ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 апр 2024, 03:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2021, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2020, 20:18
Сообщения: 80
Откуда: Самара
Пол: Женский
Boris писал(а):
Rezidaj писал(а):
У меня главный симптом тревоги-очень плохой сон тахикардия, а депрессии-пропадает интерес к жизни. А вот то, что мутная голова становится, снижаются когнитивные функции, это я незнаю от тревоги или от депрессии.Вообще,много схожего у меня было с описанным вами состоянием. Сейчас 1 месяц как в ремиссии. Пью феварин.

У меня почему-то все смыто, похоже, как-будто после отравления. Поздравляю с ремиссией! Долго выходили? У меня 4й месяц вообще не пробивается, интереса почти нет, из-за этого жизнь кажется иногда невыносимой, но вечерами иногда можно сериал глянуть. Даже не могу заставить себя в игру поиграть, плохо становится
Первые улучшения появились на пятой неделе приема феварина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Ну сейчас у вас как на вальдоксане?
Принимаю уже вторую неделю. Последнюю неделю два дня хорошо, даже поймал гипоманию на несколько часов, потом два дня средне, два дня тревога была (странное чувство, наверное вызвано тревогой, мне просто плохо), потом два дня тоска снова вернулась, два дня теперь получше. В общем не знаю.эмоции точно стали ярче, ангедония иногда вроде ослабевает, особенно если общаюсь с кем-то.


Последний раз редактировалось Boris 05 янв 2021, 03:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Rezidaj писал(а):
Первые улучшения появились на пятой неделе приема феварина.
То есть пять недель вы просто мучались и не знали, поможет ли? Очень сочувствую. Вроде говорят, что препарат должен хотя бы на вторую неделю как-то действовать, нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 02:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Принимаю две недели вальдоксан 50 и ламотриджин 100 за два часа до сна.

Состояние скачет (неделю назад даже гипоманию поймал) - было пару дней тревоги, потом два дня сильной тоски, порой невыносимой (давно уже такой не было). Последние два дня вроде хорошо, особенно когда общаюсь много. Дома не так тоскливо сидеть, эмоции сильнее, есть чувство грусти немного.
Забавная кстати вещь, к теме симтоматики. Для меня грусть это скорее улучшение, потому что она действует как лечебный бальзам, который убирает тревоги и тоску, а также пробивает ангедонию. Когда люди говорят, что при депрессии грустно, то я не могу согласиться, по-крайней мере мне тоскливо, а это совсем другое. Кому-то это знакомо?

Также купил себе книгу на тему депрессии (истории из жизни и тп). Я как-то удивлён, что книг на эту тему так мало. У нас же такой обширный пласт литературы по самопомощи и развитию. Почему же люди не делятся опытом насчёт депрессий? Может кто-то знает хорошие книги?

Книгой немного пока что разочарован, хотя вроде профессор крутого американского вуза пишет. Первые 50 страниц он говорит о мыслительных искажения при депрессии. То есть про то, как люди начинают себя корить, считать никчемными и быть все время в плохом настроении и тп. Ау! А как же физические проявления, психосоматикк, тревога, ломки,ангедония. Это ведь основные симптомы!
Я сейчас скажу, как я это вижу, и мне очень интересно, как что другие думают на эту тему. Дело вот в чем. За время этого страшного состояния я не испытывал ни одного из стандартных симптомов так называемого негативного мышления. Я был всем доволен, у меня было хорошее настроение. У меня были только следующие симптомы:

- беспричинная непереносимая тоска, смертельная скука
;
- тревога: и снова, не на уровне мыслей, а физические проявления: боль в сердце, и состояние, которое я называю спрятанной эпилепсией (сам придумал). В этом состоянии ничего не болит де факто, но мне непереносимо плохо все равно. Я чувствую, что меня как будто разъедает изнутри, как будто тело распадается на части, а я удерживаю частички себя из последних сил. Но при этом реальных физ признаков нет. Это немного похоже на состояния при приёме нейролептикоа. Кто эти состояния ловил (экстрапирамидальные расстройства вроде ), понимает о чем я. И это ведь постоянно, не проходит практически совсем. Длится обычно приступом два три дня, вечером может быть легче. Потом на пару дней проходит и снова приходит. Это невыносимо, причём я не могу даже объяснить, почему плохо себя чувствую, и это особенно бесит;

- чувство бессмысленности жизни и экзистенциальный вакуум. Жизнь кажется слишком скучной, как плохая игра. И дело ведь не в негативном мышлении, просто когда у тебя нет радости, то какой смысл может быть;

- ангедония. Ужасная вещь. И это не чувство отсутствия радости, а скорее чувство боли от её отсутствия невозможности её испытывать. И снова, на уровне мыслей все ок. Но когда хочешь себя развлечь, заинтересовать, что-то планировать, то есть вещи, становится плохо, тоска съедает. Чувства удовлетворения нет. Очень сложнопробиваемое состояние.

К чему я это все пишу. Когда я читаю книги психологов, которые пишут на тему депрессии, у меня возникает чувство, что они воспринимают её только на уровне мыслей. А на физический аспект они смотрят гораздо меньше.
Для меня же это состояние похоже на ломку наркомана. У меня нет негативных мыслей и пессимизма, мне просто плохо и тоскливо. Почему же эти авторы не пишут про реальную боль, которую испытывает человек, а сводят все к тому "что нужно всего лишь смотреть на все позитивно".
Либо у меня неправильная депрессия, либо они что-то не понимают. Что думаете? Не кажется ли вам порой, что ваше состояние отличается от того, о чем пишут психиатры и (в большей степени) психологи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 09:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Boris писал(а):
что при депрессии грустно, то я не могу согласиться, по-крайней мере мне тоскливо, а это совсем другое. Кому-то это знакомо?

А можете описать, чем грусть отличается от тоски? У меня туго с различением эмоций и я не знаю разницы. :grustno: И еще как у вас сочетается грусть с пробиванием ангедонии?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 09:53 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Boris писал(а):
Я был всем доволен, у меня было хорошее настроение.

А как еще сочетается довольство и хорошее настроение с ангедонией, смертельной скукой, тоской, бессмысленностью? :grustno: Вы все равно способны испытывать довольство жизнью и хорошее настроение при всем этом? :horosho:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Boris писал(а):
И это ведь постоянно, не проходит практически совсем.

Boris писал(а):
Потом на пару дней проходит и снова приходит.

Как связать эти слова между собой? Вы и раньше писали, что приступов у вас нет, но тут же сами отмечаете выраженное приступообразное проявление симптомов. Понятно, что когда легче это не 100% излечение, но все же явно приступы то есть.

Boris писал(а):
Не кажется ли вам порой, что ваше состояние отличается от того, о чем пишут психиатры и (в большей степени) психологи.

Про психиатров - тут конечно вопросы скорее про принципам подбора терапии, чем по описанию состояния, и это очень сильно зависит от личностных особенностей конкретного врача. А про психологов даже и говорить бессмысленно - это не врачи и не ученые, и в целом любой может назваться психологом и книжку написать. С таким же успехом можно удивляться, почему болезнь не проходит, хотя бабка пошептала или религиозный деятель совершил над вами обряд.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Вы и раньше писали, что приступов у вас нет, но тут же сами отмечаете выраженное приступообразное проявление симптомов

Спасибо за вопрос. В моем понимании приступ это на несколько часов, может день, а потом отпускает. У меня это скорее похоже на смену фазы. Неделю ходишь в одном состоянии, пару дней в другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2020, 20:18
Сообщения: 80
Откуда: Самара
Пол: Женский
Boris писал(а):
Rezidaj писал(а):
Первые улучшения появились на пятой неделе приема феварина.
То есть пять недель вы просто мучались и не знали, поможет ли? Очень сочувствую. Вроде говорят, что препарат должен хотя бы на вторую неделю как-то действовать, нет?
У всех по-разному. Мне врач сказал, что в среднем с 4-5 недели улучшения наступают. Так и получилось. Ну когда уж совсем побочки сильные были, прикрывалась фенибутом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Tessa писал(а):

Boris писал(а):
что при депрессии грустно, то я не могу согласиться, по-крайней мере мне тоскливо, а это совсем другое. Кому-то это знакомо?

А можете описать, чем грусть отличается от тоски?

Мне тоже сложно описывать оттенки чувств, я вас понимаю. Я попробую. Знаете, говорят иногда про светлую грусть, вот она даже помогает. При ангедонии у меня вообще нет чувств, по-крайней мере они все притуплены. А если мне удаётся поймать чувство грусти, печали за себя, может поплакать, то мне становится намного легче. Но как правило это происходит редко, просто пусто и больно.

Тоска же как яд. В моменты приступа я физически чувствую, как что-то по телу течёт, сложно стоять, кажется что сознание потеряешь, в районе живота сводит. Очень похоже на отравление. И становится невыносимо скучно, кажется что мир настолько бессмысленный, что ты не выдержишь, хочется спрятаться, убежать.

Я бы добавил, что когда грустно, есть надежда, что станет легче. При тоске же надежды тоже нет, очень сложно себя заставить позитивно мыслить. Но может тоска это просто сильная грусть и мне так удобнее различать, не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Tessa писал(а):
Вы все равно способны испытывать довольство жизнью и хорошее настроение при всем этом?

В диагностики депрессии есть три основных критерия: ангедония, сниженной настроение и потеря энергии, а есть много дополнительных критериев. Вот эти дополнительные критерии в основном связаны с мыслями:

- чрезмерная критичность к себе,
- пессимизм,
- чувство, что ты хуже других,
- тп

У меня их вроде нет, мы когда с психологом работаем, то даже непонятно, с чем работать то. Я ей говорю, что на уровне логики меня все устраивает, но мне тоскливо и физически плохо. Так что иногда сложно кпт применять, а в книге, которую читал, это подаётся как верный способ во всех случаях. И меня просто немного взбечило, что описывает же он только часть случаев, а подаётся иначе. Ну ладно, мне просто хотелось поделиться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Rezidaj писал(а):
Ну когда уж совсем побочки сильные были, прикрывалась фенибутом.

У меня слава Богу побочек не было от антидепрессантов.хотя иногда мне кажется, что вся ангедония и тоска, которую я испытывал/испытываю, это одна большая побочка от бринтелликса :)

Фенибут вроде мне помогал психосоматики немного сбросить


Последний раз редактировалось Boris 05 янв 2021, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Всем привет.

Второй день вроде бы контролирую тоску и чувствую себя ок. Даже почитал книжку и музыку послушал, хотя раньше от одной мысли об этом тошно было. Встречался с подругой, думаю это тоже помогло.

Кстати, если кто-то читает с надеждой что-то полезное подчерпнуть, могу рассказывать о том, что мне иногда помогает. Расскажу о двух вещах сейчас, хотя они может и банальные:

1. Дневной сон. А точнее избегание дневного сна. Раньше любил вздремнуть дней на часик, но заметил, что после этого тоска непереносимая где-то минут 15,сложно прийти в себя. Подумал, что наверное сон днем ухудшает выздоровление, нарушая что-то в мозгу.

2. Чтобы бороться с тоскливыми мыслями и безнадёжностью, использую, так сказать, экспресс дневник негативных мыслей. Вы наверное знаете, что психологи советуют записывать негативные мысли и прорабатывать их. Мне не подходит такой метод. Но я стал делать следующее. Как только мне становится плохо и я г начинаю думать, что я не поправлюсь или тп, я пюзаставляю произнести про себя противоположную по смыслу идею. То есть я говорю, что если я допускаю негативный исход событий, то должен допустить и позитивный. Типа этого:
- о нет, мне не полегчает никогда
- хотя возможно мне полегчает, и очень скоро, и я больше никогда не буду болеть

Оба варианта теоретически возможны, и мозг немного успокаивается. Мне помогает вроде немного, особенно когда тоску сложно стерпеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Как сейчас обстоят дела?

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Как сейчас обстоят дела?

Спасибо за вопрос, как раз зашёл обновить информацию.
Принимаю месяц вальдоксан в дозе 50, ламотриджин в дозе 25 до 100 за две недели, неделю 100, неделю 50 (врач сказал почему-то снижать начать, не знаю зачем).

Физически состояние стало лучше, то есть состояний, при которых тело печёт и внутри все как-будто разваливается, нет вроде.

Но усилилась тоска, неделю назад стало так невыносимо, что я первый раз подумал, что возможно я долго не проживу. Я просто не знаю, куда от этого убежать.
Слава Богу, так серьёзно было один день. Потом мысленно сказал себе перестать планы на будущее строить или радость в чем-то искать. Я болею, в этом состоянии все равно смысла не найдёшь, зачем тогда мучать себя. Когда я принял это, вроде легче стало.

Но чувство бессмысленности все равно накатывает. Меня пугает, что моё состояние будто понемногу переходит в психоз. Мир кажется все менее реальным, как-будто меня заперли в бутылке. Как-будто я в море, и понял, что плыть некуда. Одна только вода вокруг.

И меня начали преследовать мысли, что депрессия неизлечима, по-крайней такая, как у меня. Полгода уже болею, и состояние скачет (в депрессивном спектре) вне зависимости от того, что я принимаю. Миллион оттенков разных физических и психических чувств. Врачи не понимают, в чем дело. Говорят пей дальше таблетки. Но мне страшно, что меня неправильно лечат, а становится только хуже, и что наступит момент, когда будет поздно. Ещё боюсь, что я навсегда потерял себя. У меня было столько желаний и интересов. Ничего больше нет. Обидно.
Но что остаётся. Принимаю этот вальдоксан, который вроде даже не антидепрессант. Хотя мой врач по рекомендации найден и говорят, что он хороший. Он настаивает, что вальдоксан помогает, что сам участвовал в исследованиях. А мне кажется, что я вообще без антидепрессантов живу, тоска такая сильная. Как будто витаминки на ночь принимаю. Но менять врачей так часто тоже бессмысленно, поэтому буду хотя бы ещё два месяца принимать вальдоксан, чтобы понять что-то.
Иногда, должен признать, впадаю в небольшую манию. Вечером, на пару часов. Это кончено большое облегчение, но когда падаю обратно, это перестаёт быть утешение. В депрессии какая-то уверенность, что лучше уже не будет. Откуда она берется? Я понимаю, что это её механизм. Но думаю, в моем случае она связана ещё с тем, что я не вижу примеров успешного лечения. Истории людей, которых настигла депрессия резко, в один момент, как меня, грустны. А врачи как-будто не заинтересованы, не воспринимают мои симптомы всерьёз. Из-за этого впечатление, что никто не знает, как помочь.

Ещё с октября работаю с психологом, в основном КПТ. Но не получается. Как применять эту методику, если у меня только чувство ангедонии и бессмысленности, причём оно не вызванно какими-то конкретными факторами. В общем мы зашли в тупик, и психолог сказала, что лучше перестать заниматься. Вот завтра к новому психологу еду.

Пытаюсь также исключить физические причины (более физические). У меня вич, и очень высокий иммунитет. Не может ли он вызывать воспаление в голове? А ещё оказывается был долгий контакт с больным туберкулёзом, как раз перед депрессией. Может ли это быть причиной?

Но думаю причиной всё-таки является приём нейролептиков. Сразу после них стало хуже. И вопрос, восстанавливается ли мозг после сильных нарушений.

Сейчас стараюсь чем-то заниматься. Начал йогу. Но при всем при этом чувство, что мир перестал существовать. Так глупо, но я не могу по-другому себя чувствовать. Надеюсь, что состояние улучшится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Ну тем не менее Ваша ситуация улучшается со временем, хоть и довольно медленно. Полгода в целом не такой большой срок, чтобы делать глобальные выводы о неизлечимости. Я лекарства которые бы мне хорошо помогали с тревогой нашел только на 9ом году лечения, но нашел ведь.

Людей, которые вылечились, немало, просто они не сидят тут как правило - живут своей жизнью забыв про болезнь, а здесь активны в основном хроники конечно. Про врачей сам ничего особо хорошего сказать не могу, и психологи ИМХО в вашем случае ни к чему. Про ВИЧ хорошо что вы упомянули, есть немало исследований по ВИЧ-ассоциированному хроническому воспалению, но в целом вы же им не полгода болеете, все равно должен быть какой-то триггер. Про нейролептики ИМХО - "возникло после" это все-таки не гарантия, что вследствие.

Лично я по-прежнему придерживаюсь мнения, что у вас может быть "длинный" ковид, а вальдоксан близок к плацебо. Недавно видел гипотезу, что ковид может вызывать у некоторых людей избыточный расход NAD+, что может привести к проблемам с доступностью серотонина(т.к. серотонин и предшественник NAD+ ниацин делаются в организме из триптофана).

Может попробуете в эту сторону лечение: никотиновую кислоту для восстановления запасов NAD+, она дешевая в любой аптеке. Особенно в приступы острой тоски, ангедония то не очень на серотонин смахивает. Лучше начинать с полтаблетки после еды, т.к. ниацин часто вызывает безопасную, но неприятную реакцию - покраснения и жжения тела. Если все нормально то выходить хотя бы на 100 мг в день.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Если все нормально то выходить хотя бы на 100 мг в день.

Спасибо за совет, купил сегодня. Наиисано пить по 100 4 раза в день, начинать с 50. И как скоро стоит фиксировать изменения, если они есть, что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Boris писал(а):
Спасибо за совет, купил сегодня. Наиисано пить по 100 4 раза в день, начинать с 50. И как скоро стоит фиксировать изменения, если они есть, что думаете?

Ну да, начать лучше с 50 мг, и посмотреть насколько будет реакция выражена. Её может вообще не быть, но если сильная, тогда наращивать потихоньку. В принципе на дозе хотя бы 100 мг изменения должны довольно быстро проявиться, на Западе обычно в таблетках по 500 мг продают.

Я бы еще на всякий случай из того списка, что в статье, добавил в схему цинк хелат из аптеки или магазинов спортпита, поскольку активация вот этого белка, который борется с вирусом(SIRT1) зависит прежде всего от NAD+ и цинка. Обязательно после плотной еды, иначе может подташнивать. Остальные указанные там элементы неактуальны.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2021, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Я бы еще на всякий случай из того списка, что в статье, добавил в схему цинк хелат

Спасибо, попробую. Можно ли что-то сдать из анализов, чтобы уточнить эти моменты?

Мой врач, кстати, добавил к схеме циталопрам 10 мг утром. Первые два дня было хорошо, тоска ушла. А потом пришла психосоматика снова, от которой я был так избавиться на вальдоксане. То есть болит в солнечном сплетение, органы ноют, жар по телу, плохая концентрация, заторможенностб в координации, как-будто тело на ходу распадается. Ну жесть, я подумал. Одно лечишь, другое возвращается. Теперь я хотя бы знаю, что это побочки антидепрессантов.хотя груб в обратного захвата серотонина.

Врач говорит, что пройдёт, посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Boris писал(а):

Спасибо, попробую. Можно ли что-то сдать из анализов, чтобы уточнить эти моменты?

Ну анализы часто не особенно показательны, потому что они либо не показывают вещества в клетке(в случае B3) либо не до конца понятно, как их трактовать(в случае цинка). Хотя конечно ваш вариант протекания заболевания ИМХО больше похож на воспалительный, но возможно вышеуказанный стек сможет помочь.

Boris писал(а):
Мой врач, кстати, добавил к схеме циталопрам 10 мг утром. Первые два дня было хорошо, тоска ушла. А потом пришла психосоматика снова, от которой я был так избавиться на вальдоксане. То есть болит в солнечном сплетение, органы ноют, жар по телу, плохая концентрация, заторможенностб в координации, как-будто тело на ходу распадается. Ну жесть, я подумал. Одно лечишь, другое возвращается. Теперь я хотя бы знаю, что это побочки антидепрессантов.хотя груб в обратного захвата серотонина.

Врач говорит, что пройдёт, посмотрим.

Интересный эффект, не могу сказать, что наверняка знаю с чем это связано, но в теорию с инфекцией это ложится довольно неплохо. Дело в том, что некоторые АДы(циталопрам в их числе) обладают неслабой противовоспалительной активностью(это кстати одна из гипотез, объясняющая разницу в силе эффекта у разных АДов): например меняя цитокиновый профиль или проявляя антагонизм к одной из ключевых групп рецепторов иммунного ответа - толл-подобных рецепторов. Принимать противовоспалительные во время вирусной инфекции - не самая лучшая затея, потому что они могут мешать иммунитету бороться с ней, провоцируя длительное течение болезни и рецидивы симптоматики.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Принимать противовоспалительные во время вирусной инфекции

У меня очень высокий уровень лимфоцитов C4 (3000). Я тоже думал, что может связано. Повышалось последние несколько лет. Если следовать вашей теории, то что мне нужно было бы сделать, чтобы вылечиться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2021, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Boris писал(а):
Если следовать вашей теории, то что мне нужно было бы сделать, чтобы вылечиться

Ну психические симптомы(апатия, сонливость, абулия, заторможенность, безэмоциональность) - это довольно распространенные побочки во время приема некоторых СИОЗС, но т.к. у вас физические симптомы появились до СИОЗС и проявляются циклами(не каждый день) ИМХО это больше смахивает на воспалительную историю. Лично я бы конечно прежде чем начинать циталопрам распробовал бы для начала стек цинк + ниацин, но у вас сейчас конечно уже результат может быть не очевиден. Но все равно думаю стоит попробовать его во время острых приступов(апатию и заторможенность от циталопрама конечно не снять таким образом).

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
стек цинк + ниацин

Попробую хотя бы для быстрого снятия симтоматики. Если поможет, то можно будет выводы делать. А в каких количествах вы бы посоветовали при обострении принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Boris писал(а):
Попробую хотя бы для быстрого снятия симтоматики. Если поможет, то можно будет выводы делать. А в каких количествах вы бы посоветовали при обострении принимать?

Ну дозы уже указывал раньше, в основном конечно это более применимо к физическим симптомам, психические ИМХО больше похожи на влияние цитокинов. Сейчас какие изменения?

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
mario314 писал(а):
Ну дозы уже указывал раньше, в основном конечно это более применимо к физическим симптомам, психические ИМХО больше похожи на влияние цитокинов. Сейчас какие изменения?

Принимаю пять дней ципрамил в дозе, выше предыдущие два раза (20г) утром, и вальдоксан 50 и ламотриджин 50 вечером. Первые четыре дня было хорошо, один из лучших периодов депрессивного эпизода. Чувство загрудиной боли и тоски прикрылись, иногда немного проступает, но ненадолго. Но пришли сонливость, апатия, но терпимо. Сегодня немного тоскливо, скучно. Но наверное перепады это естественно. Но я рад, что несколько дней уже физически терпимо и тоска более контролируемая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Уже почти месяц принимаю циталопрам. Тоска на физическом уровне в виде загрудинной боли ушла. Но ангедония стала сильнее, все вокруг серое, ценностей как-будто нет, мало что интересует. Появилась усталость и апатия. Как же с этой ангедонией справится. Я как-будто теряю себя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2021, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2021, 17:56
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Boris писал(а):
Уже почти месяц принимаю циталопрам. Тоска на физическом уровне в виде загрудинной боли ушла. Но ангедония стала сильнее, все вокруг серое, ценностей как-будто нет, мало что интересует. Появилась усталость и апатия. Как же с этой ангедонией справится. Я как-будто теряю себя

Это СИОЗС-апатия. Тревога уходит за счёт работы по серотониновым рецепторам, именно на них действует этот тип АД. При этом норадреналиновые и дофаминовые нейроны в забытьи. А вот они и отвечают за радость жизни, деятельность. Можно было бы добавить Иксел, который по серотониновым работает слабо, по норадреналиновым сильно, немного по дофамину. Ангедония должна уйти. Либо переходить на тройной антидепрессант Венлафаксин. Обсуждать с врачом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:31
Сообщения: 385
Пол: Женский
Я лежала в ПНД в неврологическом отделении. Там было несколько женщин, которые жаловались на жжение в спине. У них была менопауза,постменопауза. Они пили амитриптилин и др лекарства. Была одна бабушка, которая тоже жаловалась на жжение. Она не пила амик, у нее был диабет

__________________________________
Бессонница 11 лет. F51 или F21
Миртазипин +ноофен- 5 мес.
Аминазин 25мг + миртазипин 30мг - 2 мес
Оланзапин 5мг + миртазипин 30мг
Венлафаксин+тизерцин
оланзапин+венлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 375


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика