ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 25 сен 2021, 12:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj писал(а):
Как ваши любовные отношения сейчас?
Всё хорошо, мы вместе =)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Vghj писал(а):
Как ваши любовные отношения сейчас?
Всё хорошо, мы вместе =)
Это прекрасно! )
Я переживала, пока читала вашу тему)

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2020, 13:31
Сообщения: 351
Откуда: Минск
Пол: Женский
У меня тоже такое было. Точно такие же мысли. Потом прошло, сейчас все хорошо, готовимся к свадьбе.
Тут важно понимать, что такие проблемы есть и у здоровых людей! Отношения и чувства всегда волнообразны, они то ослабевают, то укрепляются. Любой человек в более менее длительных отношениях подумает, а не разлюбил ли я своего партнера... Просто здоровый человек не будет циклится на этом и скоро поймет, что все таки любит. А наши чувства и разум затуманены тревогой, и если начать себя в чем-то накручивать, то разубедиться в этом крайне тяжело.
Постарайтесь относиться к этому, как к естественному развитию отношений)

__________________________________
ГТР
Стимулотон 50 мг с 28.03.2020
Стимулотон 75 мг с 19.05.2020
Стимулотон 100 мг с 22.07.2020
Кетилепт 25 мг с 18.09.2020; 12.5 мг с 13.02.2021; 6.25 мг с 14.04.2021; 0 мг с 09.05.2021

Стимулотон 75 мг с 13.09.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Ариэль писал(а):
У меня тоже такое было. Точно такие же мысли. Потом прошло, сейчас все хорошо, готовимся к свадьбе.
Тут важно понимать, что такие проблемы есть и у здоровых людей! Отношения и чувства всегда волнообразны, они то ослабевают, то укрепляются. Любой человек в более менее длительных отношениях подумает, а не разлюбил ли я своего партнера... Просто здоровый человек не будет циклится на этом и скоро поймет, что все таки любит. А наши чувства и разум затуманены тревогой, и если начать себя в чем-то накручивать, то разубедиться в этом крайне тяжело.
Постарайтесь относиться к этому, как к естественному развитию отношений)
Сомнения да, у всех есть, но меня напугала и одновременно успокоила сама ситуация, что вот всё было отлично, а мысль просто пришла, внезапно, а с ней ушли и чувства, притупились
Это действительно странно и необычно для меня)

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Снова здорова, называется
Собиралась заказать доставку продуктов, но подумала "а если я сегодня уеду на работу и не вернусь сюда никогда, то зачем мне килограмм картошки"...
Мысль тяготит, ощущение, будто уже расстались, деперсонализация. Боже, если ты слышишь, то забери у меня эти мысли и верни ощущение любви

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
На мысль уже не реагирую, а ощущение, будто она всё сильнее меня холодит и отдаляет от тепла

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj писал(а):
Это прекрасно! )
Я переживала, пока читала вашу тему)
Сама переживала, тряслась и не знала, чем же всё закончится. Было одно чувство обреченности. Но психотерапевт помогла пережить период, пока таблетки не справлялись. Всё пройдет обязательно и будет хорошо, всё вернётся!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 11 июн 2021, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Vghj писал(а):
Это прекрасно! )
Я переживала, пока читала вашу тему)
Сама переживала, тряслась и не знала, чем же всё закончится. Было одно чувство обреченности. Но психотерапевт помогла пережить период, пока таблетки не справлялись. Всё пройдет обязательно и будет хорошо, всё вернётся!
Вот у меня сейчас такое же чувство, одновременно и страшно и похер (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 12 июн 2021, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Вечером все нормально, не хорошо, но терпимо. Утром просыпаюсь с этими же мыслями и ощущениями, но пока МЧ не ушел на работу - тоже ничего, как только проводила - всё, опять в болоте навязчивостей

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 12 июн 2021, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Мысли пробрались и в сон, эх
Мы там вместе, но я жалуюсь кому-то на свою неуверенность и рыдаю, уже там кручу эту мысль
Но, во сне я хоть рыдаю, в отличие от жизни, тут хочется,но не получается (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 12 июн 2021, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Интересно, почему так получается
Подумала о том, что если заболею, то позвоню первым делом любимому, а мне так отвратительно стало, будто таракана увидела

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 12 июн 2021, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Блин, вот почему и откуда это вообще берется
Почему у кого-то вообще нет психологических проблем, а у кого-то целый букет:(

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
10 Дней фармы, всё ещё жду чуда, но кажется, что это никогда не пройдёт. Кажется, что я никогда снова не смогу чувствовать тепло к этому человеку. Я не помню ничего хорошего, что отзывалось бы в сердце, будто этого не было, все чаще не хочу обниматься и все чаще появляется чувство, что всё закончилось, что нужно разойтись. Вчера читала про то, что из-за дп/др так бывает, но как понять, что это именно оно, а не реальность моих мыслей?
Думаю об этом круглосуточно, во время работы, учебы, в метро, перед сном и сразу после пробуждения, во время секса (хотя иногда получается отключиться), человек мне кажется чужим, его дом мне кажется чужим, хотя я живу тут 1.5 года, мой дом мне кажется чужим, потому как мы вместе тут ночевали периодически. И повторюсь, ощущение, что мы уже расстались, а теперь мне всё напоминает о нём. Каааааак из этого ужаса выйти ? Руки опускаются

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
А ещё, если кто-то посоветует психолога или пт по этой теме, то было бы супер! Дистанционно вообще шикарно было бы)

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Отвлеклась на пару часов, прогресс, но в это время ощущения были такие же дерьмовые, только мысль не крутилась
Как только перестала нервничать про тот повод - снова вспомнила про это, расстроилась

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2021, 22:54
Сообщения: 679
Vghj, принимайте пока что назначенные лекарства и ждите. 10дней это не много) сама конечно нетерпеливая

Получается отвлечься хотя бы через силу на что-нибудь?

__________________________________
БАР II

Эсциталопрам 5(10)мг с 24.04.21
Кветиапин 25 мг с 11.06.21
Депакин 500мг с 12.06; 750мг с 1.07; 1000мг с 17.07.21

(До этого: золофт, вальдоксан, феварин)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
HumptyDumpty писал(а):
Vghj, принимайте пока что назначенные лекарства и ждите. 10дней это не много) сама конечно нетерпеливая

Получается отвлечься хотя бы через силу на что-нибудь?
Ну сегодня ездила по делам, нервничала и отвлеклась чутка, как только перестала нервничать - опять умственная жвачка
Жду лекарств, но всё-равно страшно, что так будет всегда, что чувства к этому человеку не вернутся(

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 13 июн 2021, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Накрыло очень сильно, не хочется ехать домой, потому как весь тот район кажется мне болезненным, дом кажется мне чужим, мужчина кажется мне чужим
Что ж такое то(
Теперь ещё страшнее

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Повздорила с мч чутка, после этого что-то полувствовала, буквально на пару-тройку минут, но настояще! А теперь провалилась в ещё большую яму, чем до того

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Полезла зачем-то в гадания таро онлайн (хотя вообще я в это не очень верю), результаты негативные, от чего мне ещё хуже
Что я творю вообще...

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 03:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 03:33
Сообщения: 7
Vghj писал(а):
Полезла зачем-то в гадания таро онлайн (хотя вообще я в это не очень верю), результаты негативные, от чего мне ещё хуже
Что я творю вообще...
Здравствуйте.
Надеюсь, что мои слова, смогут утешить вас, хоть немного.
В своё время, я очень любил гадалок. Мне предсказывали хорошую судьбу. Много денег, любовь красавиц. Завидное место в жизни.

Я и сам гадать пытался, и на себя, и на друзей. Друзья у меня тогда закончились, потому что всё угадал :06n: . Это внушало мне надежду, потому что мне судьба грозила только счастьем, только чудом, только успехом.

И, как вы поняли, наверно, уже - всё это враньё! Чудес не бывает. Бывает только то, что мы сами можем сделать. :crazy: А потому - не верьте в это во всё. Могу только один секрет дать: карты, и прочая гадальная магия, говорит нам лишь о том, что мы хотим. Потому больше думайте о своём внутреннем мире, и о том, что вы хотите на самом деле.

Желаю вам удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Почему-то кажется, что с каждым днём всё хуже, и каждый день я думаю, что хуже быть уже не может. Может.
Я все дальше и дальше от своей любви.

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1116
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Vghj писал(а):
Подумала о том, что если заболею, то позвоню первым делом любимому, а мне так отвратительно стало, будто таракана увидела
Vghj писал(а):
Накрыло очень сильно, не хочется ехать домой, потому как весь тот район кажется мне болезненным, дом кажется мне чужим, мужчина кажется мне чужим
Что ж такое то(
Теперь ещё страшнее
Обычно в таком сстоянии девчонки хватаются за любимого с криком "ты же меня не бросишь?!!...". А "тут мужчина кажется мне чужим" и "так отвратительно стало, будто таракана увидела"?

1. У Вас как часто были отношения с парнями, особенно в подростковом возрасте?
2. Этот мужчина был единственный претендентом или выбор был?
3. Встреча была случайная или был период знакомства до предложения начать отношения?

И про "жвачку". Имеет смысл Вашему ПТ обратить внимание в сторону ОКР. И по возможности лучше пусть это решает психиатр.

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
РусланВ писал(а):
Vghj писал(а):
Подумала о том, что если заболею, то позвоню первым делом любимому, а мне так отвратительно стало, будто таракана увидела
Vghj писал(а):
Накрыло очень сильно, не хочется ехать домой, потому как весь тот район кажется мне болезненным, дом кажется мне чужим, мужчина кажется мне чужим
Что ж такое то(
Теперь ещё страшнее
Обычно в таком сстоянии девчонки хватаются за любимого с криком "ты же меня не бросишь?!!...". А "тут мужчина кажется мне чужим" и "так отвратительно стало, будто таракана увидела"?

1. У Вас как часто были отношения с парнями, особенно в подростковом возрасте?
2. Этот мужчина был единственный претендентом или выбор был?
3. Встреча была случайная или был период знакомства до предложения начать отношения?

И про "жвачку". Имеет смысл Вашему ПТ обратить внимание в сторону ОКР. И по возможности лучше пусть это решает психиатр.

Все началось с навязчивой мысли, после которой чувства будто закрылись, тепла не чувствую, но мысль навязчивая так и осталась, немного видоизменяясь.
1. В подростковом возрасте были влюбленности, даже пара попыток и ходьба за ручку, но не долго. Это первый мужчина во всех смыслах
2. Единственный претендент, тогда мне никто другой не нравился
3. Мы познакомились случайно, но какое-то время просто общались, хоть он мне и нравился

Жвачку разбираю с КПТ, но пока не очень помогает

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj, 10 дней лечения - это ещё мало совсем. Настройтесь на длительную борьбу.
Вас просто заклинило из-за тревожности и депрессии, т.е. из-за болезни, не надо придумывать никакие другие версии. Просто мозг не привык, когда не чувствуется вообще ничего, когда нет привычной эмоциональной реакции на вещи, поэтому это усиливает тревогу и навязчивое обдумывание ситуации.

Надо настроиться на лечение, сейчас это главное. Проблемы в отношениях, если они вообще есть, будете потом здоровой решать ;-) Старайтесь отвлекаться на работу, на встречу с друзьями, родителями и т.п., переключайтесь, не терзайте себя.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Вы боитесь, что чувства действительно ушли, то есть не из-за болезни. Дети боятся, что в тёмном шкафу есть Баба Яга. Делает ли этот страх её более реальной?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Vghj, 10 дней лечения - это ещё мало совсем. Настройтесь на длительную борьбу.
Вас просто заклинило из-за тревожности и депрессии, т.е. из-за болезни, не надо придумывать никакие другие версии. Просто мозг не привык, когда не чувствуется вообще ничего, когда нет привычной эмоциональной реакции на вещи, поэтому это усиливает тревогу и навязчивое обдумывание ситуации.

Надо настроиться на лечение, сейчас это главное. Проблемы в отношениях, если они вообще есть, будете потом здоровой решать ;-) Старайтесь отвлекаться на работу, на встречу с друзьями, родителями и т.п., переключайтесь, не терзайте себя.
Я бы так не волновалась, если бы не проваливалась всё глубже и глубже
Теперь мне кажется, что я реально не люблю, что хорошего не происходило и надо все заканчивать, навязчиво, мучительно, страшно.
Настроена на лечение, сейчас ищу психолога другого, но тоже страшно, что мне скажут "на самом деле ты больше не любишь, это была привязанность и теперь пора разойтись", крутится и крутится (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj писал(а):
на самом деле ты больше не любишь, это была привязанность и теперь пора разойтись
Запомните, хороший психотерапевт такого не скажет, т.к. в болезни нельзя принимать никаких важных решений подобного характера.

Я прошла через то же самое. Выход есть, вы вылечитесь обязательно!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1116
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Vghj писал(а):
Жвачку разбираю с КПТ, но пока не очень помогает
У Вас в схеме пароксетин, который обычно назначают и при ОКР. Второй сертралин -- очень не слабый СИОЗС, как средство от депрессивно-тревожной симптоматики и как вторая линия при ОКР. Но в начале пути СИОЗС как правило раскачивают тревожность и паничность, для прикрытия которых назнчен транк тофизопам. Вся схема ориентирована на снятие навязчивых мыслей и противотревожную симптоматики. И вся фарма очень качественная.

Срок раскрытия обычно четыре (реже до шести) недели. Тогда и будет видно. Если все же преобладает обсессивная симптоматика то без НЛ обойтись будет сложно, так как навязчивые мысли хорошо снимает кветиапин в паре с толковым АД.
Но это уже Вашему ПТ решать.

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Вы боитесь, что чувства действительно ушли, то есть не из-за болезни. Дети боятся, что в тёмном шкафу есть Баба Яга. Делает ли этот страх её более реальной?
Не делает, но наличие бабы яги в шкафу можно проверить, в отличие от наличия чувств (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
РусланВ писал(а):
Vghj писал(а):
Жвачку разбираю с КПТ, но пока не очень помогает
У Вас в схеме пароксетин, который обычно назначают и при ОКР. Второй сертралин -- очень не слабый СИОЗС, как средство от депрессивно-тревожной симптоматики и как вторая линия при ОКР. Но в начале пути СИОЗС как правило раскачивают тревожность и паничность, для прикрытия которых назнчен транк тофизопам. Вся схема ориентирована на снятие навязчивых мыслей и противотревожную симптоматики. И вся фарма очень качественная.

Срок раскрытия обычно четыре (реже до шести) недели. Тогда и будет видно. Если все же преобладает обсессивная симптоматика то без НЛ обойтись будет сложно, так как навязчивые мысли хорошо снимает кветиапин в паре с толковым АД.
Но это уже Вашему ПТ решать.
У меня сейчас эсциталопрам и буспирон, но да, раскрытие долгое будет, а ждать с каждым днём становится все труднее
Хочу у пт попросить ламотриджин, но это будет только в конце июня

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1116
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Vghj писал(а):
У меня сейчас эсциталопрам и буспирон, но да, раскрытие долгое будет, а ждать с каждым днём становится все труднее
Хочу у пт попросить ламотриджин, но это будет только в конце июня
Вы не пробовали прегабалин (Лирика)?
Почему отменили первую схему?

Если лечение СИОЗС не дает эффект более трех месяцев, то в схему включают нейролептик для снятия резистентности.

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
РусланВ писал(а):
Vghj писал(а):
У меня сейчас эсциталопрам и буспирон, но да, раскрытие долгое будет, а ждать с каждым днём становится все труднее
Хочу у пт попросить ламотриджин, но это будет только в конце июня
Вы не пробовали прегабалин (Лирика)?
Почему отменили первую схему?

Если лечение СИОЗС не дает эффект более трех месяцев, то в схему включают нейролептик для снятия резистентности.

Я принимала 6 месяцев золофт, от него прошли па, потом мне выписали паксил от тревоги и агорафобии, на нем сидела 3-4 года, состояние нормализовалось (наисколько это возможно), ну и я слезла. Потом 4-5 месяцев в ремиссии и скатилась в тревогу обратно, а потом в депрессию, к которой добавились навязчивые мысли
Вот сейчас выписали ципралекс и спитомин, пью почти 2 недели, вчера зашла на терапевтическую дозу, жду дальше

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Снова в состоянии, будто все прошло и мне больно и противно от этого, страшно. Сначала была паника, а теперь ничего, кроме физического дискомфорта (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1116
Откуда: Украина Киев
Пол: Мужской
Vghj писал(а):
Снова в состоянии, будто все прошло и мне больно и противно от этого, страшно. Сначала была паника, а теперь ничего, кроме физического дискомфорта (
То есть, все дело только в эмоциональном переживании? Логически Вы понимаете, что прореживания Вам врут или вы этим предчувствиям все же доверяете? И дело в том, чего Вы боитесь: "он меня разлюбит" или "я его разлюблю"?

__________________________________
:398m: ___


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Сори, что вклиниваюсь, но когда деперсонализация и дереал одолевают настолько, что отключаются чувства, этим страхам и переживаниям невозможно не верить. То есть дико не хочется, страшно, но мы же привыкли чувствам нашим доверять и, опираясь на чувства, жить. Это как вкуса и обоняния лишиться. Тебе безумно хочется есть, но ты не можешь чувствовать вкус еды, которая тебе раньше так нравилась. Очень тяжело перестраиваться в тот режим, когда тебе логически приходится доходить до того, что да, этот привычный борщ действительно вкусный, это моя любимая еда, поэтому бросать его ни в коем случае не надо. Надо сначала лечить причину, которая вызвала онемение чувств. Психотерапевт в помощь, пока леки не заработают, когда совсем клинит, и хочется бросить (только уверяю вас, расставание не поможет расставить все точки над i и что-либо понять). В депрессии отношения и люди близкие - наш ресурс.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj писал(а):
но наличие бабы яги в шкафу можно проверить, в отличие от наличия чувств (
Но вы не можете встать и проверить наличие бабы ягы в шкафу, у вас глаза завязаны, вы её не сможете увидеть при всём желании. Но вы можете постараться не паниковать и вспомнить, что родители говорили, что бабы яги не бывает. Сейчас задача не удостовериться в наличии чувств, хотя прекрасно понимаю, что это единственный вопрос, который вас беспокоит. Сейчас нужно постараться не сводить себя с ума, паникуя и спускаясь ещё глубже.

У Вас сначала состояние ухудшилось, потом отключились чувства. Не наоборот. Если человек нам не нужен, мы с ним спокойно расходимся как в море корабли, правда ведь? У вас же смятение, паника, очень интенсивные переживания.

Вам бы действительно Лирику или Габапентин попробовать, которые по идее быстро снимают тревожность симптоматически...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
РусланВ писал(а):
Vghj писал(а):
Снова в состоянии, будто все прошло и мне больно и противно от этого, страшно. Сначала была паника, а теперь ничего, кроме физического дискомфорта (
То есть, все дело только в эмоциональном переживании? Логически Вы понимаете, что прореживания Вам врут или вы этим предчувствиям все же доверяете? И дело в том, чего Вы боитесь: "он меня разлюбит" или "я его разлюблю"?
Я ничего не чувствую, в смысле тепла, близости, и это для меня не свойственно. Логике я уже не очень доверяю, а боюсь, что уже разлюбила
Предчувствиям не хочу верить

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Vghj писал(а):
но наличие бабы яги в шкафу можно проверить, в отличие от наличия чувств (
Но вы не можете встать и проверить наличие бабы ягы в шкафу, у вас глаза завязаны, вы её не сможете увидеть при всём желании. Но вы можете постараться не паниковать и вспомнить, что родители говорили, что бабы яги не бывает. Сейчас задача не удостовериться в наличии чувств, хотя прекрасно понимаю, что это единственный вопрос, который вас беспокоит. Сейчас нужно постараться не сводить себя с ума, паникуя и спускаясь ещё глубже.

У Вас сначала состояние ухудшилось, потом отключились чувства. Не наоборот. Если человек нам не нужен, мы с ним спокойно расходимся как в море корабли, правда ведь? У вас же смятение, паника, очень интенсивные переживания.

Вам бы действительно Лирику или Габапентин попробовать, которые по идее быстро снимают тревожность симптоматически...
Да, с одной стороны я это понимаю, а с другой, у меня начались сомнения: "а вдруг я в этом состоянии именно из-за того, что разлюбила, а не наоборот, но просто боюсь быть одна"

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3633
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vghj, колитесь, вы как-то смогли заглянуть в мой дневник и теперь пишете сюда оттуда строки :-D Прям те же фразы, шок!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Neon_Dina писал(а):
Vghj, колитесь, вы как-то смогли заглянуть в мой дневник и теперь пишете сюда оттуда строки :-D Прям те же фразы, шок!
Меня радуют такие совпадения, потому что есть надежда на счастливое семейное будущее))
Кстати, на днях представляла своего мужчину своим мужем, а сегодня мужем не смогла, но представила, что у меня от него ребенок
Не знаю, считать ли это прогрессом, потому как при объятиях тепла не чувствую, но уже что-то)

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 14 июн 2021, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Днём было ничего, а сейчас опять кажется, что всё, конец
Как же достало это, постоянно придумываю какие-то новые версии и подтверждения тому, что это не любовь

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Качели, качели
Вечером и ночью было ничего, утром опять сползла в яму

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Вроде успокоилась, пт мне сказал, что это дп и что-то типа ОКР, но сейчас опять кажется, что это не реально всё, что так будет всегда, что нам лучше пожить отдельно или разойтись

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Ночевала сегодня у подруги, теперь его дом мне кажется чужим, я не помню его, будто никогда там не жила. Не чувствую дом, хотя раньше мне было там очень комфортно, уютно. Я хочу уснуть и проснуться там, месяц назад, в комфорте и тепле (

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Я так больше не могу, ааааааа

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
Vghj писал(а):
Я так больше не могу, ааааааа
В какой дозировке ципралекс пьёте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух писал(а):
Vghj писал(а):
Я так больше не могу, ааааааа
В какой дозировке ципралекс пьёте?
Третий день всего на 10

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
Vghj писал(а):
Пух писал(а):
Vghj писал(а):
Я так больше не могу, ааааааа
В какой дозировке ципралекс пьёте?
Третий день всего на 10
Что нибудь от него ощущаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух, вообще ничего

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
Vghj, судя по всему золофт и паксил тоже не помогали...

Если и эсциталопрам не зайдёт мне видится 2 пути: ТЦА или нейролептики.

Когда у вас следующий приём у врача?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух писал(а):
Vghj, судя по всему золофт и паксил тоже не помогали...

Если и эсциталопрам не зайдёт мне видится 2 пути: ТЦА или нейролептики.

Когда у вас следующий приём у врача?
Золофт и паксил назначались очень давно и от другого
Прием через 2 недели только

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
Vghj, ну вот как раз за эти 2 недели станет понятно имеет ли смысл пить ципралекс дальше или нет. Знаю что многие ждут его раскрытия месяцами, ну это личное дело каждого ждать столько или нет...

Когда попадёте к врачу как раз и обсудите как быть. Если ципра так и не поможет обсудите стоит ли менять препарат, в том числе на препарат другого класса.

И дело ваше, но лично мне если бы в течении недели 10 мг были бы как вода, то я бы попробовал 15 мг. Но это так, имхо Я когда флуоксетин пил эффект чувствовал через час-два.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух писал(а):
Vghj, ну вот как раз за эти 2 недели станет понятно имеет ли смысл пить ципралекс дальше или нет. Знаю что многие ждут его раскрытия месяцами, ну это личное дело каждого ждать столько или нет...

Когда попадёте к врачу как раз и обсудите как быть. Если ципра так и не поможет обсудите стоит ли менять препарат, в том числе на препарат другого класса.

И дело ваше, но лично мне если бы в течении недели 10 мг были бы как вода, то я бы попробовал 15 мг. Но это так, имхо Я когда флуоксетин пил эффект чувствовал через час-два.
Я понимаю, что остаётся только ждать, но не представляю, что всё это время делать и как окончательно не отъехать

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
Вы к платном врачу ходите или в пнд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух писал(а):
Вы к платном врачу ходите или в пнд?
За таблетками в ПНД, терапия с платным психологом

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2021, 19:15
Сообщения: 371
2 верианта: либо терпеть и ждать, либо попробовать записаться к другому врачу пораньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Пух писал(а):
2 верианта: либо терпеть и ждать, либо попробовать записаться к другому врачу пораньше.
Скорее только ждать

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Каааак, как вернуть себе чувства?(

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Навязчивости о любви
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2021, 11:26
Сообщения: 283
Либо так действуют таблетки, либо я не знаю
Поймала себя на панике и желании рыдать (делать это я до сих пор не могу, но теперь хочется), будто меня заперли в теле и я пытаюсь докричаться во внешний мир

__________________________________
Тревожно-депрессивное, окр (?)
Ципралекс
Спитомин
Ранее: золофт, паксил, грандаксин
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Сима, EvvaDvoikina, Maria1533, Milos, Лиля и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика