определено, что доза 150 мг/сут кветиапина является максимально эффективной против тревоги. Лучше просто довериться этим данным. Хотя... всё ведь индивидульно, так что можно попробовать и так и так. Но попробовать перейти на 150 стоит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дева писал(а):
Наверно,эглонил и ондансетрон по рецепту?
Второй обычно без рецепта. Ещё домперидон и метоклопрамид без рецепта.

От тревоги:
1) Бензодиазепины
2) Габапентин
3) Стрезам
4) Атаракс

P.S. На симбалте обычно не толстеют, хотя опять же, всё очень индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Dmitriy писал(а):
Дева писал(а):
Наверно,эглонил и ондансетрон по рецепту?
Второй обычно без рецепта. Ещё домперидон и метоклопрамид без рецепта.

От тревоги:
1) Бензодиазепины
2) Габапентин
3) Стрезам
4) Атаракс

P.S. На симбалте обычно не толстеют, хотя опять же, всё очень индивидуально.

Это в порядке эффективности?

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2018, 11:11
Сообщения: 42
Dmitriy писал(а):
Дева писал(а):
Наверно,эглонил и ондансетрон по рецепту?
Второй обычно без рецепта. Ещё домперидон и метоклопрамид без рецепта.

От тревоги:
1) Бензодиазепины
2) Габапентин
3) Стрезам
4) Атаракс

P.S. На симбалте обычно не толстеют, хотя опять же, всё очень индивидуально.

Было прибавки 6 кг., но я за питанием не следила, мне так хорошо на ней стало..Что и на фигуру как то сразу и не обращала внимание. Причем ощущение было,что не жирок, а больше вода во мне была..Как будто отечная больше..
Врач тогда сказала,на это:странно..Может это уже возрастное у вас? Обмен веществ не такой уже шустрый стал (37 лет) ну и вы на ней расслабились, забыли про калории и все такое. Надо бы спорт добавить!

Что сделаю в этот раз, спорт добавлю в любом случае...

__________________________________
Все пройдет...и печаль, и радость...
Были Симбалта, 60 мг. (1,5 года),Финлепсин ретард (1 месяц)
[size=50][size=85]хр.болевой синдром справа подвз.-паховой области
туннельный синдром подвздош.-пахового нерва?
тревожно-фобическое растр-во, втор. депрессия.

[/size]
[/size]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2018, 20:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Дева писал(а):
Это в порядке эффективности?
Да, но нужно иметь в виду, что стрезам сам по себе не работает. Но отлично усиливает другие транквилизаторы. Например какой-нибудь феназепам+стрезам - это намного эффективнее, чем просто феназепам. Дозы стрезама должны быть не менее 200 мг/сут. Он достаточно безопасен(нетоксичен) и его можно поднимать вплоть до 600 мг/сут, в крайнем случае. В таких дозах он в разы усиливает основной анксиолитик. Т.е. всего 1мг феназепама внезапно начинает работать с такой мощью, как будто это все 5.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2018, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2017, 00:22
Сообщения: 542
Весь день болит голова.
Сдохли почти все сомы.
Проблемы на работе.
Не успел отвести ребенка в школу.

а до полуночи ещё дохренища времени.

__________________________________
пил венфлаксин до 200мг., выпал в дикую апатию, перестал пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
короче я со своим сном, как бы день и ночь на место поставить: вчера и позавчера усилием всей воли я терпела, не ложилась спать до 19-00. Больше терпеть не смогла. Уснула моментально и проснулась в 1-30 ночи. В 4-30 опять легла и проснулась вот в 9 утра.
У меня вопрос - если начать принимать мелатонин ( у меня циркадин есть) он мне по идее
эти циркадные ритмы то выстроит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2018, 20:08
Сообщения: 33
Заболели дети один за другим,теперь и я.Третий день температура.Пью жаропонижающие и добавила антибиотик.Т.к.кашель.А тут ципра и квет. Как это все сочетается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Дочь декабря писал(а):
Заболели дети один за другим,теперь и я.Третий день температура.Пью жаропонижающие и добавила антибиотик.Т.к.кашель.А тут ципра и квет. Как это все сочетается?

Здравствуйте!
Сочетается нормально, а что делать лечится надо.
Я тоже принимаю АД т квет, пила и антибиотики и жаропонижающие, чего только не пила.
все было хорошо. Но это мой ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.
Поправляйтесь :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2018, 20:08
Сообщения: 33
Спасибо. :rose: Вчера было так плохо,что казалось уйдет простуда и :44z: Сейчас температуру сбила и понимаю,что депра не сравнится ни с каким гриппом. :yes: Я ,правда,недолго лечусь,но не впервой(с лета 2017).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5882
Пол: Женский
Дочь декабря писал(а):
Заболели дети один за другим,теперь и я.Третий день температура.Пью жаропонижающие и добавила антибиотик.Т.к.кашель.А тут ципра и квет. Как это все сочетается?
Должно быть всё хорошо.
У меня проблемы от ибопрофина начались. вместе с кветом его пила. Но долго, недели две - три без перерыва..
Выздоравливайте :113z:

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:52
Сообщения: 109
Откуда: Ukraine
всем привет! пью АД больше месяца, уже прям очень хочу, чтобы наконец-то стало хоть немного лучше, но по сути кроме легкого затухания тревоги ничего позитивного не происходит, только с каждым днем новые страдания или свеженькие симптомы:( :-(

__________________________________
золофт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
mariage писал(а):
симода 60 мг
Возможно не Ваша дозировка.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:52
Сообщения: 109
Откуда: Ukraine
Milk писал(а):
Возможно не Ваша дозировка.

начинала с 30 мг, врач поднял до 60 10 дней назад, за эти 10 дней прибавилось побочек, я писала в теме дулоксетина даже, а моральное состояние стало хуже, чем на 30, до конца года мне сказали побыть на 60, а дальше - решаем, по идее нарастание дозировки должно помогать?

__________________________________
золофт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
mariage писал(а):
по идее нарастание дозировки должно помогать?
В теории - да, если препарат подходит, а судя по тому, что Вы писали
mariage писал(а):
легкого затухания тревоги
, значит работает.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:52
Сообщения: 109
Откуда: Ukraine
Milk писал(а):
значит работает.ИМХО

надеюсь, что работает, только вот реально стало как-то хуже, может отпустит:( скакать с препарата на препарат не хотелось бы, и так в прошлом году начинала лечиться, но мне то амитриптиллин, то мелитор назначали, оба - не зашли, ес-но. в итоге продержалась в этом году только на гидазепаме, а под конец года поняла, что так больше нельзя.

__________________________________
золофт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2018, 20:04
Сообщения: 235
mariage писал(а):
Milk писал(а):
значит работает.ИМХО

надеюсь, что работает, только вот реально стало как-то хуже, может отпустит:( скакать с препарата на препарат не хотелось бы, и так в прошлом году начинала лечиться, но мне то амитриптиллин, то мелитор назначали, оба - не зашли, ес-но. в итоге продержалась в этом году только на гидазепаме, а под конец года поняла, что так больше нельзя.
у меня тоже сначала все ухудшилось , когда начал принимать , а потом через месяц постепенно симптомы ушли и стало норм
Потерпите , вполне скоро вам будет лучше и для вас откроется другой мир , обнимаю )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Дева писал(а):
Добрый вечер!
На бумаге поныла, стала полегче, но понимаю что надо принять решение..Не могу больше. :11z:
Теперь боли стали странные, где-то в животе,но как будто в коже и в мышцах.. как будто живот деревянный, странные какие то тупые боли. А та моя боль что мучала 5 лет, в паху-притихла.
Дергаются без конца мышцы, особенно когда ложусь спать. Может эти стреляния в паху те же и есть подергивания,только в животе они более болезненны? :90:
У меня ощущение,что мне уже все больно. Даже халатом,грубым швом задеть живот-тоже бывает ни с того ни с сего,вдруг начинает мышца собираться прямо....Больно. ..Или жжение кожи,мышцы. То подреберье вдруг как связали узлом.

Из реальных болячек-анемия, 96 и низкий ферритин. Пью железо Сидерал, еще незнаю,результат.

Мне подняли таки ферритин. капельницей. Эффекта особого не заметила. Вам сейчас успокоиться надо, попробуйте атаракс или стрезам. Синдром расстроенного кишечника тоже бывает. Чем дольше вы ждете, тем сильнее расшатываете нервную систему.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36532 ]  На страницу Пред.  1 ... 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361 ... 609  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], HBx1989, ketamine 2 и гости: 217


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика