История Quadrum

Добрый день. Мне 31 год. Мужчина. Минск
8 лет назад случился первый приступ ГТР, в ПНД вытянулся Пароксетином. По незнанию пропил меньше чем пол года и через несколько месяцев после отмены начал очень болеть живот. После года мучений поставили СРК. После неудачного захода на амитриптилин и бесполезного клофранила, я сел на эсциталопрам, именно от живота он помог. Пропил его 5 лет, но к концу 2019 г. стала появляться тревога, иногда ПА и тошнота. Врач поднял эсциталопрам до максимальных 20 мг и назначил кетилепт для сна. Состояние улучшилось, но на кетилепте появилась сильное затруднение дыхания, не в носу, а именно легкими. Заменили кетилепт на оланзапин. Дышать стало чуть легче, но все равно трудно.

В начале января 2020 г. я обратился к врачу, т.к. мучило подташнивание и апатия. Она решила перевести меня на венлафаксин 75 мг, при этом не отменив полностью эсциталопрам 10 мг. Через 3 дня такой схемы меня стало ооочень сильно тошнить. Пытался сбить тошноту церукалом, но не помогло. Вызвали скорую. В скорой в меня влили еще церукала, диазепама, выписали зопиклон и отправили домой. На следующий день у меня началась очень сильная акатизия, которую не смог вытерпеть и опять вызвал скорую. Та, не имея возможности колоть транки, уколола дроперидол. И я попал в реанимацию с нейролептическим синдромом, т.к. после дроперидола начался ад.

В ПНД после реанимации мне назначили Феварин (Флувоксамин). После периода побочников мне стало лучше, но появился зуд. К концу третьей недели я уговорил сделать анализ на РАЛ по этому препарату, он оказался очень высоким и психотерапевт его отменила, вернув меня на эсциталопрам и выписав.

После выписки 13 февраля меня начала накрывать очень сильная тревога и тошнота по утрам, и эсциталопрам, по ощущениям только ее усиливал по началу. Со временем ситуация не улучшилась и уже другой психиатр, сжалившись, назначил клоназепам на 10 дней. Закончив клоназепам тревога и тошнота стали возвращаться и я снова начал пить оланзапин, от которого задыхаюсь, но тревога и тошнота с оланзапином уменьшились. Врачи не знают, почему мне трудно дышать от кетилепта и оланзапина.

3 недели назад я отменил оланзапин, т.к. дышать было совсем трудно и неделю чувствовал себя неплохо. 2-ую - терпимо. Вчера ночью меня опять накрыла очень сильная тревога и тошнота. При этом это не ПА. Попробовал Клоназепам - помогает уже слабо.

Сейчас беспокоит:
а) мучительная тревога с утра и до 3-4 дня
б) тошнота
в) плохой сон
д) трудновато дышать даже без нейролептиков, но на них особенно сильно
е) жмет в левой груди

Пью эсциталопрам 15мг (20 не помогает), окскарбазепин 600 на ночь

Гормоны и узи щитовидной лет 6 назад сдавал, были в норме. Из сопутствующих заболеваний это гепатоз печени, немного повышен сахар и гемоглобин.
.
В рамках коронавируса ПНД закрыты, я в растерянности и не знаю, что делать именно по фармакологической части.

Quadrum, возможности связаться с вашим врачом нет? Не принимает, или нет определенного врача у вас?

Если будет недостаточно откликов в теме, то можете еще обратиться к доктору Алексею, он консультирует в этой теме Терапия ТДР или доктору Дивисенко в этой теме Медицинские вопросы врачам форума

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Меня ведет все та же зав отделения. Пока АД она говорит не менять, т.к. может стать хуже, а все ПНД закрыты. Сказала наращивать оскарбазепин до 1200, но мне он как мел.

Quadrum, если платно получается прием у другого врача только? Или вы хотите в стационар лечь?

Тогда Алексею напишите, он в течение дня отвечает, быстро.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Quadrum, добрый день. Очень тебе сочувствую. Давно ли делал ЭКГ? Как АД в норме? Если все это в норме. а также врачч случал легие. то все симптомы-это проявление тревоги. а тревога если не психотическая. то на НЛ может быть хуже с тревогой. ИМХО. Попробуй снизить эсцик на 2.5-5мг. Может быть такое. что и 15мг для тебя много. ИМХО. Окскарбазепин если нет эффекта. можно вернуть на 300-450мг. Для сна добавить Миртазапин в маленькой дозировке 7.5мг Врач не советовал? ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

ЭКГ делали 3 мес назад в больнице, все норм. АД в среднем 130/80. Тогда же и легкие слушали. На НЛ тревоги нет, но появляется проблема с дыханием, которая в том числе мешает спать. Эсцитало пробовал в самых разных дозах, но совет по снижению интересный - попробую. Мирта у нас в Беларуси нет.

А что это за анализ такой?

В каком ПНД лежали? Если в Новинках то в каком отделении и кто был врач? Чисто из любопытства :) Сама лежала в Новинках в 31.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Узнаю наше "лечение ". Месяц попихали таблами и вэк отседава.

Эсциталопрам сам по себе тошнотный препарат, как по мне. И мне он не подошел.

Мне в 33-й сказали, что принимают Новинки. Но это месяц назад было.

Quadrum, а почему вы не начали с пароксетина?

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

А можете пояснить, что такое психотическая тревога и какая ещё бывает?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Приветик, если интересно. вот скидываю ссылку. тут хорошо описано. http://ngmu.ru/cozo/mos/article/text_full.php?id=760

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Freshi Shi,

Спасибо!

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Freshi Shi,

А почему на не психотической тревоге может быть хуже с НЛ? Я так понимаю, что низкие дозы НЛ как раз таки для неврологической тревоги хороши, а высокие хороши для психотической? Не?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Приветик) Ну так все описанное похоже на проявление тревоги. в частности она очень активно проявляется как гипервентиляционный синдром-задержка вздоха, трудность вдохнуть полной грудью, ощущение нехватки воздуха. одышка, затруднение дыхания, удушье. боль или дискомфорт в левой половине грудной клетки, понимаешь. Обычное в твоем понимании проявлении тревоги ты не чувствуешь. но это оно. очень похоже.ИМХО. Проверь как на транках будет ли?ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Вообще то врачу часто морочиться неохота или тревога маскированная, а так. в эпоху запрета транков и приравнивание их к наркотическим психотропам и прекурсорам, ничего не остается как пробовать лечить тревогу малыми дозами НЛ. Если есть ОКР в разрезе тревоги. то оно близко стоит к психотическим расстройствам, чем другие невротические проявления и как раз его лечат хорошо малыми дозами НЛ. По тревоге работает квет в дозах от 100мг, седативне АП тизер, оланз, в малых дозах часто тоже невротическую не тянут. Лучше всего выступают по ней. конешно, транки бензо. Их в первую очередь и назначали раньше , потом подключали АДы. Некоторых хорошо берут "неврозные" дозировки сонапакса. хотя тут его не любят. а он до сих пор первым назначается при коррекции поведения у детей и подростков.Потом уже НЛ и НТ .ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Аверченко Наталья Валерьевна - зав 31 отделения. Собственно она мне еще до больницы и назначила 75мг венлы к 10мг эсцитало.

А для чего 2 ада вместе она не объяснила?

До больницы потому что была апатия и ангедния и на пароксетина они очень усиливаются, т.к. лет 6 уже на СИЗС. Т.е запрос к врачу был редкие ПА убрать, подташнивание и активности хоть немного. Ну а в больницу я попал с уже остаточным нейролептичеким синдромом и мне предложила врач все ту же венлу или флувоксамин. Я выбрал флу т.к. спал совсем плохо. И собственно на нем было плюс минус, т.к. без тревоги, хотя сн так и не улучшился. Но появился зуд. 2,5 недели я об этм говорил, списывали на побочки. Сказал терапевту, та на анализ. По анализам собственно отменили, вернули на эсцитало, который пил еще до всей этой кутерьмы и домой.
А теперь я бы и рад на пароксетин сесть, но врач говорит опасно, т.к. ПНД не работает, состояние у меня не стабильное, может совсем накрыть.

Это она такой переход решила сделать. Т.е. я сползал с 20мг эсцитало и на 15-10мг было сказано пить 75мг венлы пролонг, продолжая снижать эсцитало. Как же меня стало тошнить на 3-й день(
А транки у нас выписать крайне трудно уже.

Связываюсь. Последняя идея была оскар 1200, а мне он как мел. Дивисенк на мед форуме написал, тот посветовал прегу(на мне мел) и габу. Плюс сдать ТТГ,ферритин, ОАК. Хотя гормоны несколько лет здавал-норм и оак тоже сдавал, там с эритроцитами отхождение. Надо на ферритин сдать после пандемии.
Попробую завтра Алексею написать.

Скажу вслух: невозможно.

Второй Гилев. Тот на нейролептик.ру все хочет все меня на лирику подсадить.
Эти анализы Дивисенко советует всем психам сдать. Не вижу в них особого смысла.

Я все же нашел психиатора, который клон выписал. В МОКЦ. Но было трудно.
Есть такое) Но ТТГ на самом деле может давать такие проблемы. Беда в том, что я написал, мол сдавал

Может. Я сдавал 2 раза. Плюс УЗИ.

О! Она была и моим лечащим врачом :) приятный человек и врач вроде норм. как вам?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

что это за анализ такой?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Человек приятный. Но после реанимации обида на нее есть. Хотя учитывая малый выбор толковых врачей у нее и ведусь до сих пор.реакция агглютинации латекса. Связано с реакцией иммунки на препарат

Пока 1200 оскарбазепина с тревогой кое как справляются. Немного остается, но терпимо. Подташнивание мешает конечно.

ну да у вас такая эпопея случилась жуть. Как вариант, сходите платно к Тарасевич в ЛОДЭ на консультацию по лекарствам, она в лекарствах хорошо сечёт.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Можно к Олегу Романовичу Айзбергу в частном порядке, тоже по сарафанному радио хорошие отклики, гуглится в том числе, не старый, опытный, все еще развивается. Но тут тоже, как повезет и ездить аж в новинки к нему, где сейчас принимает частно и пускают ли изза вируса на територию, не знаю.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

А вообще платный прием есть еще недорогой в областном центре психиатрия-наркология на академии наук, если важно недорого и близко ехать к центру, там есть анонимный прием.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Ну как недорогой: 43 рубля.
https://mokc.by/content/platnye-uslugi- ... -lecheniem

Нормальный дядька, был у него пару раз. В фарме разбирается. Один из вариантов, после пандемии к нему обратиться. Перестал обращаться, т.к. дорого блин.
Да, я там сейчас и ведусь у психиатора. Там собственно и выбил клон. Но в последние разы уже не особо знали, что выписывать с тревогой.
В первый раз 30+ рублей заплатил, повторные 23. Но это у психиатора. У психотерапевта может дороже.

Написал в теме Алексея, надеюсь ответит

Точно повторный прием дешевле, 30.0 Но вообще долларов 20 везде, наверное, у Айзберга 20 долларов.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Я плачу 30, но у нарколога, ну, она психиатр нарколог. Примерно в этих рамках, да. Удобно, что записи сегодня на завтра или сегодня на сегодня, центр города, прием промежуточный просто для корректировки дозировки бесплатно, плачу только когда выписка рецептов.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Как вариант, ездить далеко только, но шарит.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Очень все планы путает пандемия. Я со 2 марта на карантине. Так бы уже давно пробовал пароксетин или что-то еще

Ничего не понимаю. В чем проблема выписать паксил? Вам же клон выписали.

Как уже сказал, пт боится, что меня может сильно накрыть, т.к. очень сейчас не стабилен, а ПНД не работают. Клон спасает плохо.

Алексей ответил - "У вас весьма эффективная терапевтическая схема. Почему, она не работает не совсем понятно. При терапии ГТР комбинация препаратов эсциталопрам + окскарбазепин показывает хорошие клинические результаты.

Важно понять ваша тревога невротической природы или психотической. Это нужно чётко дифференцировать. Поэтому в вашем случае, лучше обратиться в ПНД. Такие вопросы нужно решать строго в очном порядке.
Будьте здоровы!"

Кто знает чем отличается невротическая природа от психотической?

Повторите вопрос в какой-нить общей ветке типа Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Там много людей тусуется, многие в теме. Я так не интересовалась этим вопросом.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Так спросите у Алексея. Мне вот тоже интересно.

Он ответил, что возможно шизо спектр, поэтому лучше в ПНД

Эхххх, отменил олзанзапин, т.к. устал задыхаться. Стало легче дышать, хотя утром все равно трудно. Ну и тревога выше + тошнота. 1200мг оскарбазепина приглушают тревогу, но с тошнотой справляются плохо. Хотя, конечно, меньше чем без него. Насколько же не работает эсциталопрам, жесть. Хотя проблемы с животом он все так же убрал.
А вот интересный вопрос, почему могут не подходить или подходить АДы одной группы? Вот ингибируется(закрывается) обратный захват серотонина и его в щели образуется больше. 5HT2 и 5HT3 рецепторы снижают чувствительность, что уменьшает плохую симтоматику. Но это ведь происходит от серотонина, а не самого препарата. Почему некоторые СИОЗС помогают а некоторые нет? Более того, почему через несколько заходов один и тот же АД перестает помогать?

Ложиться?
Не дай бог.

Почему не дай бог? 31 отделение в Новинках вполне приличное место, похоже даже на санаторий. я там мило провела три недели. ходила на душ виши, на барокамеру, в тренажерный зал, на утреннюю зарядку, нарисовала картину по номерам, ходила на психотерапию индивидуальную и групповую. если есть необходимость спокойно можно ложиться.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

могу только предположить, что раз действующие вещества разные то и нюансы воздействия препаратора отличаются, хоть они все и приводят к одному результату. опять же есть ад седативные, есть активирующие, есть нейтральные. т.е. отличия однозначно есть.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Ну там немного быстрее идет подбор. Хотя в последний раз херня была какая то. Неделю зав полечила, потому левый доктор, потом вернули на старый АД и я пошел домой в агонию

а чего выписали? нельзя было ещё остаться? попробовать другой АД?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Без основного врача подбирать не хотели, да и я терпимо себя чувствовал. Меня накрыло через 3 дня после выписки.

Стал пить раз в 3 дня оланзапин, без него тошнота кроет. Поиграл тут несколько дней в компьютерную игру, сон стал хуже и в один день сорвалось все в архитошноту.
Эххххх, печалит, что пить не могу, сладкое нельзя, играть не могу. Жизнь просто сказка.

А сладкое чего нельзя? Как думаешь в чем причина тошноты?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Гепатоз и сахар 6,1 . Тошнит от вегетатики + немного дает печень

Может гепатоз при тошноте первичен? Как-то в вегетатику слабо верится, почему думаешь вегетатика? У тебя лишний вес?

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Вес есть немного лишний. Думаю потому что а) гепатоза по последнему узи и анализам почти небыло б) тошнота и тревога часто в одно время в) когда тошнит от допустим мелкого отравления не можешь есть но можешь вырвать, тут наоборто г) во сне тошнота не мучает

Quadrum, да тошнота очень неприятная вещь однозначно, меня это удивляет, так как особо тут народ на такое не жалуется, поэтому я засомневалась, что это вегетатика чисто или побочка на лекарства. наверно, это ваша индивидуальная особенность такая.

__________________________________
ТР, 3 года ремиссия на психофарме.

Ципралекс 10 мг с 10.10.2021
с 08.05.24 - 5 мг

Эмммм, чет я опять заволновался. Еще и эта трудность дыхания. Умирать прям совсем не хочется