ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=7919 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Ольха [ 07 апр 2021, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
"...если у вас позволяют финансы, то ищите врача, который именно лечит организм, а не глушит симптомы. В принципе за 3-6 месяца можно полностью восстановить ваше здоровье без каких-либо психотропных препаратов. Если денег нет - то остается только всю жизнь пить психотропы разные (транки, АД, нейролептики) и глушить на время симптомы. Всегда будет побочка. По мере снижения чувствительности рецепторов будет развиваться привыкание. При попытке отмены будет абстинентный синдром. Будете каждый год переходить с одного препарата на другой, пока все рецепторы не поломаются. После этого наступит тупик". Это написал психотерапевт Александр Звягин. Он из Красноярска. Он это же мнение высказывал и в других сообщениях. По его мнению, при наступлении болезни (депрессии, ОКР, БАР и пр.) нужно перетерпеть год - и организм сам найдет выход и вылечит себя. Это если нет денег на психотерапию. Притом, как я поняла, это действенно только при первом эпизоде. Если ты уже принимал психотропы - то и это не поможет (может, не так поняла). Но всё равно думаю: может, потерпеть? Может, организм сам вылезет? Или после 10 лет лечения и периодического принятия психотропов бесполезно? Меня вытаскивали с помощью паксила и венлафаксина. Теперь сильнейшая депрессия, и они не помогают. Вот думаю: может, он прав? Или это реклама своей психотерапии? Что думаете? |
Автор: | Пух [ 07 апр 2021, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
"...если у вас позволяют финансы, то ищите врача, который именно лечит организм, а не глушит симптомы В принципе за 3-6 месяца можно полностью восстановить ваше здоровье без каких-либо психотропных препаратов." Чё-т я не пойму, а врача искать который наложением рук будет лечить? Где вы этого мракобеса откопали? |
Автор: | Ольха [ 08 апр 2021, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Пух писал(а): "...если у вас позволяют финансы, то ищите врача, который именно лечит организм, а не глушит симптомы В принципе за 3-6 месяца можно полностью восстановить ваше здоровье без каких-либо психотропных препаратов." Чё-т я не пойму, а врача искать который наложением рук будет лечить? Где вы этого мракобеса откопали? Я его поняла так, что лечить надо не наложением рук), а психотерапией, без фармы. Нигде не копала, набрала какой-то препарат в поисковике, и выскочил этот форум, где этот субъект отвечает на вопросы болящих. Дело-то в том, что я это всё прошла сама, то, что он сказал: два АДа меня здорово вытащили, просто из гроба на свет Божий. А теперь уже они на меня не действуют. Поэтому меня и зацепило то, что он написал. Тем более я знаю, что фарм-компании - это мафия, которая богаче любой другой мафии. Что в США АДы - это как конфеты на десерт, и кому нужно и кому не нужно назначают, при любой жалобе почти. Не просто же так всё это. |
Автор: | Тихон [ 09 апр 2021, 06:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Ольха писал(а): а психотерапией, без фармы. Нигде не копала, набрала какой-то препарат в поисковике, и выскочил этот форум, где этот субъект отвечает на вопросы болящих. Тебе сейчас надо думать не о прибыли фармкомпаний, а о себе. Может в каких то случаях легких и первичных чел может выскочить из депрессии сам. Но ты то уже пила ады, случай не первый. Не муч себя и подбирай терапию. А то, что док говорит, так ведь ему тоже выгодно за психотерапию деньги в карман класть.
Дело-то в том, что я это всё прошла сама, то, что он сказал: два АДа меня здорово вытащили, просто из гроба на свет Божий. А теперь уже они на меня не действуют. Поэтому меня и зацепило то, что он написал. Тем более я знаю, что фарм-компании - это мафия, которая богаче любой другой мафии. Что в США АДы - это как конфеты на десерт, и кому нужно и кому не нужно назначают, при любой жалобе почти. Не просто же так всё это. |
Автор: | crystalsnow [ 09 апр 2021, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Хе-хе... вот честно, завидую я тем, у кого организм "вывозит сам")) мне всегда так не везло, что практически ни из одного из своих серьезных заболеваний я не вывозила сама. Скажу больше - в последний раз я не вывезла даже на психотерапии. Жизнь коротка, чтобы терпеть. Мне уже и поводов не надо, чтоб впасть в отчаянную тревогу, которую терпеть невозможно... В общем, не согласна я. |
Автор: | Luca_toni [ 09 апр 2021, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Ольха писал(а): Тем более я знаю, что фарм-компании - это мафия и что? это повод отдать свои деньги психотерапевтической мафии?
|
Автор: | Strangeman [ 09 апр 2021, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Ольха писал(а): лечит организм, а не глушит симптомы Когда я был молодым и несмышлённым, я думал, что болезни лечатся.Когда я вырос более близко заинтересовался вопросами медицины, я понял, что очень мало болезней, которые лечатся. Реально лечат только хирурги, любая терапия - это или замедление течения болезни или снятие симптомов. Разве что инфекционные заболевания являются исключением, т.к. антибиотики позволяют полностью излечиться. Вот тут можно как-то порассуждать, а стоит ли? А может организм сам справится? Может и справится, а может и нет. Может будут от лечения антибиотиками последствия, а может осложнения нелеченной болезни будут несравнимо серьёзнее. А может в хроническую форму перейдёт, а может летальный исход... Вот это вот "лечить организм, а не болезнь" - это уже давняя замануха, так и не подтверждённая научно. Если у человека психогенное расстройство - почему бы не полечиться у хорошего грамотного психотерапевта. Очень даже может случиться полное выздоровление и без фармы. Если же расстройство эндогенное - никакая психотерапия не поможет без фармы, хотя может быть весьма хорошим дополнением. В общем, автор в чём-то прав, но очень сильно лукавит и подменяет понятия. Нехорошо это, я бы с таким дела не имел. И, да - принимая психофарму мы идём к смерти, это правда. Как правда и то, что не принимая мы всё равно идём к смерти. Вся наша жизнь в итоге ведёт к смерти, но качество и продолжительность могут варьировать. |
Автор: | Dmitry333 [ 09 апр 2021, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
На самом деле психотерапия- это просто болтология под красивым соусом . При реальной психической болезни психотерапия может помочь лишь при ПА мне кажется, так как там механизм тревоги именно психологический При депрессии ( не хандре а именно депрессии) психотерапия может сыграть лишь как дополнительный момент к таблеткам. При нарушении в нейромедиаторном обмене организм так и будет концентрироваться на негативе и продуцировать тоску и отчаяние. Это как с поломанннй машиной, вы можете сколько угодно с ней разговаривать , но пока вы не залезете и не переберете мотор, она не поедет. Очень много психологов и психотерапевтов просто разводят больных людей на деньги, обещая им облегчение, но это не сразу, психотерапия долгий процесс и тд |
Автор: | Strangeman [ 05 июл 2021, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Ольха писал(а): По его мнению, при наступлении болезни (депрессии, ОКР, БАР и пр.) нужно перетерпеть год - и организм сам найдет выход и вылечит себя. Это если нет денег на психотерапию. Притом, как я поняла, это действенно только при первом эпизоде. Если ты уже принимал психотропы - то и это не поможет (может, не так поняла). Упустил этот момент в своём первом сообщении этой темы. Я терпел с 24 лет до 53 без фармы, но что-то мой организм никак не хотел находить выход и не лечил себя. Сколько время было впустую потрачено, сколько не сделано, сколько страданий себе и окружающим принёс... И было это не из принципа, а потому, что не понимал, что болен. Мне бы машину времени или в прошлое письмо себе послать... А тут человеку, осознающему своё заболевание предлагают целенаправленно терпеть.
|
Автор: | Plusha [ 05 июл 2021, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Strangeman писал(а): но очень сильно лукавит и подменяет понятия. Согласна!Нехорошо это, я бы с таким дела не имел. Strangeman писал(а): Я терпел с 24 лет до 53 без фармы, но что-то мой организм никак не хотел находить выход и не лечил себя. Сколько время было впустую потрачено, сколько не сделано, сколько страданий себе и окружающим принёс... И было это не из принципа, а потому, что не понимал, что болен. Мне бы машину времени или в прошлое письмо себе послать... Я тоже терпела достаточно долго. Итог - уволилась с хорошей работы, потому что дошла "до ручки". Потом 4 года (!!!!) сидела дома, почти не выходя на улицу (агорафобия) - в этот период мне твердили психотерапевты, что мне выгодна болезнь, я просто тунеядка, не выписывали препаратов, пытались лечить всякими методами, к которым теперь стойкая неприязнь. А потом я начала пить Паксил и за 4 месяца пришла в норму и мне стало так обидно, что столько лет потеряно, юные годы...((( Сейчас третий эпизод и да, пока ниче не помогает, но 10 лет я жила в лекарственной ремиссии!
|
Автор: | Loki [ 06 июл 2021, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Strangeman писал(а): Когда я был молодым и несмышлённым, я думал, что болезни лечатся. Там две три болезни которые можно вылечить полностью. Остальное на всю жизнь. Может бактериальные ещё и то не факт Когда я вырос более близко заинтересовался вопросами медицины, я понял, что очень мало болезней, которые лечатся Психические болезни это мозг. Балтологией его не вылечить. Возможно психолог максимум фобию уберёт. |
Автор: | lego92 [ 06 июл 2021, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Может, когда станет понятен патогенез психических расстройств, то и терапия адекватная найдётся, хотя слабо верится. Если честно, то совсем не верится |
Автор: | Strangeman [ 06 июл 2021, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Loki писал(а): Возможно психолог максимум фобию уберёт. Психолог не уберёт. Психолог, если реально хороший, поможет поменять неправильное восприятие на правильное у здорового, но неправильно воспитанного человека. В общем, тараканов из головы выгнать.
|
Автор: | Loki [ 06 июл 2021, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Strangeman писал(а): Loki писал(а): Возможно психолог максимум фобию уберёт. Психолог не уберёт. Психолог, если реально хороший, поможет поменять неправильное восприятие на правильное у здорового, но неправильно воспитанного человека. В общем, тараканов из головы выгнать.Там психолог женщина лечила людей у которых фобии. И акцент был сделан на то, что у них они странные. Там женщина боялась перьев и птиц. И там беседы и все такое. Парень который боялся высоты перестал её бояться. А та женщина смогла взять перо в руку. Уже не помню помогли ей или нет. Но арахнофоб и тот который боялся высоты побороли свои страхи. |
Автор: | Strangeman [ 06 июл 2021, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Крутой психолог. |
Автор: | Т161 [ 07 июл 2021, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Ольха писал(а): Я его поняла так, что лечить надо не наложением рук), а психотерапией, без фармы. Есть разные психотерапевтические методики без фармы. Главное - найти то, что подходит и дает эффект.
|
Автор: | Strangeman [ 07 июл 2021, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Аппаратные сбои не всегда можно устранить программно, впрочем, обратное тоже справедливо. |
Автор: | Dashkakra [ 07 июл 2021, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Психотропные препараты - не выход, а тупик и смерть? |
Мда, у меня знакомая к такому товарищу попала, год деньги тянул в итоге все решилось кветиапином |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |