ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 17 апр 2021, 05:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Всем привет!
Очень нужен совет. Кто что думает, что со мной? В кратце расскажу, что случилось. Месяц назад решил лечь в больницу полечить хоть немного ОКР (сильное, но жить можно). Мне поставили диагноз шизотипичное расстройство с окр, поэтому прокололи 5 дней галоперидол, потом назначили инвегу. Я её пил в небольших дозах дней пять, после выхода из больницы перестал, потому что сильные побочки были, а толку не видел (я в принципе не хотел, чтобы мне давали нейролептики, всегда от них плохо было, но врачи настаивал).

Теперь к главному. Через дней пять после отмены инвеги (хотя я необязательно связываю эти события) стало как-то плохо. Я до этого пару дней грустил, но все в адекватных пределах, как вдруг появилось такое чувство в животе и груди тянущее и ноющее, как будто совсем ничего неинтересно, нет радости никакой. Резко появилось, и давило на меня сильно. Я испугался, нарыл у себя Венлаксор, который когда-то принимал, и вроде немного в тот день прошло (Я раньше принимал АД долго, но сильных симптомов не было, только вялость, мало мотивации. До этого уже пол года не пил и чувствовал себя отлично - ну были депрессивные мысли легкие иногда, но обычно было все ок)

Принимал я АД три дня в дозе 75 в день, было тошно и тоскливо, но я хотя бы мог функционировать как-то, была энергия что-то делать. На день 4ый где-то стало плохо, вернулось чувство странное (как прилив чего-то) в животе и груди, они давали тоску (причём беспричинную). Мне стало жарко в груди и теле, волны жара пошли, было просто плохо, сложно описать. Вызвал ночью скорую, подумали просто простуда.

На следующий день связался с психиатром, новым, не тем, что нейролептики прописывал (в больницу тому прежнему звонил, он сказал, что это все от того, что перестал пить инвегу - хотя они просто мне кажется из принципа так говорили, что я ослушался. Всё же такой приступ не похож на отмену нейролептиков). Новый врач посоветовал выпить минимальную дозу нейролептика инвеги и продолжить пить Венлаксор. Я выпил и на 24 часа вырубился. Вставать не мог физически, даже позвонить никому почти. От нейролептика появилось чувство слабости сильное.

Когда инвега (нейролептик) выветрилась через два дня, осталось прежнее чувство апатии острейшее и жара по телу. Я подумал, что это из-за Венлаксора и перестал пить. Когда он начал выводиться, сначала стало тошно от тоски, но потом на несколько часов как будто все эмоции вернулись! стало очень хорошо, как обычно в жизни, интерес появился!

Но ночью это хорошее состоянии стало в манию какую-то превращаться и меня стало трясти всего. Утром уже было ок, вроде мог ходить.

В тот день без Венлаксор была ясность сознания, тело не болело, но точка все равно была. Пошёл к психиатру ещё раз, он предположил, что был Серотониновый синдром (это я ему предположил скорее). Он прописал ноотропы и другой антидепрессант (бринтелликс). Я купил лекарства, было хорошо после приёма ноотропов (фенибут), желание что-то читать, кушать появилось, но не надолго.

Вечером стало тошно снова, не так сильно как в первые дни, но все же. Я решил все-таки попробовать бринтелликс. И мразу кинуло в жар снова, волны тепла по телу пошли, стало плохо. А через час как будто все чувства ушли. Мне просто было безрадостно, до боли, невыносимо. Это длилось несколько часов.

Ночью в груди и животе, где тошно (тошно морально, не физически) было, стало печь, но чувство безрадостности уменьшилось, стало просто нехорошо и пусто.

Я знаю, что много пишу, но надеюсь кто-то прочтёт. Пью АД (бринтелликс) уже четвёртый день. Днем обычно снова становится невыносимо тоскливо. И самое странное что когда думаю о чем-то интересном, типа что бы поделать, то от одной мысли становится тошно а по телу сразу жар и импульсы какие-то бегут. Вечером иногда становится лучше, пару раз неожиданно становилось очень хорошо, и это происходит резко, а потом постепенно уходит.

Когда очень хорошо становилось, то от мыслей не воротило, уходило это чувство печени по телу, а наоборот возникала мотивация и желание что-то делать. Пока я на АД, у меня скачут состояния, утром обычно тошно, но могу дойти до врача, хотя спутанное сознание (полочка?). Вечером становится иногда лучше, но ненадолго, иногда начинает тело печь, особенно в районе затылка.

Я не встаю уже почти неделю, только к врачам ходил. Они исключили гастрит, эндокринолог тоже говорит, что непохоже на её область.


Подскажите, это так депрессия себя проявляет? Меня никогда так сильно не било, у кого-то были такие приступы тошноты и невыносимой безрадостности были? Их прямо чувствуешь физически.

Или что это такое? Это может быть связано с приёмом нейролептиков, или их отменой? Буду очень благодарен, если кто-то похожий опыт опишет, а также ваши предположения.

Или может это Серотониновый синдром лёгкий, но я пью дальше АД и он не проходит поэтому? ОКР никак особо не поменялось за эти дни, мне скорее не до него.

Меня больше всего пугает, что я не понимаю, что со мной. И врач мне тоже не смог сказать, просто лекарства выписал. Это проходит? АД может хуже сделать или должен помочь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 07:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00
Сообщения: 3726
Откуда: Саранск
Пол: Мужской
Привет. Начну с хорошего. Самое неприятное для нас это когда лекарства совсем не работают. На тебе они работают. Радуйся.

Дальше. У тебя сложная симптоматика. Нестандартная реакция на препараты. Тебе нужно найти хорошего врача и лечиться под его присмотром. Самолечение может плохо кончится.

__________________________________
ГТР, СРК, бессонница, аутичность. Венлафаксин 150. Кветиапин 100. Миртазапин 15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Boris, галоперидол вероятно что-то в мозгах порушил, нужно время восстановиться. Пробовали справляться с ОКР с помощью психотерапии?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
А галоперидол такое может сделать? Мне его 5 дней кололи по 5 и капельницы ставили. И если он что-то порушил, то должно скорее всего само восстановиться, как думаете?


Последний раз редактировалось Boris 02 окт 2020, 16:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2020, 19:20
Сообщения: 94
Помоему у Вас панические атаки( жжение по затылку у меня так было как физическое проявление)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
olgaA писал(а):
Помоему у Вас панические атаки( жжение по затылку у меня так было как физическое проявление)

Вот не знаю, я не ощущаю тревоги вроде, только либо чувство сильнейшей тоски (я даже не уверен, что это за чувство). Похоже на чувство, когда дома вечером сидишь и ничего не доставляет радости, из-за того, что скучно, но в многократном его размере. Жжение в шее прошло вроде, слышал что как по очка от бринтелликса может быть.

Последний день на больничном, не знаю что делать. Я вроде ходить могу, терплю, а заниматься умственные трудом совсем не могу. Я преподаю, вчера пробовал урок провести, так сначала пытался что-то подготовить. Но мысли не могу собрать, сложно и тошно думать о чем-то, что больше нескольких шагов имеет. Думаю теперь, что с работой делать, выходить в понедельник. Это может быть от депрессии? Или это меня галоперидол тупым делает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2020, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Silvv68 писал(а):
Привет. Начну с хорошего. Самое неприятное для нас это когда лекарства совсем не работают. На тебе они работают. Радуйся.

Дальше. У тебя сложная симптоматика. Нестандартная реакция на препараты. Тебе нужно найти хорошего врача и лечиться под его присмотром. Самолечение может плохо кончится.

Спасибо за хорошие новости. Эти хорошие состояния приходят и уходят, и страшно, что это говорит о том, что у меня в голове что-то сломано...

Я хожу, уже к трём психиатра на всякий случай. Найти бы такого, который бы заинтересовался. Также все хотят приписать моё ОКР к этим расстройствам.но ОКР меня не мучает как раз сейчас, как-то я не понимаю, почему из-за него вдруг депрессия возникнет. Разве так бывает, когда усиления ОКР нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2020, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Всем привет.

Делали 5ти дневный курс уколов галоперидола в день 5мг, + 5 мг капельница в день (у меня сильный ОКР, доктор решил снять так психоз). Прошло три недели и у меня сильнейшая депрессия (лежу, все вызывает ужасное чувство отвращения и отчаяния, неделю встаю только к докторам). Появилось ещё странное чувство, что сложно делать что-то интеллектуально комплексное. Например, подготовить урок для студентов. Как будто мозг не хочет думать. Могли ли это вызвать уколы, есть похожий опыт, и проходит ли это? Что думаете, очень нужен чей-то совет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00
Сообщения: 3726
Откуда: Саранск
Пол: Мужской
Boris, привет. Я думаю тут мало людей которые знакомы с галоперидолом. Попробуй параллельно спросить на других форумах.

__________________________________
ГТР, СРК, бессонница, аутичность. Венлафаксин 150. Кветиапин 100. Миртазапин 15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Silvv68 писал(а):
Boris, привет. Я думаю тут мало людей которые знакомы с галоперидолом. Попробуй параллельно спросить на других форумах.
Хорошо, спасибо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Просто хочу услышать, кто что думает. Очень плохо. Две недели назад появилось чувство "моральной" тошноты в животе, стало казаться все не интересным, постепенно чувство стало усиливаться пока не перешло на сердце.

Теперь две недели мне плохо, радости и положительных эмоций нет, живот и сердце выдают странные болезненные ощущения, особенно когда начинаю думать о будущем, или о каких-то занятиях. С трудом что-то делаю, похудел на 6 кг. И главное, нет спасение, даже когда ложусь плохо.

Пью неделю бринтелликс. Усилился жар в теле. Вроде бы помогает ещё феназепам боль убрать. Иногда, раз в несколько дней, вечером становится хорошо (утром все заново начинается). Мне так плохо никогда не было, я боюсь, что это конец и мне страшно. Что это за боли в теле, которые после мыслей сразу приходят?
До этого курс галоперидола кололи 5 дней от ОКР (сомнительная затея была).
Напишите, пожалуйста, кто-то, мне очень поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 13:30
Сообщения: 1408
Откуда: Украина
Пол: Женский
Boris писал(а):
До этого курс галоперидола кололи 5 дней от ОКР (сомнительная затея была).
да уж не говорите, кошмар
Boris писал(а):
Мне так плохо никогда не было, я боюсь, что это конец и мне страшно.
это депрессия, настоящая, а не надуманная.
если не пойдет бринт - попробуйте перейти на чистый сиозс.

__________________________________
old ways won't open new doors


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 4546
Откуда: Москва
Пол: Женский
Boris писал(а):
Просто хочу услышать, кто что думает. Очень плохо. Две недели назад появилось чувство "моральной" тошноты в животе, стало казаться все не интересным, постепенно чувство стало усиливаться пока не перешло на сердце.
Привет!)
Читала Вашу тему, очень сочувствую, но что бы что - написать для поддержки - надо сперва разобраться, что с человеком ...
Здесь тема общая, разбираться долго придется, поэтому напишу сейчас, что первое придет на ум, чтобы Вас успокоить хоть немного, я просто вижу - Вы в отчаянии.
Постарайтесь немного отвлечься от ощущений, если получится.
Я так поняла, Вам надо было выходить на работу, а собраться с мыслями не удавалось .
Boris писал(а):
Теперь две недели мне плохо, радости и положительных эмоций нет, живот и сердце выдают странные болезненные ощущения, особенно когда начинаю думать о будущем, или о каких-то занятиях.
Типичная психосоматика: вам плохо, накручиваете себя, организм даёт реакцию, итог - накручиваете ещё больше ( и так по кругу.
Boris писал(а):
Пью неделю бринтелликс. Усилился жар в теле. Вроде бы помогает ещё феназепам..
При заходе на антидепрессант лучше прикрываться транком, тем же феназепамом..имхо..
В этот период АД может вызвать обострение болезни. У Вас одно на другое наложилось.
Попробуйте принять феназепам на ночь, посмотрите, как действует на сон..
Попринимайте его в небольшой дозировке хоть неделю, посмотрите на состояние..
Boris писал(а):
Что это за боли в теле, которые после мыслей сразу приходят?
Психосоматика . Это у многих, если не у каждого с нашими заболеваниями.
Boris писал(а):
До этого курс галоперидола кололи 5 дней от ОКР (сомнительная затея была).
Да, затея так себе, но она тоже часть Вашего зацикливания..
Дозировка небольшая, не огромная - чтоб чего-то кардинально порушить. Могло немного ухудшиться самочувствие, но действие препарата уже прошло, был короткий курс. Постарайтесь об этом не задумываться постоянно. Вы гоняете эту мысль по кругу уже достаточно долго, но это свершившийся факт. И никто не в состоянии прям так точно ответить, что могло произойти от галоперидола конкретно у Вас. Потому что реакции организма индивидуальны.
Boris, постарайтесь немного успокоиться, не нагнетайте обстановку, по-возможности..
Попринимайте феназепам, обратитесь к своему доктору с просьбой назначить прикрытие при заходе на АД. Может быть, что-то посильнее феназепама.
Вы не один такой, поэтому - держитесь!
Что я могу ещё сказать?.. :horosho:

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Цитата:
это депрессия, настоящая, а не надуманная.
если не пойдет бринт - попробуйте перейти на чистый сиозс.
Я вот так и думаю, бринтелликс говорят слабоват в плане серотонина, но хочу уже пропить курс (это месяц хотя бы?). Меня пугают телесные ощущения, разве они должны быть при депрессии? Я все уже проверил что можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Алиция, спасибо, вы меня немного успокоили :) спасибо, что не потрудились ответить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2018, 12:04
Сообщения: 510
Откуда: Уфа
Пол: Женский
Boris писал(а):
. Меня пугают телесные ощущения, разве они должны быть при депрессии?

Еще как бывают. Это даже у многих так. На то это и настоящая болезнь, а не просто воображение в голове.

__________________________________
ламотриджин 200мг
милнаципран (Иксел) 2х50мг
кветиапин 400мг пролонг

флуоксетин 20мг
Ноопепт 3х10мг
атенолол 100мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР, смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, мигрень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2020, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Такой вопрос.
У меня депрессия с тревогой, под подозрением нейролептическая депрессия. День лучше, день хуже. Но больше всего сердце докучает, невозможно просто. То горит, то немеет. Сейчас как немое, при этом болезненно воспринимается. Никуда не деться. У кого-то что-то подобное есть? Это случается? Пью феназепам 2 таблетки в день, только немного помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2020, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4972
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Boris, К кардиологу ходили?

__________________________________
ШАР
Оланзапин 10 мг
Лекарственная резистентность к тревоге
Непереносимость антидепрессантов-старт аффекта (смешанка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Слониха писал(а):
Boris, К кардиологу ходили?

Да, ходил. Говорит все в порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Продолжу свою историю. Когда непросто, очень хочется услышать мнения других людей, и любые комментарии.

Лечусь с сентября. Вкратце снова повторю, что случилось.

С 17 лет страдаю ОКР, жить мешает сильно, но терпимо. Советовали лечь в больницу, наконец решился. В сентябре этого года лёг на второе отделение НИИ Бехтерева в Санкт-Петербурге. Они решили мне поставить шизотипичное расстройство (читай вялотекущая шизофрения), которой у меня и в помине нет, что потом многие доктора потверждали. Я уже молчу про "научность" этого диагноза. В общем прокапали мне пять дней галоперидол в дозе 5, ничего не помню из этих пяти дней. Потом посадили на инвегу 9. После 17 дней выписался, на ОКР это кончено не повлияло, но было плохо от нейролептик, который сказали дальше принимать. Делать я этого не стал (какой смысл?). В общем через дней пять накатил первый в жизни депрессивный эпизод, моментально, как под дых дало, стало невозможно тоскливо и плохо. В НИИ Бехтерева только сказали принимать инвегу дальше.

Я пошёл в платную клинику, там предложили побробовать все-таки инвегу (хотя смысла в ней не видели, сказали может синдром отмены). Но все напутали, сказали поделить мне таблетку, а она пролонгированная в специальной капсуле. В общем получил такую дозу, что три дня лежал не вставая. Было плохо, сбросил за 5 дней 9 кг.

После того, как инвега немного вывелась, снова пошёл в платную клинику, сказали попробовать бринтелликс.

Пил его месяц, мучился от соматических болей и тоски каждый день, легче только вечером становилось. Жуткая ангедония. Довёл до 15, толку было мало. Говорили добавить нейролептик слабый, но я не стал рисковать.

У общем начал в октябре искать нового врача, все в итоге так или иначе с Бехтерева связаны здесь, куда мне идти не хочется по понятным причинам. В итоге нашёл доктора Горьатова на этом сайте, решил обратиться.

Доктор Горбатов сказал, что это из-за галоперидол скорее всего. Решил добавить к схеме симбалту 60 и снизить бринт до 5 (из-за тревоги). После снижения бринта соматика ушла почти, но радости так и не пришло.

Так лечился месяц, с постоянными перепадами. Сначала добавил атаракс, который хорошо снимал тревогу и соматика, но потом он стал усиливать ангедонию и я перестал его пить. Обычно было один хороший день и 9 плохих.

Решил съездить в отпуск, сменить обстановку. В отпуске стало хуже. Каждый раз становилось хуже по-разному, как-будто у меня многгфазовая какая-то депрессия и состояния друг другу на смену приходят. Были и сильные улучшения, особенно после отмены атаракс и подъем бринта до 10. Горбатов говорил, что дофамина мало, поэтому мне плохо. Добавили ламотриджин с увеличением до 100 (сейчас 50 пью).

По приезд эе снова стало хуже, друзья нашли ещё одного врача (снова Бехтерева), но с 9го отделения, которое считается неплохим э. Он сказал перестать пить бринт и симбалту, начать пить вальдоксан, так как это единс ценный в России препарат, который на ангедонию хорошо действует (по его словам).

Полэсле первого приёма таблетки стало очень хорошо, как-будто в ремиссию вышел. Очень Обрадовался.

Сейчас пью вальдоксан и ламотриджин, первый четыре дня. Вчера стало намного хуже, как-будто я к началу болезни вернулся. Жжение в груди, тоска невероятная, очень печёт тело. Не знаю, что это.

Сегодня полегче, тоска немного. Выпил половинку атаракс утром.

Посмотрим, что дальше. Устал уже, нет стабильного улучшения, ангедония с ума сводит, и я весьма отчаялся, конечно. Также занимаюсь с психологом, но на болезнь влияет несильно.

Сейчас хочу записывать свои состояния здесь каждый день, может кому-то интересно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Сейчас пью вальдоксан и ламотриджин, первый четыре дня. Вчера стало намного хуже, как-будто я к началу болезни вернулся. Жжение в груди, тоска невероятная, очень печёт тело. Не знаю, что это.

Позволю себе высказать немного необычную версию: возможно ваше жжение может быть проявлением нового коронавируса. Дело в том что у некоторых людей симптоматика ковида по непонятным пока причинам застревает на месяцы(на англоязычных ресурсах это называется long covid), и вот как раз жжения в различных местах - довольно распространенный симптом. Можете почитать например в фейсбуке группу Нетипичный коронавирус.

Я сам болел несколько месяцев, преимущественно жжение и тяжесть в груди в определенное время(на пару часов), резкая усталость и полная потеря либидо. По поводу психической симптоматики затрудняюсь сказать, потому что и ваша психофарма, и вирус в принципе тоже может её вызывать. У меня наоборот - и раньше всегда тревога проходила на 100% при простуде, но в этот раз прям несколько месяцев ни следа.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Mario314 теоретически все может быть, но я вижу явную связь с отменой прошлых антидепрессанты. И чувство таюоски явно депрессивно, не похоже на просто соматику


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Mario314 теоретически все может быть, но я вижу явную связь с отменой прошлых антидепрессанты. И чувство таюоски явно депрессивно, не похоже на просто соматику

Связь чего с отменой антидепрессантов? Депрессия может быть следствием влияния провоспалительных цитокинов на мозг, это достаточно давно известный в науке синдром sickness behavior. По постковидной ангедонии тоже кстати на днях встретил обзор https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33332756/

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Сейчас пью вальдоксан и ламотриджин, первый четыре дня. Вчера стало намного хуже, как-будто я к началу болезни вернулся. Жжение в груди, тоска невероятная, очень печёт тело. Не знаю, что это.

У вальдоксана очень слабый эффект вообще(на уровне плацебо по моему), и в частности на дофамин. В РФ из легального более или менее адекватный эффект на дофамин можно почувствовать от низких доз нейролептиков(обычно амисульприд или арипипразол), селегилина, леводопы.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
mario314 писал(а):
Boris писал(а):
Сейчас пью вальдоксан и ламотриджин, первый четыре дня. Вчера стало намного хуже, как-будто я к началу болезни вернулся. Жжение в груди, тоска невероятная, очень печёт тело. Не знаю, что это.

У вальдоксана очень слабый эффект вообще(на уровне плацебо по моему), и в частности на дофамин. В РФ из легального более или менее адекватный эффект на дофамин можно почувствовать от низких доз нейролептиков(обычно амисульприд или арипипразол), селегилина, леводопы.

Вот может вы правы, нужно хороший сиозс и слабый нейролептик попробовать. Но вальдоксан врач психиатр, которого советовали, назначил. Переход в связи с тем, что нет стабильного улучшения. Тоска немного уменьшилась, пчихочоматика тоже, но при этом через день все равно было плохо. Поэтому решил что-то новое попробовать.

Насчёт вируса почитаю, интересно, спасибо. Хотя вроде я не болел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Тоска немного уменьшилась, пчихочоматика тоже, но при этом через день все равно было плохо. Поэтому решил что-то новое попробовать.

Насчёт вируса почитаю, интересно, спасибо. Хотя вроде я не болел.

У меня ковид так исчезал: сначала каждый день приступы, потом через день, потом реже и слабее, но до сих пор таблетки не постоянно пью, потому что иногда спонтанно тревога исчезает и потом приступ как обычно часов в 16-18. Если бы у меня не было такой "сигнализации" об инфекции, как исчезновение тревоги, я бы тоже не понял наверное, что болею и надо идти мазок сдавать, т.к. поначалу симптомов не было. Температуру во время жжения не измеряли?

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
[[/quote] Температуру во время жжения не измеряли?[/quote]
Это все же скорее приступы депрессии, тоски, в сочетании с тревогой. Температура с сентябре 37.2 держится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Это все же скорее приступы депрессии, тоски, в сочетании с тревогой. Температура с сентябре 37.2 держится

Ну а вы лично как для себя такую температуру объясняете? Лично для меня ковид у вас только что подтвердился. Могу еще поприсылать исследования о том, как психическое состояние может меняться из-за влияния цитокинов на мозг, если по английски читаете.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
mario314 писал(а):
Boris писал(а):
Это все же скорее приступы депрессии, тоски, в сочетании с тревогой. Температура с сентябре 37.2 держится

Ну а вы лично как для себя такую температуру объясняете? Лично для меня ковид у вас только что подтвердился. Могу еще поприсылать исследования о том, как психическое состояние может меняться из-за влияния цитокинов на мозг, если по английски читаете.


У меня субфибральная температура всегда бывала. Скиньте, конечно. Просто в меня состояние слишком депрессивно, чтобы быть от него вызванные, мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
У меня субфибральная температура всегда бывала. Скиньте, конечно. Просто в меня состояние слишком депрессивно, чтобы быть от него вызванные, мне кажется.

Вы просто раньше этот вопрос не изучали, хотя влияние такого рода воспаления на мозг может быть очень мощным. Вот тут очень неплохо описано. Если вкратце по депрессии то, если цитокины из крови проникают в мозг(это не норма, далеко не у всех людей происходит), они (в частности) сдвигают метаболизм триптофана, что приводит к недостаточному производству серотонина и повышенному производству хинолиновой кислоты(тоже может вызывать депрессивные состояния через активацию NMDAr).

Ну еще пару ссылок, что у меня сохранены: по БДР 1, 2, ангедонии, по ГТР. Особенно интересным выглядят данные по очень высокому уровню провоспалительных цитокинов в мозге у людей, совершивших суицид, потому что среди двух людей с одинаковыми психдиагнозами уровень воспаления позволяет предсказывать суицидальность. И еще по суицидальности.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4972
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Boris, это депрессия-утром хреново, вечером легче.
Если шизотипическое, то могут назначить нейролептики. Но на галдол и прочую хрень с сильным действием, побочками, я бы не смогла согласиться :26n:

__________________________________
ШАР
Оланзапин 10 мг
Лекарственная резистентность к тревоге
Непереносимость антидепрессантов-старт аффекта (смешанка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Слониха писал(а):
Boris, это депрессия-утром хреново, вечером легче.
Если шизотипическое, то могут назначить нейролептики. Но на галдол и прочую хрень с сильным действием, побочками, я бы не смогла согласиться :26n:

На самом деле утром как раз хорошо обычно, плохо становиться после обеда с 2 и до 9 где-то. Особенно если днем посплю.
Я не знал, на что соглашался тогда ещё. И нет, не шизотипическое, хотя они так думали :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2020, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
mario314 писал(а):
Boris писал(а):
У меня субфибральная температура всегда бывала. Скиньте, конечно. Просто в меня состояние слишком депрессивно, чтобы быть от него вызванные, мне кажется.

Вы просто раньше этот вопрос не изучали, хотя влияние такого рода воспаления на мозг может быть очень мощным. Вот тут очень неплохо описано. Если вкратце по депрессии то, если цитокины из крови проникают в мозг(это не норма, далеко не у всех людей происходит), они (в частности) сдвигают метаболизм триптофана, что приводит к недостаточному производству серотонина и повышенному производству хинолиновой кислоты(тоже может вызывать депрессивные состояния через активацию NMDAr).

Ну еще пару ссылок, что у меня сохранены: по БДР 1, 2, ангедонии, по ГТР. Особенно интересным выглядят данные по очень высокому уровню провоспалительных цитокинов в мозге у людей, совершивших суицид, потому что среди двух людей с одинаковыми психдиагнозами уровень воспаления позволяет предсказывать суицидальность. И еще по суицидальности.


Очень интересно, но немного сложно сразу понять. И как-то можно проверить наличие такого недостатка у себя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2020, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Лечусь третий день комбинацией вальдоксана (на третий день понял, что доктор написал 2т а не 25,так что 50 пью) и [b][b]ламотриджина 50 [/b][/b](доктор сказал сразу сотку, но вроде так с ним не делается).

Последний раз, когда писал, было плохо. Это было позавчера. Но после того дня стало получше. Выпил тогда вечером фенибут 750 и карвалола 50. Кто знает, может помогло. Кошки на душе скребли тогда как сумасшедшие, но второй день уже вроде ок. Значит все-таки вальдоксан не пустышка? У нас в Питере врачи его любят.

Второй день не принимаю бринт и симбалту, сегодня немного ток по рукам, это от отмены, но это пустяк.

Вообще когда эти приступы депрессии и тревоги приходят, так сложно объяснить это. Что это за состояние? Тошно лучшее слово. Но даже когда ты отравился, от этой тошноты не так плохо. Может дело в том, что при депрессии не приходит даже временном облегчения порой? Даже при отравлении у тебя просветы в течение дня. А при депрессии весь день может быть тошным, как будто ты провалился в место где-то между жизнью и смертью. И почему это так немереносимо? Вроде ничего не болит... И все же.

Кстати, а вы хорошо различаете симптомы депрессии и симптомы тревоги? Я иногда не пойму, какие чувства я чувствую. А вы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2020, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Очень интересно, но немного сложно сразу понять. И как-то можно проверить наличие такого недостатка у себя?

Ну из анализов самый специфичный это на семейство белков S100, но он недешевый. Есть еще цитокины аля TNF, IL-6 и т.д., но тоже недешево и в наших лабах можно сдать только малую часть. Самый практичный способ обычно попробовать лекарства, иногда можно посмотреть общие показатели воспаления такие как ультрачувствительный С-реактивный белок. Но вам я пока ничего из этого не советую делать, потому что 3-4 месяца это довольно небольшой срок. Если проблема действительно в воспалении, есть еще неплохой шанс что само пройдет.

Boris писал(а):
Последний раз, когда писал, было плохо. Это было позавчера. Но после того дня стало получше. Выпил тогда вечером фенибут 750 и карвалола 50. Кто знает, может помогло. Кошки на душе скребли тогда как сумасшедшие, но второй день уже вроде ок. Значит все-таки вальдоксан не пустышка? У нас в Питере врачи его любят.

Насчет вальдоксана сомневаюсь, мой ИМХО всё-таки что у вас ковид, и поскольку вы движетесь к выздоровлению, приступы будут становиться реже, не каждый день(также как я описывал свое выздоровление выше).

Boris писал(а):
Кстати, а вы хорошо различаете симптомы депрессии и симптомы тревоги? Я иногда не пойму, какие чувства я чувствую. А вы?

У меня короткий приступ черной депрессии бывает часов на 8-10 при выздоровлении от простуды. Затем либо возвращается обычная тревога 24/7(если окончательно выздоровел), либо организм не смог добить болячку и мне опять становится психически хорошо(как всегда при простуде).

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2020, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2020, 20:18
Сообщения: 73
Откуда: Самара
Пол: Женский
У меня главный симптом тревоги-очень плохой сон тахикардия, а депрессии-пропадает интерес к жизни. А вот то, что мутная голова становится, снижаются когнитивные функции, это я незнаю от тревоги или от депрессии.Вообще,много схожего у меня было с описанным вами состоянием. Сейчас 1 месяц как в ремиссии. Пью феварин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Rezidaj писал(а):
У меня главный симптом тревоги-очень плохой сон тахикардия, а депрессии-пропадает интерес к жизни. А вот то, что мутная голова становится, снижаются когнитивные функции, это я незнаю от тревоги или от депрессии.Вообще,много схожего у меня было с описанным вами состоянием. Сейчас 1 месяц как в ремиссии. Пью феварин.

У меня почему-то все смыто, похоже, как-будто после отравления. Поздравляю с ремиссией! Долго выходили? У меня 4й месяц вообще не пробивается, интереса почти нет, из-за этого жизнь кажется иногда невыносимой, но вечерами иногда можно сериал глянуть. Даже не могу заставить себя в игру поиграть, плохо становится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
Rezidaj писал(а):
У меня главный симптом тревоги-очень плохой сон тахикардия,

Как ни удивительно, сон у меня хороший всегда, утром вообще хорошее самочувствие. А если днем поспать, то как в аду просыпаешься первые десять минут. Наверняка есть логичное объяснение этим закономерностям. Жаль, что депрессии так индивидуальный и не класифицированы хорошо,чтобы точно понять, что с тобой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 62
mario314 писал(а):
Насчет вальдоксана сомневаюсь, мой ИМХО всё-таки что у вас ковид, и поскольку вы движетесь к выздоровлению, приступы будут становиться реже

Дело в том, что у меня нет приступов. У меня практически безвылазно. Бывают дни, когда лучше, но это все равно депрессия. Просто терпеть проще. Насчёт вируса неуверен, наверняка он бы уже ушёл за 4 месяца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2020, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 195
Boris писал(а):
Дело в том, что у меня нет приступов. У меня практически безвылазно. Бывают дни, когда лучше, но это все равно депрессия. Просто терпеть проще. Насчёт вируса неуверен, наверняка он бы уже ушёл за 4 месяца

Ну сейчас у вас как на вальдоксане? Как стало легче так и идет, или также - когда легче, когда тяжелее? По коронавирусу вы не правы: у людей, переболевших атипичной пневмонией(брат ковида) симптоматика иногда сохранялась до 3х лет, по новому вирусу уже немало данных по такому явлению, как многомесячный long covid. Да и у других вирусов похожие явления известны.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика