Вопросы Essentia. Не проходите мимо.

Armada, посмотрите видео про побочные эффекты https://www.youtube.com/watch?v=_Yz1rD4D3rc&t=168s

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 12.5 мг

анаприлин даже при тревоге тушит хорошо пульс. так то подвох в том что приступ тревоги длится до 20-30 минут - обычно я меняю обстановку)) а анаприлин действует пару часов) и я потом хожу как говно). так как у меня и так низкое давление и пульс по природе ) если бы не дурная голова и условный рефлекс.

Но все же спасаюсь по 10 мг анаприлина (как говорили кардиологи - доза безопасна в любом случае).
пью не часто, только если чувствую что мозг подготовил для меня разгон и пульс уже хотя бы 130 и идет на взлет потихоньку вместе с тревогой а деться некуда. Анаприлин даже тревогу вроде снимает насколько заметил, но от него бывают проскакивать начинают одиночные жел. экстрасистолы. (я их по ощущениям от предсердных отлично отличаю). Что потом еще пугает дополнительно)...


сегодня снова жена попросила в центр поехать, я же с ней, заодно протестить - толпы людей, итд, начал ускоряться пульс, настрой говно, пол таблетки анаприлина и домой - все ок.... как надоело избегать..... эти перепады настроения, апатия. то вдруг все хорошо. день ото дня....

страх самому дома быть + страх быть не самому где-то, все завязано на тревоге которая ускоряет сердце! ух злит.

Armada,
На форуме достаточно информации по интересующему Вас вопросу. Воспользуйтесь поиском.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

у меня идеальный сон, все ок, но тревога как условный рефлекс, страх своего сердца, и реальный разгон пульса до запредельных цифр в провоцирующих ситуациях). тут мне советуют пока не принимать фарму а работать с мышлением, все психотерапевты толдычут одно - у каждого свой коктейль из нейролептиков, сиозс, транков).

Согласен - гидазепам транк ни о чем ) хоть 5 таблеток пей.

Анаприлин снимает тревогу в 10 раз сильнее гида. Но с ним нужно осторожно, 10-20 мг ситуативно и не больше.

Так вот по сути, передали мои симптомы через испорченный телефон психиатру псих - диспансера)) та сказала что если не буду лечить то через 2 года точно слягу в кровать)) а я уже столько всего знаю о медицине и фарме, говорю что слягу скорее от самоограничения чем от псих болезни, + максимум депра возникнет на фоне невроза. Но хочу выйти без фармы, не хочу побочек в виде нарушения сна итд, но и жить в заперти своего страха не хочу....вообщем встречусь с ней, интересно что скажет она мне)....так как я отлично могу поддержать дискуссию на мед. тему и таблеточку мне сложно впарить) наверное это мой минус, я слишком много знаю ((.

вплоть до того что 1 и тот же АД на одного и того же человека действует в 1000 раз (с разницей) по силе, в зависимости от генома.
но этому кому хоть 100 мг паксила - нифига, а кому 1/8 таблетка и уже труханит)

психиатры фармакодинамику никогда не учитывают почти, они просто лечат методом проб и ошибок подойдет или нет. Механизм нейротрансмиссии не так уж изучен на 100% да бы сказать точно кому что подойдет...а кому ничего не нужно.... вот неужели от обычных рефлексов сразу жрать сиозс и нейролептики? если многие вещи оказывают страшный плацебо эффект, интересно что на это скажет врач псих-диспансера.
(когда был холтер и я хотел пульс высокий) - хренушки, мозг его не вызвал никак и я чувствовал себя здоровым, хоть на край света.
Но чую что в мозгу что-то все таки происходит... так как хорошие эмоции - трясет, поездка куда-то - страх и сразу зашкал пульса.
Формируются новые рефлексы, избегания итд как по щелчку..

даже если бы ваше утверждение про разницу в 1000 раз не было бы бредом(а это бред) что вам мешает начать с 1\8 или 1\16 или 1\32 и эмпирически подобрать подходящую дозу?

самое обидное что психотерапевты недостаточно многие знакомы с разными случаями и я попадаю в ловушку. Вот слушал сегодня подкаст одного врача мол метод экспозиции, пропускайте через себя тревогу, не бойтесь, она не опасна. я задал ему вопрос встречный) а что если при тревоге пульс 240?:) причем я знаю что этот пульс именно от тревоги и именно синусовый ритм и абсолютно верно подсчитан. На что он не поверил в верность подсчета а затем все таки посоветовал к кардиологу) а у кардиологов то я был) и они то что просят, им нужен этот момент на экг. А я тестил уже таскать ЭКГ аппарат с собой и портативный, и холтер) они действуют на меня как плацебо факторы избегания) потому что ты подсознательно хочешь поймать этот пульс и вызвать его, а мозг поворачивается к тебе своим гипоталамусом и говорит - хрен тебе!.... и порочный круг, психотерапевты прячут голову в песок слыша такие цифры ЧСС и невроз вдруг становится для них не таким уж безопасным, о чем бояться они напрямую сказать, а если скажут то уже никакая экспозиция не подействует так как реально - риск есть! и легче сожрать анаприлин чем терпеть пульс 240 от тревоги. А кардиологам нужен фрагмент ЭКГ с этим пульсом который они никогда не получат так как пульс этот вызывается только именно страхом когда под рукой нет ничего спасающего и вызвать ты этот пульс уж точно не хочешь. Вот и получается тупик... как разучить - а хрен его знает. Заедать психотропами? так ведь мышление не меняется.
Гипноз? - сомнительно....
Психотерапия:? - считает невроз безопасным пока не назовешь цифру "240уд/мин на пике ПА.)

Если вам удастся объективно подтвердить пульс 240 для кардиологов то что это даст? Будете пить анаприлин "с разрешения" а не сами?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

понял сейчас отвечу только на сообщ. и закроем эту тему (мимо паксила).

у меня всегда хорошее почти) только тревога если куда-то ехать и труханит часто) а настроение прям бодряк) без препаратов.

нуууу может, но многолетний невроз дает о себе знать очень жестко в последний год.
После того ашана где шкалил пульс выработался условный рефлекс. добавилось страхов, если год назад - ездил по городу, месяца 2 назад - по району, а сейчас выхожу из подьезда и пульс уже 130-140и далее 170 и выше при медленной ходьбе когда стресс. то чет не смешно...

я понимаю что это все надо прорабатывать... и лекарства лишь прикрытие. нужно принять свое состояние, но я никак не могу принять себя когда такой пульс, у меня сразу одышка, тяжесть, ощущение что сердце не выдержит)....

короче надо было ехать за город к нотариусу, (за город, да еще и просидеть там мин 30 в кабинете) и не подать виду же!....ну представляете какая для невротика это жопа. Соответственно за 2 дня до поездки была тревога такой силы что не мог есть, просто лежал и меня всего выкручивало.
Поехал соответственно схавав анаприлин. да бы заглушить пульс и тревогу. - вернулся все было уже ок но была большая разбитость.

Лег спать, на след. день уже нет провокаторов (никуда не надо итд). но первая мысль после пробуждения " у меня невроз" и меня как начало трясти, и часа 1.5 трясло и кусок в горло не лез.

Уже сегодня на второй день спал хорошо (но я начал пить АД на зверобое) безрецептурный тот что.
Но на утро снова труханить начало, но прошло быстрее и аппетит лучше.

Мне вот интересно ,это после тяжелых дней такой "хвост" тревоги остается?....как отходняк.

Вчера сидел в машине часа 2 под домом решался поехать на 1 км от дома в аптеку....таки поборол себя и без таблеток съездил, правда пришлось долго себя настраивать и не запустить ускорение ЧСС... не дать мозгу это сделать черезмерно... еле сдержал) было ощущение маленькой победы а затем сильной апатии.... наверное от того что сознание хочет жить - а подсознание не дает, включая защиту уже даже при выходе из дома.

Лучше любая ПА, чем постоянная хроническая, истощающая тревога, при которой даже хавать не можешь. Но вроде чуть стихает. Но опять же, до следующей поездки или триггера, как переучиваться не знаю, вернее знаю но не решусь никак....даже еду в магазин.... бывает норм а бывает пульс уже 150... сидя, от тревоги, и я понимаю что встану и пойду, будет 170-180 - а я уже плохо себя чувствую на такой ЧСС, + она подпитывает тревогу..... А анаприлин - избегание.

как доказать своему мендалевидному телу что это не опасно))... на деле... в магазине остаться с пульсом 200.. так оно сволочь разгоняет так быстро его..... и тяжело так что идти не можешь почти... даже не знаю как вытерпеть такой силы катехоламиновый шторм и переучить мозг его бояться..... вот год назад, вспоминаю, когда были те ПА что были ранее - кажутся цветами.... вот то я бы перетерпел сейчас)....

Armada,
Адреноблокаторы повышают чувство тревоги.
И обрубают почти всё,включая положительные эмоции.
Поаккуратнее с ними.
Ps. Бросил через 2 недели приема пол таблетки.(Конкор кор).

Armada, нужно начинать лечение, если тревога так распространена на бытовые и рабочие задачи. Тяжко так жить ведь.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия
(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

есть такое... да, стараюсь очень редко принимать максимум 10 мг анаприлина.

тяжко...



а есть у кого шум в ушах? как постоянный шум воды, писк, одновременно в обеих, был год назад, иногда усиливался так что перебивал все звуки, они его не максировали.
Невролог ничего внятного не сказал и назначил не нужные препараты.
вот он снова возник... я принимаю зверобой, но у него нет такой побочки, во всяком случае в инструкции, но мой шум вернулся.
может после стресса? какая-то мышца.... при сжатии челюстей усиливается. При прослушивании на одно ухо (музыки итд) вообще жесть начинается.
этот шум сам вызывает у меня стресс так как нет таблетки от него и нельзя замаскировать, только пытаться отвлечь себя.

От шума в ушах так же и от голосов принимают НЛ. Особенно хорош Оланзапин.

__________________________________
Рисперидон 8 мг, миртазапин 30 мг.венлафаксин 150 мг , оксазепам ситуативно.

этот похож на мышечный шум, особенно определенной тональности бывает аж глушит ухо если внешний звук подходит). на антипсихотик надо еще рецепт взять)).
да и это не галлюцинаторный шум)

А у тебя есть пульсоксиметр?

Есть)

Так сними видео с высоким пульсом в качестве подтверждения для кардиологов. Правда мне непонятно чем поможет но ты ж хотел подтверждение:)

они не верят не оксиметрам не пульсометрам) только экг)
да и бестолку, всеравно пульс от стресса. что так что так порекомендуют б-блокатор в моменты стресса или АД.
(кстати когда пульс выше 180 руки настолько холодные что п.о. уже не видит пульс ) в пальце крови нет ))) так что он бесполезен и для себя становится).

У вас тоже после сильных тревог на фоне ТР. нет мотивации к простым даже вещам? Как хвост тревоги на несколько дней (как отходняк), тревога последних дней выела во мне дыру какую то. Ничего не радует, надеюсь пройдет, а то еще антидепрессанты пить, там побочки мама не горюй.
Девушка говорит что мотивация к простым вещам пропала так как было обострение тревоги, и связываю поход в любое место с тревогой, пусть и по хорошему поводу, вот и нет мотивации. А я тут уже себе депрессию накручиваю.

Нужно лечиться препаратами накопительного действия или психотерапией все-таки, раз у вас не точечная проблема, как вы раньше описывали - 5 минут подъем пульса, потом пропадает. Если хвост на несколько дней - совсем другая история. Надо лечиться. Если беспокоят побочки, значит психотерапия. Или оставить как есть...

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия
(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

оставлять как есть не хочу) странно кстати, вчера и позавчера смотрел 2 фильма - ок.
решил посмотреть сегодня безобидный мультик "валли". при том что я его наизусть знаю.
меня сковало как куклу, все мышцы, тревога. во время просмотра.
получается мульт вызывал какие-то хорошие эмоции а невроз так реагирует на них. Овладевает моими и плохими и хорошими эмоциями и выражает в тревогу...

ну мне назначают как я писал много схем, но мой онлайн психотерапевт паксил + гидазепам.
Но гидазепам я ел уже по 5 таблеток когда-то, он вообще не помогает, мне кажется он не прикроет побочки пакса. А выпросить чет сильнее не выходит.

Надо что-то пить. Знакомая пьет Миртазапин, в микродозе - ей помогает.


https://www.youtube.com/watch?v=6aA4DYJh1PQ

Как остановить утреннюю тревогу....
Ночью даже если просыпаюсь и думаю - все ок.
С утра сразу трясет, руки ноги холодные, лицо горит, не могу доспать.
Как по щелчку.... кошмар.
Последнюю неделю такое.

Перед тем как встать с постели- закиньте феназепам под язык, лучше с глицином И
потом немного полежите.
Если совсем состояние не купируется, лучше встать и чем-то заняться, душ принять, гимнастику ..идёт выброс адреналина, его трудно купировать..
У меня так было раньше, потом как то прошло само

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Откуда уверенность, что побочки будут такими сильными?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия
(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Чувствителен очень, даже 5нтр вшторил в свое время.
Вышел на улицу, заглушил чсс половинкой анаприлина 10 мг, появилась слезливость на тревогу, ощущение плаксивости и психоза какого то...
Купил паксил. Пришел домой а мне так плохо...
Пью зверобой, надо выждать паузу перед паксом ....

Надеюсь это все невроз.. жесть состояние. Тревоги не оч чувствую но в голове мурашки, как буд то умру или сойду с ума.

При сильной тревоге (сегодня дошло уже до слезливости и депры какой-то), хорошая и плохая эмоция - сразу адреналин, я все таки остановился на паксиле + гидазепам. сильнее ничего не назначают да и попробуй еще найди у нас в аптеках, да и рецепт нужен. А у меня онлайн психотерапевт.

Нет сил искать другого врача.

Гидазепам хоть и слабый и тревогу у меня не снимал....
назначили заход с 1/4 таблетки и пол гидазепама 0.05.... с просьбой слушать врача и не менять на 1/8 итд.
Надеюсь есть шанс нормально зайти.....мне главное зажить норм жизнью что бы появилась мотивация и ушла тревога....

задолбался уже как сегодня трястись что бы выйти в магазин возле дома, пить анаприлин, а затем еще и апатия накрывает такой силы что ничего на свете не хочется.

Слышал что пакс норадреналин гонит.... а у меня как раз куча тревоги, гормонов стресса, надеюсь он мне это все не усилит... я и так не могу уже..
боюсь сон нарушит и усилит и так существующий шум в ушах...

Armada,
Вы заходите с 1/4 паксила?? Я сразу с целой начала. Это вы когда на целую планируете выйти? Зачем себя так мучать?Был плохой опыт захода?

врач так назначил, а знакомая вообще порекомендовала с 1/8). но буду с 1/4.

https://www.youtube.com/watch?v=lN6wadzBVbA

может так ?:)) или паксил?:))))

Это словоблудие. И особенно забавно из своих каменных джунглей смотреть, как дядя вещает из хвойного леса, весь такой спокойный и умиротворенный.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25-25-25
Миансерин 45
Окскарбазепин 300-600
Кветиапин 75 пролонг
Атаракс 50
Мелатонин 15
Психотерапия с 16 декабря

https://www.youtube.com/watch?v=FLvOGHaKlu0


вот еще, ну он пережил тоже невроз, говорит четко по теме).

https://www.youtube.com/watch?v=Ob6K9jopkVQ

хотя тут уже таблы )) я где-то между 1 и 2 примером)

Можно и так, если хочется и есть время. Может паксил и не подойдет, не всегда первый препарат помогает. Психотерапия параллельно будет на пользу.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия
(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

было бы обидно если бы не помог, ловить побочки а затем отмену просто так?:)

посмотрим, вот сегодня утром должен был начать пакс, но начну завтра скорее, сегодня пытаюсь справится сам с острым состоянием по утрам итд. вроде выходит чуток.

но в любом случае бывает оч плохо как вчера) и уже согласен на фарму.

вообщем мне главное остроту снять, хроническую тревогу фоновую, а там уже найду ПТ очного для психотерапии, либо буду сам проходить по курсу, так как когнитивную часть я изучил, а вот поведенческую никак не осилю из за тревог.

Вот такой выбор. Или ничего не делать, или делать. Сейчас вы не продвигаетесь, зверобой не в счет. Нет гарантий, поэтому не обидно, такова эта фарма и ее особенность подбора. Тяжела мысль никогда не найти лечения, а терпеть зря не обидно. Тяжело тратить время, вот это да, каждая проба фармы это один два месяца. Потом все заново.

С психотерапией все еще неопределеннее и дороже.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия
(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

да, к тому же одного из комбинации, т.е. каждый из, например трех препов надо проверить задача на пол года

__________________________________
F33 Рекуррентная депрессия
-------------------------
Флуоксетин 20>40
Амитриптилин 50
Эсциталопрам 10
Кветиапин 25
Пароксетин 20
Мелипрамин 150
Миртазапин 30
Эглонил 200

эх, надеюсь подойдет если что.
кстати вообще связываю свое обострение с возможно зверобоем, так как сон крепче он сделал но труханить днем стало в разы больше, пока не пью там глянем.

а если подойдет пакс я сразу перестану чувствовать тревогу? когда выхожу в супермаркеты, итд? куда угодно смогу сам ездить и не будет вегетатики?:))

Конечно!мне в начале усилил только всю тревогу.теперь через 2 месяца приёма все прекрасно.начал действовать только через месяца полтора на полную силу

__________________________________
Рексетин 20 мг
Феназепам по ситуации