ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 12 дек 2024, 00:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 03:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Честно, руки опускаются, и совсем не знаю что делать.
Три года я из больниц перехожу в стационар, и так по кругу. Болею дольше. Не помогают никакие схемы, максимальная ремиссия - 3 месяца. У меня коктейль из всевозможных головных недугов.

Частных психиатров в моем городе два, одна принимает и в пнд тоже. Месяц наблюдалась у психиатра из Москвы, нашла единственного который отправил бы сканы рецепты и сам рецепт по почте, но мое состояние очень сильно ухудшилось, врач некомпетентный, просто ужасный оказался, вывел меня в манию, как я не умерла не знаю.

Сама себе таблетки не назначишь, но из того что я не пробовала не так и много выбора остается)

Сейчас не сплю 3 день, или 4 пошел, на этот раз прописали флуокстин повторно (чтобы не началась булимия, до него месяц на селекте была), не сплю и реву, потому что очень тяжело бессонницу переносить, надежды на работу уже нет. Ни на выздоровление, ни на постоянный заработок, ни на отношения с людьми, у меня нет даже 1 знакомого или друга, очень тяжело.

Все лето мне меняли лекарства, в июне ушла в манию, в июле-в апатию и жор (просто не могла шевелиться, но хотя бы спала ночью..), август несет бессонницу...

Зачем так жить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 04:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 07:00
Сообщения: 339
Откуда: Коми
Пол: Мужской
Жёстко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 05:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Alexander91 писал(а):
Жёстко.

Большое спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 05:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 07:00
Сообщения: 339
Откуда: Коми
Пол: Мужской
Vilala писал(а):
Alexander91 писал(а):
Жёстко.

Большое спасибо)
Вы сами видели, я старался вам помочь изо всех сил :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 06:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Alexander91 писал(а):
Vilala писал(а):
Alexander91 писал(а):
Жёстко.

Большое спасибо)
Вы сами видели, я старался вам помочь изо всех сил :-D

тогда можно было просто пройти мимо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Что пили? В стационар у нас ложат из-за фигни, лечат фигней, и главное от чего лечат?

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 07:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 07:00
Сообщения: 339
Откуда: Коми
Пол: Мужской
Vilala, да без проблем !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~ писал(а):
Что пили? В стационар у нас ложат из-за фигни, лечат фигней, и главное от чего лечат?

вот это пила, веду табличку, но тут не все
нажмите, чтобы увидеть
Изображение



ну как из-за фигни. в 2017 меня просто спасли- я долгое время не спала, страшная бессоница, самоповреждения, депрессия, тревога.. Пошла к частному психиатру и меня направили в стационар дневной посмотрев на меня. Особо ничего на ремиссию не выводит, вот в этом году декабрь-июнь была на паксиле, до этого тоже его полгода пила в стационаре. он просто перестал действовать в апреле-марте. в мае все вернулось, как и всегда возвращается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Alexander91, зря Вы так.

Vilala, на первый взгляд у Вас ТДР. Хотя эпизод мании на АД... И бессоница.
Скажите, у Вас плохое депрессивное настроение постоянно длится или есть перемены БЕЗ лекарств?
Эсциталопрам стоит минут (-). Какие эффекты вызвал? Можно попробовать добавить миртазапин к эсциталопраму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Вообще не стоит отчаиваться, тут половина форума такие же. И ничего, как-то лечатся, поддерживают нужный уровень жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, у меня F.60 (ПРЛ+депрессия).
Манию мне дала схема в июне, это чисто из-за таблеток, я так в эйфорию и беспамятство никогда еще не улетала. Особенно на нейронтине.

Постоянно плохое настроение все время. Без лекарств существовать не могу - сносит крышу, попытки суицидальные, тревожность, и так далее.

Миртазапин и селектру я пила по месяцу+, эффекта 0.


Спасибо. Просто мой уровень жизни я бы не назвала нормальным, так, выживание какое-то в видеоигре на минималках :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Понятно.
А на каких препаратах в манию улетели?

При ПРЛ показана психотерапия, желательно КБТ-типа. Сейчас многие по скайпу принимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски писал(а):
Понятно.
А на каких препаратах в манию улетели?

При ПРЛ показана психотерапия, желательно КБТ-типа. Сейчас многие по скайпу принимают.

У меня табличка сверху, там снизу еще месяц все что я пила в июне. В основном с габапентена улетала, но как всю схему бросила-сразу стало лучше.

Меня все в жизни устраивает, если таблетки правильно подбирают. Я отдала огромные суммы на психотерапию, ноль эффекта. Доходила до того что я приходила на сеансы и рыдала. Как в меме *рыдал час вот вам пять тысяч*
И только в июне я узнала что психолог не может брать пациента если у него нет схемы лечения медикаментозной работающей. В июне я уже потратила свои последние деньги, на препараты, на разговоры, чтобы мне по скайпу сказали "мы не можем продолжать сеансы пока вы не наладите схему лечения, иначе это будет пустая трата времени". А что вы мне раньше не сказали) Потом я полазила в интернете и мне ответили тоже, что да, не имеет права, при суициде пациента будет на нем риск висеть, и уголовная ответственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 13:30
Сообщения: 1925
Откуда: Украина
Пол: Женский
Vilala, можно к флу добавить ламотриджин для нормотимического эффекта + он не влияет на аппетит, а может даже и уменьшает. Для сна габапентин не помогает?

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Мандаринка писал(а):
Vilala, можно к флу добавить ламотриджин для нормотимического эффекта + он не влияет на аппетит, а может даже и уменьшает. Для сна габапентин не помогает?

я уже пью нормотимик, конвулекс 900 мг, пока три недели никакого эффекта. Но читала на этом форуме что он конвулекса тоже набирают.

Про габапентин мне сказали забыть-у меня от него эффект как от наркотиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala, когда сон был налаженный лучше было?
Может стОит смотреть в эту сторону?
Первое что пытаются сделать врачи обычно - это наладить плохой сон, т.к. сон играет большую роль в лечении.

Что с кветиапином, чем не подошёл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vilala, привет!)
Не отчаивайтесь, хоть и правда, ситуация у Вас непростая, все же здесь разные схемы подбирают, потом меняют. Не, не все сразу..
Думаю, со временем что-нить найдется.. :horosho:
Основная жалоба сейчас - невозможность наладить нормальный сон...
Габапентин Вам никак?..
А прегабалин, только в виде Лирики, в очень малых дозировках если попробовать?...

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, Он прекрасно справлялся с задачей-я на нем хорошо спала, он убрал раздражительность и тревогу. Поправилась ОЧЕНЬ сильно и начались опять переедания. Если что все анализы сдаю на гормоны и прочее раз в год, наблюдалась у эндокринолога; все в порядке, врачи лишь разводили руками-по анализам я здоровая (вообще все сдаю: щитовидка, гормоны, ттг, ээг и т.д.), а вес тогда с ракетной скоростью набирался.

Просто очень хотелось мне спать "чистым" сном,ничего не выпивая вечером, но видно не судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala писал(а):
Просто очень хотелось мне спать "чистым" сном,ничего не выпивая вечером, но видно не судьба.
Значит в данной ситуации невозможно и надо пить то, что помогает спать.
Вы же гораздо хуже себя без сна чувствуете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, сон я 100 % уверена что восстановлю препаратами это просто это побочка внезапная меня из равновесия вывела.. а вообще хотелось бы ремиссию,хотя бы полгода, и чтобы не переедать. Тогда было бы все замечательно. Но просто веры нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Vilala писал(а):
я уже пью нормотимик, конвулекс 900 мг, пока три недели никакого эффекта. Но читала на этом форуме что он конвулекса тоже набирают.
Во-первых, зачем, у вас мания? Во-вторых, доза не-рабочая. В-третьих, для депрессии только лам или на крайняк литий, вальопраты имеют нулевой АД эффект.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~, вальопрат мне психиатр назначила.. у меня наоборот депрессняк. я зачем-то еще одну пачку купила на днях. Значит не нужно? :24p: Лам есть, но я теперь боюсь вообще что-то менять теперь (я посмотрю засну ли я сегодня с сонапакса там и поменять что-то можно).
Или сразу на лам перейти? (доза была до 75 в июне)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
И как верить врачам после этого


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Vilala писал(а):
Или сразу на лам перейти? (доза была до 75 в июне)
Рабочая 200. И он не линеен. То есть он не начинает работать на маленьких дозах , а только на 150-200.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6461
А что сонапакс обладает снотворным эффектом? Вроде как активирующий он.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Tsar, выписали в основном от сильной раздражительности и слез+1 целая таблетка 1- мг на ночь. Не знаю, только сегодня купила, посмотрю. Не сплю вторые сутки с половиной чисто, будто с ума схожу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~, ну не сразу же 200 бахать)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Vilala писал(а):
Tsar, выписали в основном от сильной раздражительности и слез+1 целая таблетка 1- мг на ночь. Не знаю, только сегодня купила, посмотрю. Не сплю вторые сутки с половиной чисто, будто с ума схожу
Ничем не обладает, кардиотоксичный слабый нейролептик со снотворным эффектом. Ни от какой раздражительности он не помогает. С кем ты связалась?..

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~, мое лицо сейчас...
с психиатром которая меня три года лечит.. она и в пнд, и частно. Сейчас только частно принимает. Больше не к кому за рецептами ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Не сплю с сонапакса, по крайней мере 10 мг, уже три часа прошло я как вштык. Я пила зимой хлорпротексен+неулептил, или просто хлорпротексен, но сейчас таблеток нет, покупать все равно завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2020, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Я так понимаю к психиатру моему не ходить больше) но больше просто не к кому. А где брать новые рецепты если что, это же только в пнд опять ехать, и вообще, можно ли самому в этих лекарствах разбираться?..

Я поняла что не выдержу без сна, флуоксетин на меня очень плохо действует, я никогда не отменяла так быстро АД но завтра не буду пить. Это нормально что мне что-то так быстро не подошло, или типо потерпеть ещё, вон люди месяцами пьют терпят побочки прикрываются чем-то другим?

Тут венлафаксин мне в одной веткой советовали. Только как достать рецепт не знаю, и это после того как я посплю хотя бы часов пять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2020, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~ писал(а):
Vilala писал(а):
Или сразу на лам перейти? (доза была до 75 в июне)
Рабочая 200. И он не линеен. То есть он не начинает работать на маленьких дозах , а только на 150-200.

Окей, у меня есть сейзар, это к нему надо АД какой-нибудь, и перед сном чтобы я снова спала.. просто не думаю что психиатр моя так просто выпишет рецепт на какой-нибудь Новый ад, к тому же стоимость приёма каждый раз плачу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2020, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
А где вы живете? Существуют так называемые онлайн-психотерапевты, которые посылают после сеансов рецепты почтой.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2020, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~, я не нашла ни одного. Живу в маленьком очень городе. Очень долго искала, и не думаю что по скайпу можно объяснить мое состояние. По крайней мере был у меня один психиатр в июне, очень дорогой, он мне сканировал и присылал рецепты. Это та схема у меня была, от которой я чуть с ума не сошла. Больше не знаю к кому обратиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2004
Vilala, страшно читать то, что вы описали в первом сообщение, ещё страшнее понимать, что, если запустить болезнь, то можно оказаться полностью не по своей воли на обочине жизни с очевидным исходом... У болезни нет хороших или плохих, она поглащает всех...

Вы уже прошли очень большой путь и сдаваться, опускать руки в конце пути совершено нет смысла. Нет перспективы получить работу и нет возможности выстраивать отношения — без лечения это совершено не имеет значения, вы это сами понимаете, что это абсолютно не объективно сейчас. Нет в жизни друзей — их можно найти тут на форуме. Здесь очень много хороших людей.
Понимаю очень сложно на данном этапе себя перестроить на позитивный лад и выйти из режима саморазрушения, но вам уже удалось продержаться в гораздо острых ситуациях в прошлом. Попробуйте к этому относиться, как к испытанию.

На данном этапе, подумайте, какие из опробованных препаратов вами помогали более менее, сколько вы находились времени на них и почему отказались?
Вам дали хороший совет, нужно найти своего пт через скайп на форуме б17, попробуйте. У нас на форуме есть два хороших пт Алексей: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.
и Дивисенко: Медицинские вопросы врачам нашего форума.

Самолечением не стоит заниматься — это крайне опасно.

Пс Не отчаивайтесь :horosho: даже после самой темной ночи всегда наступает рассвет, а сильный дождь заканчивается радугой :rose:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Последний раз редактировалось Serj 12 авг 2020, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 12:40 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Vilala, свет будет, обязательно, жизнь длинная, :horosho: пишите сюда что беспокоит.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Serj, читаю и чуть не плачу! Очень трудно жить когда не слышишь ничего хорошего в свой адрес, и лечение не помогает. Вот на той неделе была у психиатра своего, она сказала, "а что вам мешает двигаться к целям своим, у вас же руки-ноги на месте? Вам грустно? Мне тоже бывает грустно". Я даже спорить не стала, говорю да, "вы правы, ничего не мешает, все дело во мне". Понимаю что человек даже представить не может-какого это, когда ты лежишь и не можешь пошевелиться и плачешь постоянно. Это в лучшем случае.

Паксил лучше всего помогал, он вернул меня к жизни. Пила его полгода,потом как мне сказали отменила (плавно, все как надо), как только отмена прошла все вернулось. Потом опять поиск препаратов с врачем другим, я уже самостоятельно начинаю паксил опять, не бросаю, через какое-то время мне становится лучше, а потом как по голове шарахнули-все возвращается с прежней силой. С вот я с мая ищу что-то новое, пока безрезультатно.

Да, написала в ветку врачам свою проблемы вчера, буду ждать ответа.

Спасибо за доброе слово


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2004
Vilala писал(а):
Очень трудно жить когда не слышишь ничего хорошего в свой адрес, и лечение не помогает. Вот на той неделе была у психиатра своего, она сказала, "а что вам мешает двигаться к целям своим, у вас же руки-ноги на месте? Вам грустно? Мне тоже бывает грустно". Я даже спорить не стала, говорю да, "вы правы, ничего не мешает, все дело во мне". Понимаю что человек даже представить не может-какого это, когда ты лежишь и не можешь пошевелиться и плачешь постоянно. Это в лучшем случае.
Вы — хорошая :rose: :rose: :rose:
На одном из приёмов мне как-то ПТ сказал, что я очень сильно гиперболизирую относительно Ночных Ужасов, что с этим можно вполне жить, что на самом деле нет никаких проблем и я здоров... У меня глаз задёргался от таких заявлений. Задал ему вопрос: «Вы осознаёте, что говорите, как человек, который находится по ту сторону баррикады, как человек, который вообще не имеет понятия, что это ни с теоретической, ни с практической стороны?» Ввёл в краску лица...


Vilala писал(а):
Паксил лучше всего помогал, он вернул меня к жизни. Пила его полгода,потом как мне сказали отменила (плавно, все как надо), как только отмена прошла все вернулось. Потом опять поиск препаратов с врачем другим, я уже самостоятельно начинаю паксил опять, не бросаю, через какое-то время мне становится лучше, а потом как по голове шарахнули-все возвращается с прежней силой. С вот я с мая ищу что-то новое, пока безрезультатно.
Отлично есть зацепка и действующий препарат)
На каком этапе произошёл откат, сколько времени прошло с момента его приёма? Проф ПТ уверил бы вас что на ранних стадиях это вполне здравая норма в виде временных откатов, что нужно время, чтобы прошёл откат с помощью временного повышения дозы Ад-а...

Приятного дня :horosho: :rose:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Serj,
Зимой -начало весны 2019 я вышла в последний раз из дневного стационара, и по лето не помню какие назначения пила. Май-сентябрь пила паксил 100%, все было чудесно. Отмена-ужас. Назначили стрезам/ленуксин/оланзапин/миксидол/, все мимо. Мучалась и снова решила выпить паксил.

Пила его декабрь-июнь этого года. Месяц я ждала пока он подействует, и все стало просто супер! Жизнь вернулась (сон нет, я вообще не думаю что он вернется без препараторов, пила мелатонин каждую ночь, отменили неулептил, но я сама пыталась с него слезть и еле слезла). В апреле появились первые грустные нотки - просто меланхолия такая, я побежала к психиатру, очень испугалась что все вернется, она сказала "не волнуйтесь, выглядит солнышко, станет лучше". Солнце выглянуло, и в мае я вернулась к селфхарму (держалась 9 месяцев, это самый большой срок для меня). А так же к тревоге, суицидальным попыткам, мыслям, не могла работать, жить.

В июне обратилась к московскому психиатру онлайн, стоит в 3 раза дороже чем врачи в моем городе очные, подняли паксил до 50 постепенно и...ничего. :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Serj писал(а):
Vilala писал(а):
Очень трудно жить когда не слышишь ничего хорошего в свой адрес, и лечение не помогает. Вот на той неделе была у психиатра своего, она сказала, "а что вам мешает двигаться к целям своим, у вас же руки-ноги на месте? Вам грустно? Мне тоже бывает грустно". Я даже спорить не стала, говорю да, "вы правы, ничего не мешает, все дело во мне". Понимаю что человек даже представить не может-какого это, когда ты лежишь и не можешь пошевелиться и плачешь постоянно. Это в лучшем случае.
Вы — хорошая :rose: :rose: :rose:
На одном из приёмов мне как-то ПТ сказал, что я очень сильно гиперболизирую относительно Ночных Ужасов, что с этим можно вполне жить, что на самом деле нет никаких проблем и я здоров... У меня глаз задёргался от таких заявлений. Задал ему вопрос: «Вы осознаёте, что говорите, как человек, который находится по ту сторону баррикады, как человек, который вообще не имеет понятия, что это ни с теоретической, ни с практической стороны?» Ввёл в краску лица...


Vilala писал(а):
Паксил лучше всего помогал, он вернул меня к жизни. Пила его полгода,потом как мне сказали отменила (плавно, все как надо), как только отмена прошла все вернулось. Потом опять поиск препаратов с врачем другим, я уже самостоятельно начинаю паксил опять, не бросаю, через какое-то время мне становится лучше, а потом как по голове шарахнули-все возвращается с прежней силой. С вот я с мая ищу что-то новое, пока безрезультатно.
Отлично есть зацепка и действующий препарат)
На каком этапе произошёл откат, сколько времени прошло с момента его приёма? Проф ПТ уверил бы вас что на ранних стадиях это вполне здравая норма в виде временных откатов, что нужно время, чтобы прошёл откат с помощью временного повышения дозы Ад-а...

Приятного дня :horosho: :rose:


И вам хорошего! :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2004
Vilala писал(а):
В июне обратилась к московскому психиатру онлайн, стоит в 3 раза дороже чем врачи в моем городе очные, подняли паксил до 50 постепенно и...ничего
Возможно в период обострения нужно будет в будущем усилять паксил ламотриддином или кветиапином... Конец Апреля и конец сентября являются самыми неблогаприятными периодами для нас. Анафранил пробовали? Возможно в период обоострения стоит 14 дней прокапаться Анафранилом, пока на паксиле не вырабатались защитные пси механизмы? Поговорите эти зацепки обязательно с вашим пт :friends:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Serj писал(а):
Vilala писал(а):
В июне обратилась к московскому психиатру онлайн, стоит в 3 раза дороже чем врачи в моем городе очные, подняли паксил до 50 постепенно и...ничего
Возможно в период обострения нужно будет в будущем усилять паксил ламотриддином или кветиапином... Конец Апреля и конец сентября являются самыми неблогаприятными периодами для нас. Анафранил пробовали? Возможно в период обоострения стоит 14 дней прокапаться Анафранилом, пока на паксиле не вырабатались защитные пси механизмы? Поговорите эти зацепки обязательно с вашим пт :friends:

Анафринал не пробовала, поговорю, спасибо. Сейчас правда не знаю стоит ли снова к ней идти, потому что говорит "принимайте элицею и все будет хорошо". Какой-то непробиваемый человек, неприятно. Но в пнд все такие же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2020, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3658
Vilala, если Элицея это Эсциталопрам, то можно попробовать его усилить с помощью Миртазапина - 7,5 мг на ночь.
У меня такая схема сработала просто великолепно.

Но Миртазапин усиливает тягу к сладкому и вообще от него вес растет. Так что тебе может это не вариант ( если не получается себя ограничивать в еде)...

Анафранил + Эглонил - тоже хорошая схема.
Анафранил можно начинать в дозах 50 мг в день, потом наращивать через неделю и доводить до 100 - 150 мг в день.
Эглонил бывает достаточно 50 + 50 мг в первой половине дня...
Но Эглонил может поднимать пролактин ( хотя и не у всех).

Можно попробовать добавить Миртазапин и посмотреть - если через месяца полтора не будет улучшений, то переходить к схеме с Анафранилом.

Короче, не отчаивайся. Варианты есть. Что то обязательно сработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Nomen, миртазамин мне как мел есть, вообще мимо.. Ну и переедания, да. К элицее поэтому не могу вернуться. Лучше уж сойти с ума чем столько есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Vilala писал(а):
Nomen, миртазамин мне как мел есть, вообще мимо.. Ну и переедания, да. К элицее поэтому не могу вернуться. Лучше уж сойти с ума чем столько есть
А сколько было?

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Neko_Hime~, миртадапина не помню, мне тогда психотерапевт сам купил, я пила месяц, а потом пришлось обратиться в стационар опять. Элицея 20 была


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2020, 14:12
Сообщения: 817
Откуда: Коррибан
Пол: Мужской
Ну вообще то вполне логично что на Флуоксетине вы спать не будете...если что на ночь какие то нейролептики добавлять не будете...Флу довольно стимулирует...
У вас и АДы на мой взгляд были какие то стремные...еще Хлор на ночь...а чето посовременнее и с минимум побочек, и вообще влияния на организм врач мог выписать?
ИМХО вам нужен хороший АД, который сам по себе сон будет давать...без всяких холиноэффектов (амитриптилин фтопку!).
Вам не нужно было бросать Миртазапин...это довольно хороший АД, и не сразу за месяц он раскрывается...может надо было дозу увеличить..а вы поступили так как и я по глупости, 1,5 месяца и бросил...А это очень даже хороший АД, на сон положительно влияет , без всяких "хлорок"...Ну аппетит то да...ну ниче, некоторые мужчины любят "пышек", можно контролировать)))) Кстати Мирт и показан при попытках или склонности к суициду...
Сейчас посмотрю что девочка, которая страдает похожей проблемой пьет...живет пока норм...а то раньше тоже в голове каша была и чудила без баяна...
""миртазапин, кветиксол, ламотрин, эсцитам""

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
Serj писал(а):
Возможно в период обоострения стоит 14 дней прокапаться Анафранилом, пока на паксиле не вырабатались защитные пси механизмы? Поговорите эти зацепки обязательно с вашим пт
Что за бред? Новый АД - новый эффект. И капаться смысла ноль.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2020, 06:26
Сообщения: 1112
Откуда: Krsk City
SithLords писал(а):
Вам не нужно было бросать Миртазапин...это довольно хороший АД, и не сразу за месяц он раскрывается...может надо было дозу увеличить..а вы поступили так как и я по глупости, 1,5 месяца и бросил...А это очень даже хороший АД, на сон положительно влияет , без всяких "хлорок"...Ну аппетит то да...ну ниче, некоторые мужчины любят "пышек", можно контролировать)))) Кстати Мирт и показан при попытках или склонности к суициду...
Контролировать углеводы тяжело, но можно... ну пусть вы сладкого калорийного съели закусите диетической пищей. Сам пью мирт - если что.

__________________________________
Нейро-Кот - оучший канал о психиатрии t.me/psycho_cats
[b]Bipolar I Cat + ПТСР + РАС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2004
Neko_Hime~ писал(а):
Serj писал(а):
Возможно в период обоострения стоит 14 дней прокапаться Анафранилом, пока на паксиле не вырабатались защитные пси механизмы? Поговорите эти зацепки обязательно с вашим пт
Что за бред? Новый АД - новый эффект. И капаться смысла ноль.
На мне подобный эксперемент проводили и не раз, об этом приёме пишут в книгах. Когда временно для погашения отката принимают препарат гораздо мощнее по своему действия, а после переходят на более подходящий... Поэтому я и посоветовал проконсультироваться с Пт... Не понимаю зачем отказываться от препарата, если из всех перечисленных, только, он, за последнее время, вернул человека на 9ть месяцев в жизнь... Считаю лучше искать способы как паксил оставить или пытаться усилить его ламотриджином или кветиапином... Конечно, я не врач и не пт. Для вас это бред — возможно, отрицать не стану :26n:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
SithLords, слушайте, жить надо ради себя, а не ради мужчин каких-то. Я живу и борюсь ради себя. И гардероб меняю раз в полгода стабильно, это определенная сумма, от курток и пальто до колготок. И даже если бы было комфортно в этом плане то мои склонности к булемии никто не отменял.

В общем, сложно все очень со мной к сожалению.

Врачи у меня все были в пнд, в больнице, а так же частники, которые пришли из пнд, больше не к кому ходить, чтобы и посовременнее, и помогало. Назначили сонапакс от раздражительности, я прочитала всю тему тут на форуме-пишут ужас, а психиатр пишет "сонапакс сонапакс пейте.." :unknow: Я два дня без АД, сплю на неулептиле кое как. Задолбалась его капать. Сон на нем тяжелый, пробуждение гадкое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala, если Вам помогал кветиапин со сном, пейте его.
Вес можно контролировать диетой, упражнениями и лекарствами. Например метморфином.

Какая разница, какой вы будете, с лишним весом или с нормальным, когда речь идет о психическом расстройстве?
Вы хотите лекарства без побочек.

Увы,так не бывает.

Вам надо подбирать терапию методом перебора и аугментируя основной АД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, рецепта нет, это опять идти в пнд наш. Пока у меня только неулептил и мелатонин на руках. Онлайн не могу найти психиатров чтобы скинули рецепт почтой, это мне так думаю повезло в июне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala, есть такой сайт - doska123.ru, там можно заказать препараты почтой.
Закажите себе дженерик кветиапина какой нибудь не сильно дорогой (я так понимаю финансовые проблемы тоже есть на фоне болезни?)

Какой АД Вам помогал больше всего по итогу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala, перечитал тему.
Похоже, что паксил.

ИМХО, схемка у вас должна содержать паксил и квет как аугментатор.
А ламотриджин от перепадов настроения.

Да, Вас точно будет раздувать на данной схеме, но куда деваться. Контролировать вес можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, в июне я доходила до 50-75 сейзара (ламотриджина), к нему можно вернуться да? Благо рецепт есть, и таблетки еще не закончились. Просто зачем мне его заменили на вальпроевую кислоту не знаю..

Спасибо за сайт. сейчас буду смотреть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски писал(а):
Vilala, есть такой сайт - doska123.ru, там можно заказать препараты почтой.
Закажите себе дженерик кветиапина какой нибудь не сильно дорогой (я так понимаю финансовые проблемы тоже есть на фоне болезни?)

Какой АД Вам помогал больше всего по итогу?

По итогу паксил лучше всего был. Хоть какие-то месяцы просветления были. Но врачи опять подвели-я самолечением не занималась никогда, психиатр не сказала даже увеличивать дозировку, ничего такого, просто "летом будет солнышко будет получше" фу блин
ну и все. Аминотриптилин меня вывел в свет еще из самого первого выхода из стационара в 2018 году, но потом все.

Да главное чтобы помогло, все что угодно куплю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Vilala, покупайте паксил, ламотриджин и квет.
И начинайте лечение.
Думаю на данной комбинации препаратов можно получить какое то улучшение.

Всё ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2020, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Хаски, ок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будет ли когда-нибудь свет?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 08:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 12:01
Сообщения: 155
Всем привет!
с 13 числа пью паксил 40+сейзар 50, полет нормальный. Сплю очень плохо, с трудом удается заснуть (мелатонин+неулептил) Ем здоровую пищу, отмечаю на календаре зелеными кружочками если удалось не переедать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика