Отравился Мухомором. ГАМК и глутамат рецепторы.

Здраствуйте.

я был рад услышать комментарий от людей разбирающихся в работе мозга...или нарколога

Со мной произошел неприятный случай так сказать (( было отравление мухомором ...Возможно это прочитают люди имевшие дело с микоатропиновым синдромом или отравлением....
Как это случилось? - я начал принимать микродозы мухомора, это 1грамм, утром пред рабочим днем и вечером перед сном, помогает заснуть, в микродозах мухомор оказывает лечебное , седативное действие, успокаивает нервную систему, нормализует сон и засыпаеш без проблем. и от тревожности накопившейся и депрессивного тянущегося годами расстройства моего любимого. ну вобщем не одну болезнь он лечит об этом можно почитать в нете.
Измикродозил я 100 грамм, зделал перерыв пару недель. и позже еще решил заказать , столько же .
Вообще тут должно быть строгое соблюдение дозировки; это все понятно и к приему этого лечебного гриба я подготовился читал, пересмотрел не один ролик...

Однако видимо как-то незаметно , растворяясь в днях, это строгое правило в осторожности принятия этого ядовитого и безусловно целебного гриба , по иронии как-то вышло из моей головы, и в момент когда продолжил принимать микродозы , уже пренебрегал точностью дозировки...
Плавно микродозы превратились из 1 грамма перемолотого мухомора, в 1.5 грамм - 2 перемолотого, а позже и вообще 1 или 3 шляпки сушеного мухомора ( так как мне казалось что гриб не очень сильный и он урожая осени 2019 года то он уже не крепкий) , и когда одним поздним вечером сьел 5 или 6 грибов, вышел прогулятся на пол часа на свежий воздух , вернувшись вскоре почувствовал тошноту и боль в животе.. сьев яблочко, я начал понимать что чтото нето .. .вобщем то начался мой первый трип с отключкой сознания.. бэд трип как говоря...

Я не буду долго описывать подробности, но судя по описаниям в нете бывали и трипы по жестче и по мучительнее.
но и в астральных мирах я не побывал... однако многие люди описывают как ихнее восприятие общее состояние после удачных трипов аналогичны как от заново рожденным до побывавшем в отличном санатории))

Дальше через 2 дня после трипа вроде все уже нормализовалось, но что меня сподвинуло зделать то о чем я теперь жалею... сьесть еще этого гриба но уже молотого, и простую микродозу 1гр на ночь, я не знаю..
Это действительно было лишнее... меня опять стремительно пыталось накрыть в трип, но я начал двигатся , и за счет движений я заметил что сознание не затемняется и сохраяется... однако только останавливаешся или садишся как тут же охватывает с затылка страх и испуг и такая реакция продолжалась несколко часов... мне пришлось двигатся ходить туда сюда, заниматся движениями какогото тайчи наверно чтоб не попасть в трип снова.

Я описал все достоверно чтобы легче было понять в чем дело и возможно дать правельный совет мне...
Вот это грамм на ночь был точно лишний... После этого через неделю я пришол в реанимацию, так как уже начались непонятные панические аттаки, начал пугатся дергатся при засыпании, и в момент принятие пищи паничекая аттака это реакция печени. Все ясно пришел в реанимация на 3 дня 1.5 дня по капельницой прокапали тем что там в данном случае капают. Вобщем печень в норме уже.


Уже прошел больше месяца и за это время дома я испытал разные симптомы сменявшиеся друг друга и повторяющиеся. от дергания в момент засыпания с задыханием нехватки воздуха, ну короче ВСЕГО СПЕКТРА нейро-циркуляторной дистониии,ВСД...

Еще осталась у меня нервозность, чуть меньшая концентрация как бы , какая-то непривычная ориентировка в пространстве, как будто время вовсе не идет или проходит быстро.. но чуток, тревога и волнения по этому поводу пройдет ли это??.... когда? в нете мало инфы об этом , это не похоже на синдром HPPD, и не деперсонализацию тоже. В нете мало инфы вроде как ,
одни пишут что мухомор как и псилоцибы меняет навсегда , другие что может 3 месяца отходить или 2 года...
есть еще мышечная слабость какято, отдышка быстрей появляется, но уже нету такого остроо нехватки воздуха как было... Больше мене не нравится пространтвенно-временное восприятие, или толи зрительная картинка кажется такой несущественной, непонятно... мне это очень тревожит и неприятно , пытаюсь себя чемто занять и вроде получается...

Мой вапрос 1): Но может кто посоветует чтото по принимать? ...пока ни в какие антидиприссанты не нырял, пока только принимал фенибут, и валеодорм дуо , с мелатонином перед сном , по рекомендациям местной больнички, благодаря этому хоть начал спать, как пойду на работу думаю буду уставать и спать как надо!
Также принимаю для очистки Тритовик по утрам(Лиственничная губка), и микотон ( сорбент от токсинов)
Еще мучает теперь как быть с гиппокампом?? как раз гиппокамп отвечает за пространственную память и восприятие с эмоциями, Знаю что убил часть клеток, но есть же нейрогенез и нейропластичность или как?Тут я был рад услышать комментарий от людей разбирающихся в работе мозга...или нарколога

вот мой вапрос 2) : О процессе вывода Иботеновой кислоты и Мусцимола из головного мозга при отравлении мухомором :
Дальше приведу отрывок статьи из сайта одного извесного миколога :
Иботеновая кислота и мусцимол - нейротоксины, основные сильно действующие вещества , на головной мозг , особенно мусцимол .
Иботеновая кислота хорошо проникает через гематоэнцефалический барьер....

"Иботеновая кислота и мусцимол структурно родственны друг к другу и к двум основным нейромедиаторам центральной нервной системы: глутаминовой кислоте и гамма-амино масляной кислоты (ГАМКА) соответственно. Мусцимол является мощным, селективным агонистом ГАМКА-рецептора, иботеновая кислота — неселективным агонистом глутаматных NMDA-рецепторов нейронов гиппокампа, которые отвечают за общую нейронную активность. Именно этими взаимодействиями обусловлено психоактивное и токсическое действие иботеновой кислоты и мусцимола. Мусцимол при этом является основным «источником» психоактивности.
Психоактивный эффект объясняют действием иботеновой кислоты как неселективного агониста глутаматных NMDA-рецепторов нейронов гиппокампа, что приводит к возбуждению нервных клеток и увеличению в них уровня ионов кальция, при этом одновременно подавляется глутаматная передача. Иботеновая кислота не удаляется из области рецептора при помощи системы активного захвата, имеющейся для ГАМК и глутамата. Считается, что иботеновая кислота, как и мусцимол, влияют на содержание моноаминов (норадреналина, серотонина и дофамина) в мозгу в той же степени, что и ЛСД, однако такое действие, по-видимому, является не прямым, а опосредуется ГАМК-эргической системой мозга.
С действием иботеновой кислоты на NMDA-рецепторы связывают и ее нейротоксическую активность. При активации NMDA-рецепторов происходит выработка токсичного моноксида азота при помощи Са-зависимой NO-синтазы, что вызывает гибель клеток и разрушение мозговой ткани."

Из статьи я понял что часть клеток погибло как например при сильном приеме алкоголя бывает... но уже прошел месяц моего отравления так вроде возникшиися и обострившииеся симптомы ВСД уже проходя.. но есть еще это ощущение пространственного воприятия как будто пустоты , и какбы кроткоссрочная память както работат не так .. еще эта тревожность и волнения по поводу что все так и останится есть... подскажите вы вообще считаете что есть нейргинез и востановится ли гиппокам ??? может просто нужно больше времени??

и еще .. Как они взаимодействует (иботеновая килота и мусцимол), с кем и насколько остаются в организме?? являясь структурно родственными к основным нейромедиаторам центральной нервной системы ?.
Условно говоря при добавлении новых нейромедиаторов таких как мусцимол или иботеновая кислота регулируется ли как-то вообще количество этих структур, малекул , нейромедиаторов , в процессе их обновления, создания новых, или нейрогенеза вообще ?



спасибо за понимание , и внимание - жду ответа, особенно на вапрос 2)

Это не микродозинг, а полноценный торч на делирианте. Ещё и несколько раз в день. Короче нарушил работу мозга. Я бы посоветовал реамберином и гемодезом прокапаться и больше не есть их. Хотя тебя уже капельницы делали. Но я бы штук 7 сделал. Пей фенибут не ешь мухоморы.
Уже все вышло давно, но мозг не пришёл в норму. Может вообще не восстановится. Можно ещё какой ноотроп попить, но их лечебные свойства не доказаны.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

что за деллирианты? да не торч я ) я не курю сигареты и пиво не пью ) да реально фигни наделал, ошибку такую.. капельницы , вот что капали: Реосорбилакт, трисоль, это понятно, гептрал, глутаргин, есенциале, кокарбоксилаза, дексаметазон, есозол( или что непонятно, почерк неразборчив, ) , фраксипарин --- это с выписного листа

Ну вот фенибут заканчиваю . две пачки выпил.. а толку он даёт? такой эффект облегчения и все ... щас меня волнует только восстанавливаются ли клетки ,только этот эффект как кроткосрочноя память пространства чтоли не та стала... а вообще люди после более сложных травм востанавливаются говорят...

А это да конешно меня подкачало, но я не паникую , я раньше особо то не употреблял даже водку , так-то здоровый вроде.

Говорят что лутший естественный ноотроп это - никотиновая кислота (В3)витамин, и без различных побочек и влияний всяких.

Что скажите на счет ноотропа ЛЬвиная грива, или Ежевик Гребенчатый ?

Ну перекосов сильных, острых я не наблюдаю, в нарушении мозга, сознания ... должно ж восстановится все?

я еще хочу с наркологом проконсультиротся чтоли, скоро.. спасибо , запишу что вы сказали препараты

Препараты вызычающие делирий. Делирий это помутнение сознания, психическое расстройство, протекающее с помрачением сознания, нарушением внимания, восприятия, мышления и эмоций.
Ты их не килограмм убил.
Пей витамины и фенибут. И вообще, что тебя волнует? А то вот эти твои пространственая память хуже так себе жалоба. Ясное дело, что память пострадала, но ты преувеличиваешь.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Владислав Я,

Пей Омега-3

Владислав Я, не переживай... Потихоньку восстановишься.
Главное - не паникуй.
Здоровое питание, физнагрузки и сон за несколько месяцев могут сотворить чудеса.
И пока ничем не балуйся.
Придешь в норму - тогда и решишь - нужно тебе изменять сознание или нет

Loki, ну вот в обеда добавляю обычные недорогие витаминную таблетку ( в ней В1 В6 и В12) ... или лутше взять молный спектр В вит. не мелочится? там с магнием есть , но подороже... хотя говорят многие есть и в еде ... может преувеличиваю... а фенибут вроде как является лекарственным средством значит должен лечить...? а то разные об нем отзывы есть... мо мне и терапевт и невропатолог его сказал пить.. .. седня еще докупил.. просто от него еффект какойто как от кофя чтоли а потом опять возвращается все назад...

Шломи, да омега купил оливковое масло эктра вижн, пью до обеда... но говорят лутше капсулы пить ,мол масло с воздухом быстро окисляется... или это рекламная фишка капсул...
еще ем семена конопли очищенные тоже супер полезная вещь там и Омега все есть и вся таблица Менделеева

Nomen, благодарю за поддержку от таких слов мне только легче становится...

Владислав, привет. Не паникуй прежде всего. То что с тобой произошло - мне знакомо и не раз происходило на моих глазах. Но не с грибами а с аяваской (ДМТ). Ничего ты не сломал и ничего не лишился, даже если тысяча нейронов отмерла - ты не заметишь. Они и в норме каждый день у нас погибают.
Верно тебе Локи сказал - ты был в делирии, бэд трипе, ну или как хочешь назови. Единственный метод, который действует, если человек вышел из него с искажением (реальности, поведения, психики и тд) это снова зайти.
НО! Брат, коллега, товарищ, это нужно делать не одному, а с проводником. Шаманы для этого и существуют, причём американский индеец тебе не поможет - нужен тот, кто практикует с мухоморами (ненцы? коми? буряты?).
Было единственное глобальное медицинское исследование по сильнейшему в мире психоделику - диметилтриптамину, проходило в США, около 200 человек испытуемых. Вывод там простой - всё безопасно, если есть "сет" и "сеттинг" (set setting), те подобающая окружающая обстановка и проводник.
Ты брат, полез в горы без снаряги....
Ищи проводника....
PS лично друга сутки держали, страх, гнев, тики, изменение характера, полное подселение, как в ужастиках (после того как тронутые тёлки с тибетских далей молотили в свои колокола, как они вообще в джунглях оказались?)- ждали следующей ночи, в трип пошёл уже с шаманами, которые знали и видели его днёми понимали что произошло ранее. Тёток выгнали с лагеря :).
Это было классическое нарушение сета - окружения.
Всё закончилось хорошо.
PPS Фенибут не отменяй.

и так по кругу пока кукушка не поедет навсегда
Баба Яга подойдёт?

__________________________________
если земля - это шар
то больная душа
устоит ли на ней?

как же скучно я живу оказывается

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 75 ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?

Я думал - народ уже с голодухи мухоморы жрёт.. а оно вон чё оказывается!

Видать, здоровье лишнее!

Владислав Я, если данное "лекарство" принимал для лечения депрессивно-астеничного синдрома, то направление было взято неверное. При стабильной психике может и само пройдет, но если есть врожденная предрасположенность, то такой толчок может вызвать дебют психотического расстройства. Не стоит шатать эти области мозга.

Сейчас лечись, как при укусе экзотических животных:
+ дезинтоксикация с витаминой группой В (Мильгамма 2 мл. х 10 через день)
+ ноотропы Фонтурацетам (можна и Фенибут оставить)
+ Милдронат (Мельдония Дигидрат 4 х 500мг. 10-14 дней)

!!! Все это нужно делать под присмотром невропатолога.

__________________________________
██

Вот тебе сайтик, где тебе ответят на твои вопросы.
https://amanita-muscaria.ru/page9.html
Добавлю "Нервные клетки не восстанавливаются" - это прилипчивая городская легенда. Любой медик знает - что еще как растут, правда от возраста зависит. Ну ты молодой, должны быстро. И память восстановится. Ты ее почаще напрягай. Ведь когда мы что-то вспоминаем, мы вспоминаем не само событие, а то как в последний раз вспоминали его.
Куки так сказать в твоем браузере почистили. А на харде все это записано. И по мере надобности информация будет подниматься в оперативную память. Которой мы живем.

Может уехать навсегда, бесспорно. Особенно если психика слабенькая, любой толчок или неправильная мысль и привет, братья инопланетяне. Такими инет переполнен, на веру все триповые фантазии воспринимают. Так что Баба Яга - практически 100% должна присутствовать.
Вообще такие эксперименты - с психоделиками, даже слабыми - никогда не проходят бесследно, а уж в плюс или минус они пойдут субъекту - чистое "казино Рояль".
Тройка бывших приятелей до сих пор странные, пришлось отодвинуть их подальше. Каюсь, но так проще...

ясно 100% согласен... и знал жеж про сетинг тоже... и непонятно что за навождение какое-то , сбой кароче, или это мне урок такой был дан.

вообще да должно проити оно, сегодня еще чуток спокойнее стало ..... я написал одной девушке из видео с ютуба где она описывала точно такие последствия от мухомора но ее походу жестче, и она говорит что через 3-4 месяца примерно прошло, когда отпустило, а вобщем пол года и оно както разом все пропало, и вернулась в обычное состояние

только не надо повторять, правда, лутше бухать пиво, или выпивать водки как простые люди если уж на то пошло, да вообще что угодно простое делать , чем проще и обычней тем лутше ,обычное общение, с любыми ,разными людьми ,и простые какието вещи, мелочи , кажется что все это значительней и прямо настальгия появлятся по простому как было восприятию, хотя у меня совсем немного оно изменило... но так добавило отстраненного виденья, и непонятных навязчивых мыслей , так что ну его нафиг с такими эксперементами и ошибками... - цените то что имеете

да тут как бы такое дело что вот само здоровье телу этот гриб несет как не крути кстати... тело от него работает как смазанный механизм... другое дело нервишки которые от нас везде вытягивают... эх ...все должно быть в меру

спасибо за менюшечку... обязательно гляну в нете.
еще Пчелиную пыльцу, Омега 3 (итак уже пью) и Лицитин, мне реккомендуют...
я может быть пойду еще раз к своему нервопатологу так и поговорим... а так то уже скоро пойду на работу , без денег особо не разгуляешся...уже жду вот обьектик ..там ремонты, шпатлевать , штукатурить , так как раз физ нагрузочки полезные пойду

Владислав Я, можешь поступить наоборот - не запихивать в себя фенибут, витамины, пыльцу и т д, в надежде, что что то из десятка препаратов сработает, а поголодать дня четыре на воде.

Может такая чистка даст лучший результат.

Но поизучай тему сначала

Так точно, может сработать. И ещё - все ноотропы из группы рацетамов ведут к гипомании. Есть один признанный официально медиками - пирацетам. всё остальное - разгонит так, что только усугубит (анирацетам, фонтурацетам, прамирацетам и тд) Но и пирацетам без врача не стоит.
Голод, фенибут если сильно кроет. Пройдёт.
По поводу тело работает как смазанное - верно, сам это испытал. Финны в Бразилии вели эксперимент пару лет (там ДМТ в законе) - однозначный вывод - увеличивается выработка эндогенного серотонина, причем это не как с алкоголем или наркотиками- выжимает остатки, а именно увеличивается продуктивность. Почему так много завязавших алкашей и наркоманов в джунглях - лечатся, пытаются пришедшую темноту заполнить. Выжали всё сперва, пустые и чёрные, выгоревшие... На них аяваска только с пятой - шестой церемонии доходит и начинает уводить в трип. Вах - что же там остаётся в мозгу после всего что они творили ранее (бухло, мет, герыч) . Не быстро, но получается. НО - только с БАБОЙ ЯГОЙ!!!!
Гроф не зря стал знаменит - проводил лечение душевных проблем ЛСД, потом ДМТ, и только когда запретили всё - придумал холотропное дыхание. Но это как резиновая женщина :)
Удачи, всё будет ок!
PS поищи видео на ютьюбе как Яна Кунена накрыло с неудачным выходом, шаман пару ночей его вытягивал, съёмки реальные, ночью, вели его операторы.
PPS Шаман у нас с ним один - Гильермо Аревало Кестенбеца, дай бог ему здоровья, вот уж Баба Яга на все времена :)

Romanya, я вот Вас читаю, и начинаю задумываться а не найти ли мне своего шамана и лечить своё расстройство психоделиками. Есть риск что уедет крыша, это правда. Но по мне так уехавшая крыша это не лучше чем резистентное тревожно-депрессивное расстройство...

Romanya, я как сейчас понимаю есть два варианта ( не считая третьего с Бабой Ягой ):
1. Очень хорошо чувствовать движения Силы и действовать в соответствии, доверяя;
2. Абсолютно ясно осознавать всё происходящее и действовать с полным пониманием - что ты делаешь и зачем.

Вы знаете, это же может быть опасно, сейчас поясню.
1. Выйдете из депрессии вы мигом, но - уже на 3-5 ночь вы будете "другим". Родные и знакомые точно это отметят. Хаски станет либо булем либо болонкой... Вы готовы? Если Вам по барабану - вперёд, это интересно и очень необычно. Во всяком случае для меня это было сильнее чем нырять с тигровыми акулами (не в клетке) . Сил точно придаст, душевных. Разберётесь с хламом в голове. Испытаете себя.
Станете прочнее, там пипец как много страхов :) и пройдя их (с помощью БАБЫ ЯГИ!!!), все неурядицы покажутся пылью. Но- это произойдёт путём изменения мировоззрения, Вы даже анекдоты другие полюбите.
2. Это не навсегда. Просто свойство мозга - нивелировать и забывать. Если будут предпосылки - опять свалитесь на дно. Именно так у меня и вышло, стресс неубираемый в течение 3х лет - и вот, я с Вами, коллеги, читаю и пишу на форуме :). А поехать в силу закрытия границ туда не смогу. Сейчас...
3. Это дорого и далеко, а сейчас Перу и Бразилия совсем закрыты из-за пандемии . Памир, Индия , Тибет, США с резервациями - это уже аттракцион, там всё забыто глубинное и просто качают туристов. Может быть у нас на Севере? Вряд-ли, спился народ и шаманов с природной химией скорее всего нет уже достойных.
4. Не надо ехать одному, не надо ехать с приятелями, надо ехать с друзьями, это именно тот сет, что Вам будет помогать. Хотя лично общался с умнейшими людьми, приехавшими в одиночку, но там и проблема как раз - одиночество. Жак, ведущий в области авионики промышленных дирижаблей , красавец и умница, одинок до черноты... Не знаю, как и что у него, специально контактами не обменивался...
5. И только оценив всё и увидев - да, выхода медикаментозного нет и не видно просвета - это единственный способ.
PS не помню где видел- в Перу зарегистрировано наименьшее количество душевно больных на количество населения.

Это Кастанеда :)
1. Так глубоко себя не копал. Что каждый воспринимает под Силой? Я - интуицию, а ВЫ?. Да - ей я доверяю и принимаю решения несмотря на давление вокруг - интуиция сказала - он чмо , значит так и есть... Пшёл вон , чмо! и движешься дальше :)
Мистика будет на каждом шагу, со временем это состояние уходит, ты опять без сил, в мире потребления, бетоне и зависти :)
2. Но ведь не получится... Но надо стараться.
Моменты просветления у абстинентов редки, только наработанные навыки поступков в зависимости от внешних обстоятельств. Способствует ли это полному пониманию ? Нет, значит всё равно наступите в гавно где нибудь.
PS абстинент для меня - это тот кто контролирует потребление алкоголя, наркотиков, медикаментов. а лучше совсем сух.

Владислав Я - сорри, разболтался я в твоей теме про мухоморы :)

Наступает момент в жизни , когда контроль уже не нужен.
И понятие "сух" тоже отпадает, как высохший лист,
потому что "мокнуть" уже нет нужды

Понимаю, кажется. И мне мокнуть кажется уже ненужной и пустой тратой времени.
Если решите попробовать путь Кастанеды (кактус Сан Педро) или Аяваску, придётся две недели быть сухим и от медикаментов, вкусняшек , секса и гневных мыслей. Не накроет Вас темнотой до церемонии?
Риск, Риск и ещё раз Риск.
Ну, а потом раскупорите шампанское (если всё пройдёт удачно).
PS я разомкнул свой химический круг гипертонический, 10 лет был на бетаблокаторах, до аяваски. Консультировался с профессурой - да, есть такой путь в медицине. но он НЕКОНСЕРВАТИВЕН и не 100 процентный, оттого запрещён и не используется. С умилением теперь смотрю на друзей, в силу возраста начинающих пить таблетки от давления :)

Столько людей крышей от этого Кастанеды поехало. Начитаются этой художественной литературы про мескалито, силу от датуры, магические пасы, тансегрити, курение грибов и весёлые трипы как его собаки обсыкали и давай жрать, что нашёл. А чаще всего это дурман. Самые нормальные думают, что они природой управляют и сакральные знания постигли.
Так что 10 раз подумайте о пути Кастанеды тёмных церемониях и шампанском.
Всё-таки средний наркоман гораздо психически устойчив, чем средний посетитель этого форума.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Это и есть дурман. правильное слово всегда найдётся в русском языке.
А восприятие нужно контролировать, тут и проявляется - крепок психически человек от рождения или нет. Некрепких - тьма, оттого эта тема романтизируется. Каждый блеск картинки и видение яблочка хочется уместить в рассказы, набирается куча небывалых подробностей, все забывают как это фактически грязно и некрасиво, со стороны, блюющие люди, валяющиеся мычащие тела, мечущиеся ситтеры и шаманы из последних сил вытягивающих туристов-идиотов из ям с гавном, накопленном в подсознании.
:)
А на самом деле должно и нужно их (галлюциногены) пользовать только через медицинскую призму знаний, с величайшим пиететом и осторожностью. Но не в наше время. Сейчас всё под запретом, везде.

Локи - наркотики и галлюциногены - не одно и тоже. Совсем. И химически и по воздействию. Просто как вода и земля. Но это точно знает любой медик, а любой немедик (обыватель) путается.

И да - наркоманы настоящие - это практически всегда нереализованные, сильные люди, но вот силу и энергию направившие не туда, им кажется что всегда в силу характера остановятся, но выживают действительно единицы.

Да как по мне галлюциногены не лучше. От амфетамина в окно не выйдешь и крышей не протечешь, ну если не долго стараться над этим. И от психоделиков можно чего угодно ждать. Кто-то доб будет глотать и ничего, а кто-то ерундовый мухомор съест и проблемы начнутся. Если прям лечить ими, то выбрать что-то нейтральное, например, экстази. И лично я их наркотой считаю, так ещё одной из самых жёстких. Я с любителями изменять сознание общался. Там от шизиков не отличить.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

да на здоровье , общайтесь, тема мухоморов вырастила на ютубе как грибы , это тоже странно , хотя уже в это новое цифровое время врядли чтото есть странное ...возможно ктото случайно прочитает и задумается.. тоже хорошо... как говорится что бы ничего не прошло зря , - лутше пусть превратится в информацию

На самом деле для тех кому очень плохо и у кого хронические расстроиства , микродозы того же мухомора или псилоцибов, частично помогли бы однозначно и 100% , причем мягко и безопасно... в отличии от разнообразных хим веществ, названными новыми сложными словами , и упакованными в стерильные обертки но которые не могут вам помочь. просто главное не на косячить , а значит это ТОЛЬКО МИКРОДОЗ и ВСЕ небольшим курсом и ВСЕ

как говорят все есть яд и все есть лекарство, надо только знать меру

да Аяваска это высший пилотаж, наверно, это можно использовать как трамплин, просто надо хоть примерно наметить маршрут и куда лететь , и чем ты хочеш в жизни заниматся и типа как жить, тогда все будет ок.. конечно если нифига не делать все вернется на место

ну в любом случаее для этого проводники и ситеры надо,

но мне ничего не надо, я старался и избавился от некоторых необходимостей в жизни, каторые тебя подсаживают на как мне кажется на зависимость, например есть такая необходимость пить по несколько раз кофе или дуть чай( хотя и это полезно на самом деле) , выкуривать сигареты безсмысленные , общатся с тем с кем не интересно или не хочется, но эта "система" сконструированна и жестко и гибко одновременно тоже, и приходится конешно нам платить иногда за наши свободные действия, кто здоровьем платит, кто эмоциональным здоровьем... я ближе к второму типу.. но ничего... мне кажется главное в жизни чтото делать , и как-то любить что ты делаеш ...
А еще конечно главней всего это другие люди - Партнеры ))) я имею введу партнер любой это то-есть " не я " другой человек ... я немного изучал астрологию индийскую.. есть там есть такое что сферы определенные нашей жизни собераются в "Дома" дома гороскопа это такие секторы куда входят разные сферы жизни которые суть одно и тоже. Так вот я что хотел договорить, Пратнер имею я введу в астрологии это 7 дом , и вот в это дом входят такие понятия как - Жена , партнер, другие люди, брак , бизнес, публика, другие земли - все эти понятия суть одно и то-же ! И вот этот дом очечь важен для нашей жизни, кармически прям важен, на все влияет и на здоровья и на дипрессии и на то кто мы, и на то из чего мы, это как часть оси, стержень, на всю жизнь, 1-7 дом ,Я - Партнер, и как правило если у человека нарушен 7 дом - то страдают все показатели этого дома, либо может быть так что один из показателей страдает а другие более менее, но это реже ,все индивидуально, в любом случае все это отражается зеркально на нашем любом здоровье потому что как вы заметили это зеркальные дома 1-7 ... вот вобщем то и все, может кому-то это пригодится.. Хотя еще добавлю самое главное - и вот многие мы начинаем наш путь и часто нас окружают вначале Партнеры - другие люди , и у многих из нас в последствии в жизни завязыватся проблемы именно из-за неразрешенных кармических узлов из-за каши проблем с родственниками , близкими партнерами - это ведь тоже наши Пратнеры только самые самые первые... просто как не крути , жизнь нас учит любить людей, даже тех которые тебе причиняли боль или с болью любить людей любых... это какбы скелет кармческого главного здоровья... мне так кажется... или я неправ?? а может надо итти путем воина ... путем Одина как Гитлер?)) и фигачить всех и тогда тебе будет хорошо в мире???)) как думаете? вот я лично устал от выбора этого пути или я шол всегда двумя путями ... я уже запутался и теперь... я низнаю все перевернуто , и эмоции и отношения некоторые с родственникам, и такое чувство что сам себя распял на древе Игдриссаль , но никто это не видит все живут и получают кайф и бьются за место под солнцем, а куда пришел я? я просто хотел немного отдохнуть и поел микродоз мухоморов)) но на тебе даже этого спокойно мне жизнь не дала сделать...но ничегооо... ничего непроходит зря, и если я сам выбрал путь аскезы в какойто мере ,то сам я выберусь из этого !!я уже выхожу из тени... я иду в мир люди!!!
такшо я сайчас стараюсь насладится любым моментом, когда пью воду, делаю что-то, когда гуляю поживем увидем

Да, я понял что ты хотел сказать. Раньше изучал тему.

Всч проблема в том что я давно бы уже ушел лес в Перу, тибетский монастырь или ещё куда то чтобы капитально пересобраться.
Но здесь, в метериальной жизни, у меня миллион якорей: жена, родители, семья, друзья. Я им всем нужен. Если я уеду на 5 лет в Тибетский монастырь, это будет уже совсем другой Хаски. Да и не Хаски вовсе, а вообще непонятно кто. Или что.

Это основная проблема.

У всех проблема выбора, у меня, у Хаски и у Владислава.

То, что "Владислав Я" называет 7 Домом:
Не знаком с астрологией, да и не важно это. Все религии , секты и мировозренческие стратегии говорят об одном и том же, просто интерпретируют по разному.
Недавно совсем, посчитав годы (чуть оглянулся) решил что не хочу тратить своё время на неинтересных или пустых людей. Просто вычеркнул их из адресной книги. Книга усохла раза в два. Поставил блоки на тех кто прилипчив и пуст.
Ничего ПЛОХОГО не произошло, совсем.
Друзей настоящих то немного, у всех. Хорошо если 3 или 4.
Резко начал общаться с теми кто ещё не в 7-ом доме :) Ох, круто, столько от них азарта. Жалко что эти новые бойцы быстро выпадают - дети рождаются, ипотеки, дачи строят, кредиты... Уходят в 7-ой дом, пачками :)))) Понятное дело, жизненный цикл, он встроен в нас.
Нужно новую команду опять искать. На той неделе нашёл свежего бойца, выехали на Баренцево - нормально, вписался, не ныл. Ещё парочку таких- и след год (лето) у меня в кармане :)

По поводу распятия на Игдрассиле - для кого? Для того, кто тебя любит? Бред. Для того кто тебя не любит? Тем более.
Забей, иди куда хочется, Почему то мне кажется что 7-ой дом у тебя неполон или отсутствует частично, или он только так называется, а родстенные связи слабы (все выросли?). Значит ты свободен. И с грибами - воспринимай как опыт, которого у других нет и НИКОГДА не будет. Мой друг иммунолог, полстуденчества на них просидел. Золотая голова, лекции его нарасхват сейчас.

PS Коллеги, обязан напомнить - я в медикаментозной 100% ремиссии, взгляды мои слишком оптимистичны и расслаблены, делайте скидку на поступающую от меня инфу.

Владислав Я, ты близок к разрубанию кармического узла.
Отпусти контроль.
Для этого можно довериться Высшей Силе.

Это как рождение. Матка Мира в какой то период вдруг начинает сжиматься... И ты всё больше это начинаешь ощущать, как возросшие трения, проблемы, обиды, сложности, разборки...

Расслабься. И тебя выбросит в новый Мир.

И не обязательно изменять сознание. Возможно тебе уже хватило.

... странные конечно рассуждения с точки зрения химии ... судя по инфе из открытых источников все эти вещества только уничтожают рецепторы в мозге, тормозят ГАМК-передачу, чрезмерно активируют NMDA-рецепторы, т.е. как бы разгоняют мозг, при этом выделяются токсины убивающие клетки, и сами рецепторы ввиду повышенной стимуляции(активности) дохнут ... все эти измененные сознания, галлюцинации, другие миры - не более чем реакция мозга на интоксикацию как внешними токсинами, так и веществами образующимися в результате гибели рецепторов ... и какой тогда вообще в этом смысл ? ... я так понимаю, что при заглушенной ГАМК-передаче мозг может так разогнаться, что потом будешь его всю оставшуюся жизнь тормозить ... и дело будет не в правильных входах/выходах или как тут ещё их называют, а в том, что будет изменена биохимия мозга ... а дальше - здравствуй психоз ... активный ( не худший вариант ) ... или пассивный ( сидим и пускаем слюни ). И почему-то именно второй вариант многие воспринимают как успокоение, нирвану и т.д. ... героиновые сразу к последней стадии приходят ... хз зачем я всё это написал ... ИМХО ... просто знал несколько людей с похожими загонами ... все кончили одинаково ...

__________________________________

утро: бисопролол 5
вечер: квет 75 ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?

Сколько текста появилось в теме!
Влад, реши для себя: тебе нужна целостная личность и здоровая нервная система?
Предположу ответ: да!

1) Любые творческие произведения несут в себе опыт болезненного вытесненного в подсознание; оттуда и появляется всё это больное восприятие и бредовое воображение. Кастанеда, Зеланд, Гроф и пр.

2) Мозг это сложнейшая принципиально детерминированная (прошитая) биохимическая машина. За нормальную работу этой "железы" отвечают сотни тысяч молекул (нейропептидов): когнитивная сфера, аффективная сфера, абстрактная сфера и пр. Все это очень сложно согласованно и работает. Если нарушить хоть одну из обратных связей этих процессов, на восстановление работы защитным механизмам мозга может понадобится месяц и годы. Так же все эти "цепочки" привязаны к своим сайт-узнаваемым молекулам-мишеням (рецепторам). Зацепив базовые молекулы можна получить необратимые изменения в их структуре и процессы пойдут по альтернативным путям: это не всегда нормально.

3) Разные структуры мозга формируется на разных возрастных участках человека. Например, лимбическая система к 12 годам, по этой же причине развитие полноценной речи у человека невозможно после 8-9 лет. И по этому каждый отдел мозга имеет свой срок и время: не все функции можна восстановить в полной мере, некоторые вообще нельзя. А сломать можно много чего.

Защитные механизмы могут восстановить или компенсировать утраченные функции, но сами механизмы не изучены. Потому не стоит вредить организму в этом направлении.

4) Любые "техники" и наркоманские мето́ты с галлюцинагенами -- это признак шизотипического типа личности. В норме против таких "экспериментов" выступил бы инстинкт самосохранения, но поврежденная личность находит полезным новый опыт (расширенное сознание) для себя.

Если не хочешь "загнать" свои мозги в хлам -- соблюдайте элементарную психогигиену.

__________________________________
██

Спасибо очень все верно сказанно... даже низнаю что добавить... понятное дело что с этим делами я уже не буду иметь дело... итак столько времени было потрачено на канструирование себя... начиная с 19 лет когда я бросил курить обычные сигареты , я плавно начал себя менять , дальше както все пошло по другому, больше начал интерсоватся различными знаниями и саморазвитием... это даже перевесило одну чашу весов, в противовес той на которой могли бы быть наверно веселая и беззаботная жизнь как у всех , курящих, бухающих, счастливых, и не переберающих ни чего людей у которых, все как у всех , семья, куча друзей , знакомых, и обычная жизнь... а тут еще по моему болезненному вытесненному в подсознанию опыту, стукнул мухомор своим ядом... спасибо моему резерву здоровья значит... тому который я и накопил ограничивая себя в бухле и прочих вредных привычках с молоду ,в любом случае с этой всей фигней я завязываю однозначно, да вы правы... и ведь даже что толку от этих правельных умников котрые дуют безобидную травку ? и в самом деле это если так разобратся в какойто степени шизопатические личности и они ничего нового в свою жизнь не привнесли ни каких идей кроме потребления, вместо этого некоторые даже хоть и косвенно но влияют на тебя а то и раздражают... тогда нафига вообще они нужны? а вот вы подскажите что делать с тем ядом ?, из подавленных эмоций, гнева , стресса, который я накапливал многими годами , просто потому что нежелал его выплескивать на других, потому что уподобился бы другим, ну и типа стал бы дешевой копией( как я думаю) , причем некоторые родственники пускали в меня яд чтоб я якобы окреп и стал сильнее... но я в этом увидел манипуляторство и отвращение и непринятие. так что идут все эти черти марихуанаовые тоже лесом пускай...
ну да ладно... иногда спасает просто работа . труд .. ура завтра наконецто иду на работу)))

Владислав Я, яд - это только идея.

Психотерапия может быть полезна, чтобы выплеснуть, переработать и впредь обращаться с эмоциями более конструктивно, не отравляя себя.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Ух, Nomen, Ты иногда с философией прям перегибаешь.
Если глотнуть цианида калия - как "идея" на нас подействует?

Ни один психотерапевт сказать этого не сможет. Есть один факт: "?..с моей Личность что-то не так..?". И это может быть что угодно: эндогенное или еще что, но проблема есть. И нужно понимать, что это уже есть и с ним нужно как-то жить.
Сначала надо принят то, что это будет появляться в нашей жизни. Потом проработать набор мероприятий на такой случай. И когда это снова нас накрывает, то действовать согласно нашим методам.

Если иметь надежду "однажды я проснусь и все закончится", то это прямой путь к разочарованию и, как осложнение, суициду. Не хочу никого расстроит, но все мы (и я тоже) имеем свои ограничения в своем психическом здоровье и это нужно принять. Как человек потерявший один из членов своего тела или функций. Да -- это страшно, да -- это больно и хочется кричать. Но другого пути у нас уже не остается. Как было написано у Данте Алигьери в "Божественной комедии" над вратами в Ад?
Оставь надежду, всяк сюда входящий.

И когда уже придет принятие своей "ограниченности", тогда любая радость будет казаться смыслом жизни. Ошибка в том, что мы требуем от жизни того, что не может не только "унести", но даже "поднять". Отсюда и разочарование и страх будущего.

Конечно, все наши симптомы -- это НЕ мираж -- они реальны и мучительны. И желание вернуть утраченный эмоциональный фон -- желание сверхприоритетно. Но если уж так сложилось, то что теперь уже делать? Ответ два: жить с этим или не жить. И порой это самый сложный выбор в жизни. Но если мы все тут и что-то пытаемся узнать и преодолеть, то нужно исходить из ответа: пробовать жить дальше.

И если кому-то кажется , что "вон тот дядька, который каждый день бегает по утрам" такой счастливый и здоровый, то лучше не завидуйте: я такого в жизни навидался, что никогда ни сужу о душевном благополучии человека по его внешнему виду.

Просто примите тот факт, что наша жизнь будет другой. Она у каждого меняется и не всегда эти перемены идут к лучшему. Факт того, что мы не молодеем. И здоровый и больной рано или поздно столкнуться с утратой сил и эмоций. Кто раньше, кто позже. Не всем дано быть максимально здоровыми и счастливыми, как и одинаково сильными или быстрыми. Я всегда восхищался тем, как животные умеют адаптироваться к своим потерям здоровья. Они просто живут дальше с тем, что им оставила Судьба.

__________________________________
██

Это очень точечное и адресное заявление именно для Владислава Я

Попробуй проголодать.
Может даже несколько раз.
У меня если что не так сразу ухожу на пару дней сухого голода.
Организм сам съедает все в нем лишнее, а процессы останавливает.
Потом, после выхода, активная регенерация частично восстанавливает ткани.

По поводу Кастанеды, нужно двигаться по этому пути,
а не подражать формам, которые описаны на этом пути.
Формы это всего лишь инструменты и путем не являются.
Есть путь, с мухоморами или без них на этом пути уже неважно.
Если нет пути получаешь от форм то, что получаешь.
По пути ведет или проводник или Дух, если сможешь ему довериться.
Полагаться на свое ЭГО вряд ли целесообразно.
С проводниками сейчас проблема, остается настроить связь с Духом.
Но сначала нужно стать воином, поскольку только воин сможет выдержать встречу с неизвестным.
Случай с Владислав Я тому пример.
Такие вот дела.

Пройдет и все нормализуется. В молодости баловался псилоцибином. Был на 5 плато. Это примерно 150 шт грибов. И вообще много чего было. Грибы могут менять сознание кардинально и на всегда. В моем случае в положительную сторону.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

По теме - наверняка кто то уже видел на ютубе недавний сюжет про мухоморы и микродозинг:

Смотри что с тобой произошло на самом деле. Ты словил бэд Трип, в этот момент ты сильно испугался, были панические атаки во время бед Трипа, это нормально, любой бы мог так испугатся от сильного воздействия мухомора. Плюсом ты испугался самого состояния паники, воспринял это будто бы с тобой что то не так и ты будто бы сходишь с ума. Но на самом деле это был просто сильный страх. Следующий раз когда ты принял уже микродозу, ты имея такой опыт с бед Трипом, начал испытывать боязнь что тебя опять накроет , и тебя накрыло, но не от мухомора, а от самой тревоги, ты подумал "о вот она опять эта сильная тревога, страх, меня опять накрыло" плюсом после этого ты начитался что мухомор влияет невозвратно на мозг, ты подумал что останешься таким всегда и страх перестал покидать тебя. Но суть в том что сколько бы клеток мозга ты не повредил, даже если это и было бы возможно от мухомора как ты думаешь, ты бы этого и не заметил, а жил бы дальще спокойно. Поверь, люди не понимают когда они сходят с ума. Ты просто начал более пристально следить за своим сознанием, пытаясь увидеть какие то отклонения, а отклонения - твоя тревога. Короче итог, ты полностью здоров, мухомор твой мозг не менял, боятся нечего, твоя тревога пройдет. Если не веришь, пойди к психологу, он тебе точно скажет что ты адекватный и у тебя не будет сомнений тоже. Все будет ок) и не накручивай себя)