ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 04:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Milk писал(а):
иногда это единственный способ избавиться от боли и другого просто не. ИМХО
Способ есть ,дорогой и очень болезнный или радикальный вроде операции.Кстати и тазовые боли после от побочных психотропов лично у меня пошли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Я когда пью лекарства становлюсь трудоспособным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Сергей 46, тазовые боли невротического характера операционно не уберешь, даже если "таз удалишь",
, все равно будет болеть там , где он был.
Сергей 46 писал(а):
дорогой и очень болезнный
это что такое?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:17 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Ubivator писал(а):
Я когда пью лекарства становлюсь трудоспособным
Насколько?до резистентности к антидепресанту?Если просто проанализировать истории ремиссий на антидепресантах ,то люди разгрузили голову отдохнули и весь секрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
люди разгрузили голову отдохнули и весь секрет.
иногда без лекарств "разгрузить голову и отдохнуть" не получается

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Milk писал(а):
тазовые боли невротического характера операционно не уберешь, даже если
Тазовые боли вызывают зажимы нервныхсплетений мышцами ,и обратный заброс мочи,операционно можно убрать вторую причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Milk писал(а):
дорогой и очень болезнный
это что такое?
Это иголоукалывание с электрической стимуляцией в нервные сплетения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:25 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
4you писал(а):
иногда без лекарств "разгрузить голову и отдохнуть" не получается
Тогда уже как повезет,чего будет больше пользы для организма или вреда от побочного действия ,и сможет ли человек дальше жить без антидепресантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
4you писал(а):
иногда без лекарств "разгрузить голову и отдохнуть" не получается
Тогда уже как повезет,чего будет больше пользы для организма или вреда от побочного действия ,и сможет ли человек дальше жить без антидепресантов.
Надеюсь, мне повезет.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2016, 16:33
Сообщения: 585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
4you писал(а):
иногда без лекарств "разгрузить голову и отдохнуть" не получается
Тогда уже как повезет,чего будет больше пользы для организма или вреда от побочного действия ,и сможет ли человек дальше жить без антидепресантов.
Это всё можно рассудить как уничижение людей, которые принимают психофарму.
И альтернатив вы не предлагаете.
Хотя впрочем, их и нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
4you писал(а):
Надеюсь, мне повезет
Если вы пьете в первый раз сроком до года.Все делаете для восстановления психики и организма.Тогда да прогноз вполне хороший.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Ну я вернула себе трудоспособность и нормальный образ жизни антидепрессантами. И что, это так удивительно? Я вам еще кучу примеров приведу своих знакомых с других форумов. Если вас интересует конкретика - прошла агора, при которой я не могла даже от подъезда отойти, прошел дикий дереал, постоянное угнетенное и тревожное до боли состояние, прошел болевой синдром в эпигастрии.

Про разгрузить голову повеселили)) Чтото она у меня 4 года не разгружалась, пока не подобрали нужную схему. Отдыхала же дома)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:57 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Conqres писал(а):
Это всё можно рассудить как уничижение людей, которые принимают психофарму.
И альтернатив вы не предлагаете.
Хотя впрочем, их и нет
Ну можно сказать что унижаются все кто пьет любые психоактивные вещества а это практически все. Ветка не для многолетних хроников.А для тех кто решает стоит ли начинать или попробовать обойтись,если начинать то в каких случаях и как долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
4you писал(а):
Надеюсь, мне повезет
Если вы пьете в первый раз сроком до года.Все делаете для восстановления психики и организма.Тогда да прогноз вполне хороший.
Пью первый раз, про сроки пока не знаю, врач сказал минимум год.
А что вы имеете в виду под восстановлением психики и организма? Что можно для этого сделать? У меня в жизни сейчас сложная ситуация, и я не знаю, когда и чем все это закончиться. И со сном проблемы до сих пор. Поэтому и решила пить таблетки, потому что было совсем плохо.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2016, 16:33
Сообщения: 585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
Conqres писал(а):
Это всё можно рассудить как уничижение людей, которые принимают психофарму.
И альтернатив вы не предлагаете.
Хотя впрочем, их и нет
Ну можно сказать что унижаются все кто пьет любые психоактивные вещества а это практически все. Ветка не для многолетних хроников.А для тех кто решает стоит ли начинать или попробовать обойтись,если начинать то в каких случаях и как долго.
Если человеку плохо, он получил назначение от врача, то начинать стоит. Вот и весь ответ.
А разгрузить голову - это для здоровых у которых настроение испортилось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:01 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Ю-ю писал(а):
Если вас интересует конкретика - прошла агора, при которой я не могла даже от подъезда отойти, прошел дикий дереал, постоянное угнетенное и тревожное до боли состояние, прошел болевой синдром в эпигастрии
У меня на габе тоже все боли прошли,меня интересует с чего у вас все началось,что вы обследовали по соматике,как занимались со своей психикой и делали вообще что нибудь или дома лежали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:02 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Поддерживаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
[/quote]Мне интересно кто-нибудь из уже не трудоспособных стал на антидепресантах трудоспособным[/quote]

Я стала. В теме про ципралекс я писала, в 2013 попав в Боткинскую с неврогенной тахикардией , мне выписали ципралекс. Не знаю чем руководствовались врачи , но почему-то выписали принимать 1 мес !
Я, почитав инструкцию, пропила его 3 мес и слезла с него сама постепенно. И после работала с людьми администратором в гостинице Космос в Москве, и за рулём, и за границу ездила одна. (без ципралекса) И когда в 2015 буквально на моих руках умирала моя мама и момент смерти был опять же, буквально на моих руках, после я продолжила работать и ездить за границу, опять же одна. Перелёты по 10 часов. (все это без АД)
И вот этой весной сильный затянувшийся стресс (связанный с болезнью дочери, а живёт она в Канаде, не добежишь не доедешь в один момент) долбанул по мне. И я протерпев почти 3 мес с жуткой тревогой и ПА, без сна и почти без еды, и гуляющими болям пошла к ПТ и начала пить ципралекс. (Начала сразу с 10мг/месяц, сейчас на 7,5мг) тревоги нет. Сон в порядке. Начала есть. Появляется энергия. И я работоспособна. За те три месяца кошмара чего только я не пила от всех "болезней". Обследования и пр. И помог мне АД. Поэтому я буду его пить, и буду пить долго.
Так что может мой случай не тяжёлый, но после приема ципралекса в 2013 в течений всего 3 мес,(это был первый мой прием АД) и я вела очень активный образ жизни 4 года.
С мая 2013 по апрель 2017 без АД.(и пережила смерть мамы на руках, и ещё множество стрессов без АД) До первого приёма ципралекса в 2013, я не работала несколько лет, так как в связи с жилищным вопросом я вылетела из социума и пришлось жить 5 лет в деревне в маленьком домике и зимой и летом. И дошла до депрессии ПА и той самой неврогенной тахикардии . Так что я стала после приёма (даже 3 мес) АД трудоспособной и активной.


Последний раз редактировалось Svetlana17 21 июл 2017, 13:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
4you писал(а):
Что можно для этого сделать? У меня в жизни сейчас сложная
Решайте сложную ситуацию хоть и под таблетками,обследуйтесь соматически.Займи тесь цигуно и психотерапией хоть и самостоятельно по книжкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Молодец. Умница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
Если вас интересует конкретика - прошла агора, при которой я не могла даже от подъезда отойти, прошел дикий дереал, постоянное угнетенное и тревожное до боли состояние, прошел болевой синдром в эпигастрии
У меня на габе тоже все боли прошли,меня интересует с чего у вас все началось,что вы обследовали по соматике,как занимались со своей психикой и делали вообще что нибудь или дома лежали.

:scratch: А что я должна была делать с психикой? ПНД на другом краю города, с таким же успехом мог быть расположен и в Гондурасе - недосягаем. Пока не появился врач на соседнем квартале - дома сидела, пыталась увеличить радиус прогулок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Давно я пытаюсь решить, не решается нифига!!!!!!

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Bsb17 писал(а):
Я, почитав инструкцию, пропила его 3 мес и слезла с него сама постепенно.
Это ключевая фраза,.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Ю-ю писал(а):
А что я должна была делать с психикой?
Если надеятся только на врача ,то ничего и ветка вам эта не нужна вы уже все для себя решили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Сергей 46,
Но могла и по инструкции пропить и 6 мес и год ,
как там написано. Но в тот момент почему решила так.
Возможно , если бы я оставила поддерживающую
дозировку 5мг или даже 2,5мг еще на пару лет, то меня бы так не накрыло весной этого года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2016, 16:33
Сообщения: 585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
Займи тесь цигуно и психотерапией хоть и самостоятельно по книжкам.

Абсолютно бесполезно в случае эндогенного заболевания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
А что я должна была делать с психикой?
Если надеятся только на врача ,то ничего и ветка вам эта не нужна вы уже все для себя решили.

Вы же тоже для себя решили)) Однако, находитесь в этой ветке :06n: А на вопрос так и не ответили - что делать с психикой в таких ситуациях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
А что я должна была делать с психикой?
Если надеятся только на врача ,то ничего и ветка вам эта не нужна вы уже все для себя решили.

Нет, я считаю, только на врачей надеяться нельзя.
Я и была в шоке, когда после выписки купила ципралекс
прочитала инструкцию, поняла, что препарат достаточно серьёзный,
и написано приём не менее 3/4 мес, а в некоторых случаях 6 мес
и год и решила следовать инструкции, а не предписанию врача (1мес).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Ю-ю писал(а):
Вы же тоже для себя решили)) Однако, находитесь в этой ветке
Я ничего не решал,у меня просто не было выбора,а у вас он есть.Пить или не пить антидепрессанты ,я решаю уже три года.Борюсь с соматикой и болью.Ищу варианты работы, отношений ,решения нерешаемых проблем.Как и все люди живущие в социуме в большом городе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Bsb17 писал(а):
как там написано. Но в тот момент почему решила так.
Возможно , если бы я оставила поддерживающую
дозировку 5мг или даже 2,5мг еще на пару лет, то меня бы так не накрыло весной этого года
С большей вероятностью,наступила бы резистентность,и попрыгали по дозам и препаратам.Почитайте местных девочек.Вам крупно повезло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 09:30
Сообщения: 472
Откуда: Украина
Вот хочется вставить свои пять копеек, думаю имею право, опыт уже большой 16 лет болею. В начале была молодая не понимала что со мной, обошла всех врачей, и как большинство из форумчан оказалась у психитра, была уже никакая, можно сказать растение, жаль много было утрачено времени, 4 года лечения, и я сама почувствовала, что справлюсь без таблеток. И вот в этом году в результате накопившихся проблем, бац и прибило. Ох как я не хочу пить АД, что только не делала что б без них но увы никак, смирилася, и верю что обратно подлечусь и всё будет хорошо.Очень не хочу из-за этого потерять работу. Прорвёмся и всё у нас будет хорошо. Как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Сергей 46,
Да. Я почти все истории перечитала уже.
Возможно... и появилась бы резистентность...
И ведь этой весной, мне был назначен анафранил.
И триттико. Мужественно попив триттико неделю я его бросила.
(Сон не улучшил, а днём я была овощем).
Анафранил я купила, прочитала инструкцию, все ужасы побочек,
еще почитала отзывы о нем здесь, на форуме (не стала глотать
сразу анафранил, а читала здесь о нем в состоянии жуткой тревоги
и в трясучке)
И решила его не пить. А сходить к другому врачу.
Поговорив - решили ципралекс.
И конечно я применяю техники дыхания. Релаксацию.
Стараюсь работать над собой сама.

Вот задумалась... Получается если на поддерживающей
дозировке , например 2,5/5мг годами, может выработаться резистентность ... то значит лучше принимать АД курсом
например год/два... постепенно сходить с него...
жить без АД... (если получается) и, ну допустим как
было у меня, через 4 года, или вдруг раньше при первых
знакомых признаках тревоги или ПА начинать опять курс АД ?


Последний раз редактировалось Svetlana17 21 июл 2017, 13:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
Вы же тоже для себя решили)) Однако, находитесь в этой ветке
Я ничего не решал,у меня просто не было выбора,а у вас он есть.Пить или не пить антидепрессанты ,я решаю уже три года.Борюсь с соматикой и болью.Ищу варианты работы, отношений ,решения нерешаемых проблем.Как и все люди живущие в социуме в большом городе.


Это у меня сейчас есть выбор. После АДов. Вы правда считаете, что у человека в жутком состоянии с агорой, который не мог выйти из дому, был какой-то выбор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 13:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Bsb17 писал(а):
Поговорив - решили ципралекс.
И конечно я применяю техники дыхания. Релаксации.
Стараюсь работать над собой сама
Все таки психотравмирующие обстоятельства,идут на первом месте,таблетки на втором.Так что входите в нормальный жизненый ритм и все же не забывайте что с годами наш ресурс становится меньше и то что сходило с рук в 20,30,лет уже будет гораздо тяжелее в 50.Кстати всеже тяжелые ситуации все же лучше переспать на двух трех неделях фенозипама,чем на антидепресантах.Тоже местный опыт :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Ю-ю писал(а):
Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.
Я вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Сергей 46,
Да, про 2 недели переспать на феназепаме ,
я с вами согласна :113z: и если уж не отпустило,
то уж тогда... (в этом году не отпустило, и решилась на АД).
Мне 47 лет. И да, я ощущаю, не критично, но все же, что организм
воспринимает и стрессовые ситуации и фарму немного по другому.


Последний раз редактировалось Svetlana17 21 июл 2017, 14:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.
Я вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.
Но никто не знает, как было бы без АД, возможно гораздо хуже , чем без них. Может из-за постоянной тревоги и депрессии появились бы соматические болезни.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2017, 21:43
Сообщения: 64
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.
Я вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.


Вообще вы начали с заявления, что АДы - путь в никуда и химическая зависимость. А не с того, что это вариант выйти из депрессии. Это как раз я пытаюсь донести, что как раз таки годный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2016, 16:33
Сообщения: 585
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
Ю-ю писал(а):
Вообще я пытаюсь донести, что АДы не такое зло, как вы их преподносите, и с их помощью вполне можно выйти в ремиссию.
Я вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.
Антибиотики применяют против инфекций. И да, без них не обойтись. Раньше люди умирали от инфекций, которые сейчас лечатся недельным курсом антибиотиков.
Также и с АД. Нет сейчас других вариантов. Феназепам - путь в никуда, только лишняя зависимость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
4you писал(а):
Но никто не знает
Это единственное что можно сказать наверняка,и врачи гадают по инструкциям к лекарствам и их наличию.В больницах три четыре схемы лечения на всех.Единственно можно ориентироваться на общие законы хорошо или плохо ,вещества изменяюще биохимию и сознание,будь тут алкоголь ,наркотики,психотропы всегда плохо для организма в долгосрочной перспективе.В некоторых случаях без них нельзя обойтись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:29 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
Мне интересно кто-нибудь из уже не трудоспособных стал на антидепресантах трудоспособным,максимум что тут читал,поддерживают какуюто трудоспособность если она была.

Стали. И поддерживают. А этого мало? Какое другое решение вы предлагаете? Бухать каждую пятницу?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:31 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
Ubivator писал(а):
Я когда пью лекарства становлюсь трудоспособным
Насколько?до резистентности к антидепресанту?Если просто проанализировать истории ремиссий на антидепресантах ,то люди разгрузили голову отдохнули и весь секрет.

ОК, а когда убрали лекарства, а эффект остался, это что?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
4you писал(а):
иногда без лекарств "разгрузить голову и отдохнуть" не получается
Тогда уже как повезет,чего будет больше пользы для организма или вреда от побочного действия ,и сможет ли человек дальше жить без антидепресантов.

А даже если не сможет? Пьет всю жизнь и хорошо себя чувствует. Зависимость? А чего вы не убиваетесь из-за зависимости от воздуха, воды и еды тогда? Одной больше, одной меньше!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Сергей 46,
Да, про 2 недели переспать на феназепаме ,
я с вами согласна :113z: и если уж не отпустило,
то уж тогда... (в этом году не отпустило, и решилась на АД)
Мне 47 лет. И да, я ощущаю, не критично, но все же, что организм
воспринимает и стрессовые ситуации и фарму немного по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
Bsb17 писал(а):
как там написано. Но в тот момент почему решила так.
Возможно , если бы я оставила поддерживающую
дозировку 5мг или даже 2,5мг еще на пару лет, то меня бы так не накрыло весной этого года
С большей вероятностью,наступила бы резистентность,и попрыгали по дозам и препаратам.Почитайте местных девочек.Вам крупно повезло.

Непонятен ваш пессимизм

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Я всегда была тревожной и мнительной, но 1992/93 году, когда мне было 22/23 года, я в стрессовых ситуациях использовала таблетки
или траву валерианку, ничего другого тогда и на ум не приходило.
И как то справлялась ведь. Жили в коммуналке, полки в магазинах
пустые, какие-то талоны на определённые продукты в Жэке давали,
я как раз родила , да случалась паника, например при походе к зубному, аж скорую вызывали, теперь понимаю это тогда были уже ПА, или когда болела дочка, меня накрывало жутко, да много стрессов было..., как и у всех.

Сейчас вникнув, что такое АД, я понимаю - как хорошо, что АД есть.
И как они помогают людям. Но так же я понимаю, что я не хотела бы начать пить АД в 22 года. (подруга моей дочери, ей 24года уже пьёт два АД, послеродовая депрессия) мы с ней разговариваем, я стараюсь помочь ей, говорю, старайся уходить от АД, тем более она хочет второго ребенка, и она не лежит, в депресняке, нет! И нет соматических болей, активно работает медсестрой, и на фоне этой депрессии она и не прекращала работать. Часто общаемся и настроение у неё вполне весёлое было и до АД. Но у неё есть страхи за ребёнка и поэтому плохо спит. Возможно бы и обошлась она пока без АД.
Но она упирается - говорит врач сказала пить ! Я почитала как здесь люди страдают - работать не могут, пластом лежат - это понятно, без АД и не вылезешь. Мне опять же, уже 47лет...
Но в рабочем состоянии в 24 года сразу на АД... не знаю... а как же дальше она будет... ?


Последний раз редактировалось Svetlana17 21 июл 2017, 14:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
психотропы всегда плохо для организма в долгосрочной перспективе.

Чем?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 14:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сергей 46 писал(а):
вам пытаюсь донести что ады,как и антибиотики не единственный вариант вылечить простуду,или выйти из депресии.Что у многих будущих психохроников есть варианты прожить жизнь по другому.Как часто тут читаешь,что состояние до было лучше.

Простуду - да, ангину - нет. Так вот тут у большинства в лучшем случае воспаление легких. А вы со своим парацетамолом и свежим воздухом...
До лекарств лучше? Это ад и рай, без них и с ними.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Сергей 46 писал(а):
Тазовые боли вызывают зажимы нервныхсплетений мышцами ,и обратный заброс мочи,операционно можно убрать вторую причину.

Сергей 46 писал(а):
Это иголоукалывание с электрической стимуляцией в нервные сплетения.

Все очень сомнительно, хорошо бы мнение профессиональных врачей услышать на этот счет....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 1004
Откуда: Israel
Пол: Женский
Короче, вообще какой-то пустой разговор.
Ясно, что антидепрессанты (как и любые таблы, которые нужно принимать постоянно) имеют побочные эффекты. Ясно, что лучше было бы не болеть и не иметь необходимости сидеть на них.
Ясно, что бывают неграмотные врачи, которые могут назначать ципралекс курсом на один месяц.
Но, отметая все эти соображения в сторону, давайте подумаем, почему люди пьют антидепрессанты? Наверно, все же потому, что они работают? Глупости про "заговор фармацевтических компаний" я даже не беру в расчет, это полный бред. АДы не идеальны, естественно. Но это - лучшее, что пока есть.
Сергей, какую конкретно альтернативу вы предлагаете? "Бухать по пятницам" - это глупейшее предложение, которое можно сделать человеку в депрессии. Вот это, действительно - путь в никуда.
Вы тут писали, что "антибиотики - не единственный способ вылечить простуду". Простуду и не лечат антибиотиками. Ими лечат серьезные инфекции, которые в прошлом убивали огромное количество людей, а теперь - лечатся! Иглоукалывание - это ,конечно, прекрасно. Но только в качестве альтернативной медицины с недоказанной эффективностью. Я делала иглоукалывание, в самом начале болезни. Но то, что мне в итоге помогло справиться с ПА - это старый добрый циталопрам, выписанный доктором медицинских наук.
В общем, вы извините. Но меня не впечатляет ваш подход. Здесь, на форуме, большинство отдает себе отчет в том, что пить АДы - это печальная необходимость, и восторга по этому поводу никто не испытывает. А вы еще начинаете стращать людей, у которых вся надежда вернуться к нормальной жизни - в препаратах, что эти препараты нанесут им какой-то непоправимый вред (причем в подробности вы не вдаетесь и источники этих сакральных знаний не указываете). В общем, еще раз - извините, но или вы даете конкретную схему действий для лечения с доказанной эффективностью (чем могут похвастаться АДы), или говорить вообще больше не о чем.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
я знаю одно, что любая нелеченная болезнь хроницизируется и вот тогда привет резистентность, просто ничто не помогает. Есть примеры тому... личные. а вот насчет поддерживающих доз и принятия курсовое Адов- есть два направления лечения у психиатров, а вот кто из них прав,наверно, как повезет пациенту- кому то одно подходит, кому то другое. Все мы разные.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Milk,
Мда... ну раз у психиатров два направления лечения,
насчёт поддерживающих доз или курсового
приёма АД, то видимо придётся опять же решать самой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Bsb17, есть еще одно направление- распространенное в захолустьях нашей Родины - держать пациентов на низкой терапевтической дозе, и не получив эффекта , переводить на новый препарат... убила бы гадов :crazy:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Milk,
Милк, скажите пожалуйста, вы как опытный человек, как считаете,
терапевтическая дозировка - это дозировка на которой человек себя хорошо бодро, уверенно чувствует, нормально спит?
Или именно, то что написано в инструкции ципралекса - минимальная терапевтическая доза 10мг ?

P.S я писала что к концу месяца на 10мг тревога ушла, но тело просто
стремилось лежать везде и при любой возможности, а подняв до 15мг мне и вставать уже было лень. ( 7,5мг и тревоги нет и я активна).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Milk писал(а):
держать пациентов на низкой терапевтической дозе, и не получив эффекта
не получив эффекта... а если эффект есть значит
можно посидеть на той дозировке на которой есть эффект.
И уж если симптомы возвращаются, то пробовать опять повышать.
То есть выжимать из препарата все что можно.
Наверное так ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Сергей писал(а):
Мне интересно кто-нибудь из уже не трудоспособных стал на антидепресантах трудоспособным,максимум что тут читал,поддерживают какуюто трудоспособность если она была.
Я. В своё время бросила работу, забила на семью, ребенка, лежала в др и дп. Думала, как выйти в окно.
Да, я пыталась ходить в пт, заниматься спортом, пить всякие бады, фаги, витамины. К пт ходила лучшему в городе, отнесла кучу денег и дошла до того, что перестала вставать, в туалет муж водил за руку.
Ады и о, ужас, нейролептик, вернули меня с того света. И я уже год без таблеток. Вернулась на работу, к хобби, спорту.
И говорю себе постоянно, что дура и ещё раз дура. Что столько времени и сил потратила, все хотела сама. Потеряла почти год времени, отобрала его у себя и семьи.
Вы не были по ту сторону ада и не имеете права рассуждать. Такие, как вы, оказывают медвежью услугу. Потом из-за вас, такие, как я , боятся пить таблетки и убивают себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Bsb17 писал(а):
Milk,
Мда... ну раз у психиатров два направления лечения,
насчёт поддерживающих доз или курсового
приёма АД, то видимо придётся опять же решать самой...
РБ говорит, что нет смысла принимать поддерживающие дозы, вроде 2.5 , что это прямой путь к резистентности. Надо или загругляться, через пару лет, если чувствуешь силы и уверенность, или пить нормальную дозу, которая была выбрана, как терапевтическая, на которой стало хорошо.
После второго эпизода всю жизнь пить нормальную дозу, никаких поддерживающих. И молиться, чтобы не перестали работать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:38 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
Milk писал(а):
Все очень сомнительно, хорошо бы мнение профессиональных врачей услышать на этот счет
Забивать боль таблетками и не выяснять причину это сомнительно.Потом через несколько лет получить рак или еще чего нибудь веселенькое.
Milk писал(а):
я знаю одно, что любая нелеченная болезнь хроницизируется
Вы серьезно что то лечите, антидепрессантами?В вашем окружении кто то остался кого вы по настоянию врачей на таблетки не посадили...Хоть секта Ромы Беккера отсюда переехала.Что антидепрессанты,что нейролептики,не лечат они просто симтомы снимают ,это сами психиаторы признают,у них проктически все F диагнозы неизлечимые.Организм или справится или нет.Как при любой хронической болезни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 18:41 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 июл 2016, 22:07
Сообщения: 686
HelgaWos писал(а):
Я. В своё время бросила работу, забила на семью, ребенка, лежала в др и дп. Думала, как выйти в окно
Вы сколько сообщений в теме читаете?Оно два.?Опять истерички набежали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Калимба и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика