Я читала феварин принимала а он почему не подошёл? Я так спать хочу)) хоть на миртазапин возвращайся но блин этот набор веса
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Nanali - в начале пути излечения https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8056 |
Страница 3 из 11 |
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Мне продолжать наращивать сероквель ? |
|
| Автор: | f_rostt [ 18 июн 2021, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): Мне продолжать наращивать сероквель ? пробуй ... хуже не будет точно ... можешь начинать пульс отслеживать, а то уже норм дозировка будет ... только учти, я не врач, всё что я пишу - исключительно моё мнение. По-хорошему конечно нужен спец, умеющий работать с бессонницей ... |
|
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali писал(а): Мне продолжать наращивать сероквель ? пробуй ... хуже не будет точно ... можешь начинать пульс отслеживать, а то уже норм дозировка будет ... только учти, я не врач, всё что я пишу - исключительно моё мнение. По-хорошему конечно нужен спец, умеющий работать с бессонницей ... |
|
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я прежде чем записаться к врачу просматривала какими проблемами занимается врач. Бессонница - практически у всех числится |
|
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Действе сероквеля носит накопительный характер? Вот если бы я вчера на ночь не пила имован, то меня бы мой сон устроил. Я читала у Бузунова, что просыпание и обратное засыпание в принципе возможно. Общий период времени пробуждений за ночь должен быть не более 30 мин. Я просыпалась и тут же засыпала. Подъем бы в 6 утра меня бы точно устроил. Я и раньше ( до бессоницы) всегда около этого времени просыпалась. |
|
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): можешь начинать пульс отслеживать, а то уже норм дозировка будет . Что с пульсом должно происходить : замедляться или наоборот увеличиваться ?
|
|
| Автор: | f_rostt [ 18 июн 2021, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali, не читай Бузунова, от только пиарится ... даже его методика - украдена у европейских специалистов ... Nanali писал(а): Общий период времени пробуждений за ночь должен быть не более 30 мин. пробуждений в идеале не должно быть - ломается структура сна ... Nanali писал(а): Вот если бы я вчера на ночь не пила имован, то меня бы мой сон устроил. нужно было проверить ... наращивай квет дальше ... седативный эффект сразу ... остальные - нормотимический, антидепрессивный, ансиолитический - накопительные, но там желательно 200+ пить ... хотя опять-же, у всех по-разному ... |
|
| Автор: | Nanali [ 18 июн 2021, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Nanali, не читай Бузунова, от только пиарится ... даже его методика - украдена у европейских специалистов ... Nanali писал(а): Общий период времени пробуждений за ночь должен быть не более 30 мин. пробуждений в идеале не должно быть - ломается структура сна ... Nanali писал(а): Вот если бы я вчера на ночь не пила имован, то меня бы мой сон устроил. нужно было проверить ... наращивай квет дальше ... седативный эффект сразу ... остальные - нормотимический, антидепрессивный, ансиолитический - накопительные, но там желательно 200+ пить ... хотя опять-же, у всех по-разному ... Да страшно такие дозы принимать |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро! В ночь на 19 приняла : 1 ст. ложку нейрваны, мирта - 15, серковеля 125. Проспала только до 2-30. Печально |
|
| Автор: | Merremia [ 19 июн 2021, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе) и что потом вообще не было сна? Может мирт увеличивать? Я что хочу сказать я сейчас сползаю с антидепрессанта и в первую ночь уменьшения дозы у меня сон пропал… Даже на фене удалось поспать сегодня до шести только а уснуть так вообще не удалось))) Это я к тому что антидепрессанты работают по сну ещё как |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Доброе) и что потом вообще не было сна? ДА. не спала больше вообще. Лежала просто с закрытыми глазами.Может мирт увеличивать? Я что хочу сказать я сейчас сползаю с антидепрессанта и в первую ночь уменьшения дозы у меня сон пропал… Даже на фене удалось поспать сегодня до шести только а уснуть так вообще не удалось))) Это я к тому что антидепрессанты работают по сну ещё как Еще так жарко. У меня окно на юго- восток выходит |
|
| Автор: | Merremia [ 19 июн 2021, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я читала феварин принимала а он почему не подошёл? Я так спать хочу)) хоть на миртазапин возвращайся но блин этот набор веса
|
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Я читала феварин принимала а он почему не подошёл? Я так спать хочу)) хоть на миртазапин возвращайся но блин этот набор веса Я пропила его 5 месяцев, а результата не было. Ранние просыпания и ночные остались без изменений.Поэтому ушла с него. Потом 2,5 месяца занималась самодеятельностью, пока не обратилась к психотерапевту и та назначила миртазапин. Я спать не хочу. |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
У меня вес пока стоит на месте. И аппетит пропал. Есть совсем не хочется. |
|
| Автор: | Merremia [ 19 июн 2021, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ни спать ни есть универсальный солдат))) Дааа пять месяцев это срок… но мирт должен срубить видимо больше его надо как и мне |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Вы долго дозировку подбирали? У меня вчера было 5 недель как я мирт начала и две - сероквель. Что то результатов пока никаких.Обидно |
|
| Автор: | Merremia [ 19 июн 2021, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ой ничего что я на ты? Ко мне точно на ты пожалуйста)) я его начала принимать в июне прошлого года с половинки, потом целую через несколько месяцев В ноябре стала полторы и очень было для меня неожиданностью что я перестала просыпаться ! За два года непонятного сна ну очень большой сюрприз))) А в декабре случилась неприятность и меня выкинуло в неконтролируюмую тревогу пришлось дальше гулять по антидепрессантам так как мирт не держал. А Так бы я наверное его и продолжала… |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Да ко мне конечно можно на "ты" обращаться |
|
| Автор: | f_rostt [ 19 июн 2021, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali, попробуй мирт снизить до 1/4 ... |
|
| Автор: | Nanali [ 19 июн 2021, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
До 7,5 ? А с сероквелем что ? его не трогать ? |
|
| Автор: | f_rostt [ 19 июн 2021, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): До 7,5 ? да Nanali писал(а): А с сероквелем что ? его не трогать ? мирт до 7.5 уменьши, квет не трогай ... посмотрим что на завтра будет |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Доброе утро! Отчет за прошедшую ночь: выпила на ночь : мирт-7,5 (наверно побольше, так как разделить ровно не получается) и сероквель -примерно 125, так как 200 таблетку тоже не получается ровно разделить. Заснула быстро, но и проснулась быстро - в 2-06. Где в 3-30 выпила еще 12,5 сероквела. Все без толку, заснуть не удалось. Лежала в каком то непонятном состоянии. Ну почему у меня так ? (((((((((((( |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ясно, что к какой то скрытой тревоге добавилась еще тревога о предстоящей вакцинации. Я конечно об этом моменте не думаю постоянно, но наверно в мозгах этот момент все авно имеется. Может поэтому и сон такой короткий? |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я думаю нужно делать упор на антидепрессант. Если мирт не вытянет перейти на сиоз золофт хороший сбалансированный и спала я на нем хорошо |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Почитала свои отчеты. Обратила внимание, что на 22,5 мирта спала лучше чем на 15. Наверно малые дозы не мой вариант. Сегодня выпью по полной. Очень хочется проспать хотя бы до 4 утра. |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Я думаю нужно делать упор на антидепрессант. Если мирт не вытянет перейти на сиоз золофт хороший сбалансированный и спала я на нем хорошо Как у тебя дела? сон как?
|
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Лучше выжать все возможное из миртазапина) на сиоз ну очень сложно заходить))) ну кроме феварина) |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Лучше выжать все возможное из миртазапина) на сиоз ну очень сложно заходить))) ну кроме феварина) Буду стараться.В чем сложность заходя? Побочек много или что ? |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Приятно что спросила  я сейчас заболела не знаю может и ковид) и как раз совпало со сходом с ципралекса ну и ночки выдались спала на фенозепаме и то мало и глубокого сна не было Я отмеряю каждую ночь часиками эпл, программу скачала для сна. У меня дилемма днём мне невообразимо плохо на сиоз но я на них сплю. Пульс нормализуется в общем видно лекарство работает. Не знаю может на мирт вернуться с ним гарантированно засыпаешь) выпил и в сон тянет)
|
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
И мирт тебе долгий сон, без просыпаний? |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
И побочки и прям крыша едет)) трудно поверить становится что ты в себе))) мирт и феварин это просто конфетки)) Тревогу остальные сиоз сильно раскачивают. Но потом конечно адаптируется. Только я все равно на них жить не могу( Мое мнение лучше увеличить миртазапин чем нейролептиками закидываться |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 10:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Вот это да есть в нем такая побочка чем выше доза тем дольше сон. По 11 часов спала но я и на сиоз сплю где то девять с половиной. Без просыпаний только на полутора таблетках. На меньших дозах открываю глаза и тут же засыпаю, в принципе жить можно )) почти идеально)) |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я на 30 спала только до 1-30. Замучилась. Но и сейчас сплю то всего до 2 часов ночи, хотя и доза квета не маленькая. Интересно, почему моя нервная система так плохо реагирует? Кажется так просто : закрой глаза и спи в свое удовольствие, но нет же, химия (((((((( |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Приятно что спросила Выздоравливай. А симптомы какие ?
я сейчас заболела не знаю может и ковид) и как раз совпало со сходом с ципралекса ну и ночки выдались спала на фенозепаме и то мало и глубокого сна не было Я отмеряю каждую ночь часиками эпл, программу скачала для сна. У меня дилемма днём мне невообразимо плохо на сиоз но я на них сплю. Пульс нормализуется в общем видно лекарство работает. Не знаю может на мирт вернуться с ним гарантированно засыпаешь) выпил и в сон тянет) |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
И без сероквеля конечно никуда) сколько раз пробовала его убирать но нет прям чувствую как в мозге какое то беспокойство )) не отключается не отдыхает в итоге просыпаюсь среди глубокой ночи |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
По простуде? Обычно началось в горле запершило из носа потекло кашель такой чисто позывы без мокроты. Я больше склоняюсь что вирусная простуда но вчера облилась вся духами ради эксперимента ничего не чувствовала ))) ничего) а сегодня опять обоняние вернулось так что даже и не знаю)) |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Спасибо большое  я честно говоря и сама прививку боюсь, понимаю твоё волнение
|
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Нас заставляют прививку делать в обязательном порядке. У меня и антител нет, значит точно не болела. А есть сотрудники, у которых есть антитела в крови, но они не помнят чтобы болели. Все непонятно с этим вирусом. |
|
| Автор: | f_rostt [ 20 июн 2021, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali, на снижении мирта сон не меняется, на увеличении - немного укорачивается ... по мирту всё понятно, нужно что-то добавлять ... габапентин может быть помог бы, но у тебя его нет. Из того, что есть в свободной продаже - баклосан, 25 мг. на ночь ... качество сна нормально так улучшает ... а так ( по всей вероятности ) транки для прикрытия и заходить на СИОЗС или трициклик какой ... квет до 200 есть смысл поднять, если 200 не удержат - можно попробовать оланзапин. Иногда бывает, что квет не держит, а оланзапин помогает ... в первой ремиcсии на квете у меня было 3x200 ... |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
С научной точки зрения да) считается что на малых дозах снотворный антигистаминный эффект а на больших уже серотонин норадреналин затрагивает Но у меня на практике при увеличении дозы наоборот улучшение и удлинение сна) В больших дозах пишут кого то активирует даже, я ничего не чувствовала. Но f_rostt как всегда прав) это я индивидуально так реагирую видимо) Может у тебя Бессонница Nanali не в чистом виде? Может действительно антидепрессант подключать? На амитриптилин можно и без транка) но старючие эти трициклики ж) |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f-rostt а баклосан реально усыпляет? Я такое не слышала не пробовала Достойный он? |
|
| Автор: | f_rostt [ 20 июн 2021, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
баклосан - миорелаксант центрального действия, сильный достаточно ... расслабляет всё что можно расслабить, из-за этого улучшает качество сна, у меня в первые разы убирал ночное пробуждение полностью ... хорошая таблетка, реально работает ... главное не увлекаться ... 25 мг. пил месяца 3 ... потом его эффект плавно ослабевает просто ... потом перерыв, и можно опять ... ... вальдоксан тоже помогал с пробуждениями - убирал их ( 50 мг. ) |
|
| Автор: | f_rostt [ 20 июн 2021, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): На амитриптилин можно и без транка) но старючие эти трициклики ж) можно ... главное ЖКТ поддержать, много травы в пищу, лёгкие слабительные и т.д. иначе можно других ништяков нахватать ... да и пульс он гонит сильно, наверное самый сильный преп, который ускоряет пульс, мотор тоже нужно будет поддерживать ... |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Расслабиться это мечта))) Спасибо за информацию Инструкцию почитала конечно без консультации с врачом боюсь пить в меня вообще таблетки сложно впихнуть))
|
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali а ты вальдоксан принимала? |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
f_rostt писал(а): Merremia писал(а): На амитриптилин можно и без транка) но старючие эти трициклики ж) можно ... главное ЖКТ поддержать, много травы в пищу, лёгкие слабительные и т.д. иначе можно других ништяков нахватать ... да и пульс он гонит сильно, наверное самый сильный преп, который ускоряет пульс, мотор тоже нужно будет поддерживать ... И тут соглашаюсь посмотрела динамику сердечного ритма и в период приема амитриптилина пульс в покое самый высокий 
|
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Добрый вечер! Большое Вам спасибо, что даете мне советы. Это очень ценно для меня. Я в расстроенных чувствах кинулась смореть как работает моя ПТ. Ясно, что надо что то менять. Не идет эта связка у меня. Записалась на 16 часов, вот только вернулась. Мои новые назначения: миртазапин -30 мл, сказала, что может ыть придется и до 45 поднимать; вальдоксан ( с вашей подачи ) - 25 мг. Сказала, что у него эффект накопительный, недели через три проявится; типридал - 50 мг; трилептал - 150мг. Боже, такую кучу лекарств я в жизни не пила.((((( Еще сказала пропить фолиевую кислоту и элькар. Сероквель сказала отменить полностью. Она сказала, что если имеются сосудистые очаги в головном мозге, то сероквель не работает. А у меня они точно есть, так как в 2014 году делала МРТ головного мозга и они уже были в наличии. За 7 лет их количества наверно еще и увеличилось. |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я спросила какой диагноз она мне ставит, в ответ услышала: неорганическая бессоница. Нарушение циркадных ритмов. Про мелатонин сказала лучше не пить, только в крайнем случае. |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
У меня скоро склад лекартсвенных препаратов будет ((((((( |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
ПТ хотела выписать какой то дорогой французский препарат, но узнав, что я отслеживаю вес она передумала. Говорит, что от него ОЧЕНЬ поправляются и кроме того он поднимает сахар в крови и есть риск развития сахарного диабета. |
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ну и прописные истины : физическая нагрузка, свежий воздух, книги читать. |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Nanali писал(а): ПТ хотела выписать какой то дорогой французский препарат, но узнав, что я отслеживаю вес она передумала. Говорит, что от него ОЧЕНЬ поправляются и кроме того он поднимает сахар в крови и есть риск развития сахарного диабета. Это наверное Нейролептик Солиан
|
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Nanali писал(а): ПТ хотела выписать какой то дорогой французский препарат, но узнав, что я отслеживаю вес она передумала. Говорит, что от него ОЧЕНЬ поправляются и кроме того он поднимает сахар в крови и есть риск развития сахарного диабета. Это наверное Нейролептик Солиан |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Как то и миртазапин и вальдоксан вместе для меня странно но я конечно не разбираюсь) могу комментировать только то что сама испытала) Надо подождать f_rossta он более опытный ) |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Тиапридал мне назначали при тревоге значит она все таки есть? |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Я за повышение мирта на мне работало ) фолиевая очень хорошо) от всех этих препаратов у меня волосы пучками лезут ну точнее на мирте не лезло а потом понеслось 
|
|
| Автор: | Nanali [ 20 июн 2021, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Merremia писал(а): Тиапридал мне назначали при тревоге значит она все таки есть? ПТ говорит скрытая имеется, раз не сплю. Как препарат?
|
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ну я сейчас скажу и у тебя будет не тот настрой ))) |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Главное все вместе не начинать мне врач всего выпишет но расписывает это сейчас это через неделю начнёшь… а то от компота непонятно что как работает |
|
| Автор: | Merremia [ 20 июн 2021, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Nanali - в начале пути излечения |
Ничего я от тиапридала не почувствовала но у меня доза была две четвертинки в день а тревога на тот момент зашкаливала так что на стены лезь |
|
| Страница 3 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|