ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Прошу советов и помощи. Devourment
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6951
Страница 1 из 1

Автор:  devourment [ 25 апр 2020, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Прошу советов и помощи. Devourment

Добрый день

надеюсь на ваши квалифицированные советы потому что абсолютно потерялся...месяц собирался написать этот текст. Отнеситесь с пониманием к тому, Знания по теме у меня небольшие,и что я не очень точно описываю некоторые моменты... я тупой просто и не разбираюсь)

У меня были страшные 4 года жизни, сумасшедший нервяк и полная безысходность. Просто полнейшая.
Несколько попыток самоубийства, одна на фоне чего-то вроде истерики, вторая вообще хз. Обе не для привлечения внимания, как некоторые педовки вены режут поперек... азазаз

Как-то чудом выбрался. До сих пор логикой не понимаю как повезло так.

Когда оказался дома, знакомая посоветовала пить антидепрессанты ибо у меня была по ее словам сильная тревога и нервозность, хотя на мой взгляд я просто давно не был в родном городе.
Я пил наш совковый эсциталопрам и фенибут на ночь. - будто бы ничего.
Приехав в европу меня начало сильно "прессовать", действительно депрессия и безысходность какая-то накатила, на фоне одиночества(но не сексуального), нежелания и невозможности с кем либо общаться и потери близкого человека.

Европейский эсциталопрам улучшений при повышении дозы не дал, а будто бы даже хуже стало.

...после был Миртазапин, после к нему еще Венлафаксин - убили мое либидо, разжирел +10 кг минимум, эффекта на настроение ноль.
После принимал Миансерин, субъективно на нем чувствовал себя наилучшим образом, не хорошо, но эффект был. Однако сильно стали проявляться симптомы СДВГ(они у меня с детства, но тут что то серьезно) продуктивность умственного труда была минимальна, концентрация вообще нулевая. Риталин пробил через знакомого(он принимал и мне отдал), кроме обеспокоенности и сердцебиения - нихрена с ним. Амфетамин пробовал в невысокой дозировке - супер))) работает, но быстро перестает)

без табов только работа руками норм, но это не мой профиль - едва себя прокормить.

После года на Миансерине и отсутствия объективных улучшений в жизни, я пришел к выводу что моя депрессия обусловлена не паталогией организма , а полным пиздецом в жизни и выученной беспомощьностью которую я обрел в результате своего страшного опыта из самого начала повествования.
Работать как- то шевелиться для "борьбы с миром" запала не было. И тогда я подумал что если не прянком , так кнутом. Решил слазить с Миансерина, постепенно уменьшая дозу. Как назло пришли проблемы с работой, страховки у меня нет, и слазить с АД пришлось старыми запасами Миртазапина(по крайней мере я хорошо спал)...


Сейчас я уже месяц принимаю только лоразепам для сна.
вся эта эпопея с подбором АД и спрыгиванием с них продлилась 2 года почти.
Мое состояние ужасно, я ничего не хочу, меня ничего не интересует, продуктивность из под палки, еще хуже чем была, концентрация никакая, либидо 0. Просто 0.
по совету подруги нервопатолога купил Депренил, Л допу. Пил. ничего. Сексуальность не поднялась. Советовала она так же Бупропион... тут он есть, называется ЗИБАН ЛП стоит 99 евро и мне тупо не по карману.

Отсуствие либидо отдельная тема, которая меня уничтожает морально.я всегда был очень сексуален, мб даже озабочен, а сейчас 0.
Я рукоблудствую сейчас даже без желания секса, а просто проверяю , там работает ли всё....? Работает, но со скрипом ЛОЛ. Нет, извините за грязные подробности, но 2 года назад с первых кадров ....этих фильмов :45n: у меня шпага была уже на готове.
опять начались мысли о самоубийстве. С женщиной встречался недолго... либидо не включается. заходили далеко. нихера. Перестали.
Думал гормоны - сдал. Тесто - две нормы(30), эстроген слегка повышен, пролактин, лг повышен ,фсг тоже в норме....

Я смотрел таблицу афиности АД к различным рецепторам, с учетом того что на Миансерине из всего этого мне было наиболее норм, думаю мб зря я принимал СИОЗС.... а нужно было кушать трициклики или и вовсе кокаину вкатить. Но это вывод дилетанта и полудурка, который систематически ищет что бы такого сожрать, чтоб прийти в норму, знаю что этот подход как минимум спорный. Но это хотя бы подход

я реально не знаю уже что думать. жить не хочется, я заставляю себя вставать по утрам, но вполне могу провалятся весь день. Думаю о красивом уходе из жизни. Полезном чтоли, потом пугаюсь.

Врачам тут абсолютно по... на тебя. Особенно с учетом того что местного языка я не знаю, а по английски они не говорят, страховки нет. Так то могут прописать почти всё...теоретически, нашел нужных людей, еще бы найти нужные деньги))) лол

Подскажите пожалуйста.... я не знаю что думать. Но вот это чувство что ничего не хочется, ничего не приносит радости, даже любимая музыка. Даже красавицы с которыми общаюсь через тиндер и они очень расположены.... не вызывают во мне подъема мотивации... не к сексу, и даже не к учебе. к жизни вообще. Я общаюсь то с ними, из под палки своего Я, в надежде что мб какая то положительная эмоция захлестнет, ведь раньше девчонки были моей самой большой радостью )))

я понимаю что объективно со мной всё норм. Кушаю, в туалет хожу, лежу, пялюсь в потолок и все.

Хреново что я не спец в этой области, ужасно что нет денег на консультацию врача. С этим карантином вообще даже и не предвидится.

У меня нет источников дохода кроме хреновой парт тайм работенки, нет мотивации куда то шевелиться, нет радости , нет нихрена вообще . Даже едва бывают силы дать себе поджопник чтоб сделать что-то полезное типа еды приготовить. Уже на консервы перешел на 50%, хотя кухня для меня - фетиш в прошлом. всегда готовил себе, 7е, друзьям. Готовил и трахался. Теперь ни того ,ни этого.

С несколькими красавицами, реально красавицами из тиндера я ЗАСТАВЛЯЮ себя общаться. мне это в тягость. я просто понимаю что если не использую свой шанс. то буду себя нелюбить.


Ходил на концерты любимых групп несколько раз. Групп, которые мечтал увидеть живьем, когда жил у себя в жо... в далеке, и тоже... почти никаких положительных эмоций, прилива там энергии. Прикольно конечно. но.... я сейчас даже музыку не слушаю толком -голова болеть начинает. Могу сказать что нравилось раньше... сейчас нравится ничто.

закончив это проливание соплей, я бы хотел спросить ваши мысли и советы по поводу вышеописанного нытья ...
Какие ответы на вопрос: "Что делать?", помимо эпичного: "Снять штаны и делать!" у вас есть? мысли наблюдения?


п.с. за обсценную лексику и прочие несоответствия правилам форума, которые разумеется, я нарушил , так как не читал, Искренне извиняюсь и прошу не банить - очень хочу получить ответы.

Спасибо за внимание, всем здоровья :love_n: .

Автор:  Vorna [ 25 апр 2020, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Попробуйте обычный флуоксетин. Он активирует. Начать с 20.
Недавно из такого же состоянии вылезла флуоксетин 60 плюс венлафаксин 150, ламотриджин 300, кветиапин на ночь 200.

Автор:  Nomen [ 25 апр 2020, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment, привет.
Чет на тупого ты не тянешь...
Хотя... Если за два раза не самоубился ... :-)

Ладно, шутки в сторону.
Смотри - есть такой препарат - Триттико. Погугли, как он у вас называется.
Он и антидепрессант и одновременно либидо повышает.
Лично я это замечал ( второе даже больше ;-) ).
Немног мне он побочку давал - заложенность носа и как бы очень еле заметное опьянение. Но это лично мои могут быть заморочки.
Точно уже не помню, но по-моему я его три раза в день по 100 мг принимал. Но лучше у врача уточнить.


Также могу посоветовать свою текущую схему - Эсциталопрам ( 20мг) + Миртазапин ( 30мг). На эти дозы я поднимался с 5 мг каждого препарата, добавляя по 2,5 мг каждые 10 дней.
Такой плавный заход исключает побочки.
На либидо не влияет.
Кончать получается ( это я к тому, что есть такой препарат - Анафранил , так с ним не кончишь, но он хорошо действует , просветляет прямо.)

Завязывай с амфетаминами и прочим коксом и травой до тех пор, пока себя в нормальное психическое состояние не приведешь.
А это процесс не быстрый.
Настраивайся года на полтора - два лечения когда подберешь схему подходящую.



Попробуй месяца два - три на Триттико посидеть.
Если не будет улучшений - переходи на связку Эсциталопрам+Миртазапин.
По крайне мере эти препараты либидо не выключают. А Триттико так и усиливает.

Автор:  devourment [ 25 апр 2020, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Nomen писал(а):
Смотри - есть такой препарат - Триттико. Погугли, как он у вас называется.
у нас его в продаже нет. Он есть только в Италии или Испании... чтото на и.

ну и по большому счету.. .я только слез с АД. есть ли повод запрыгивать опять?

мб это всё ломка? месяц-полтора же только прошел

Автор:  devourment [ 25 апр 2020, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Nomen писал(а):
Завязывай с амфетаминами и прочим коксом и травой до тех пор, пока себя в нормальное психическое состояние не приведешь.

Кокс я пробовал в 2012 году. просто помню эффект. Амфетамин до двух раз этого года(я дозу на три поделил, треть еще лежит) в 2015 последний раз был..а до этого не пробовал.

Автор:  devourment [ 25 апр 2020, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Nomen писал(а):
Если не будет улучшений - переходи на связку Эсциталопрам+Миртазапин.
конкретно у меня из за них или на их фоне либидо пришло в НОЛЬ.

Автор:  Nomen [ 25 апр 2020, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment, смотри, если сейчас депрессии или тревоги сильной нет и мыслей суицидальных не появляется, то можно и без антидепрессантов пока попробовать.

1.Бег трусцой каждый день ( не быстро, комфортно) часа полтора.
2. Контрастный душ потом.
3. Трехразовое питание сбалансированное - белки, жиры, углеводы ( каши, рыба, мясо, яйца, салаты, зелень , творог, кефир, сухофрукты, орехи....
если подорваться - то рыбий жир по столовой ложке каждое утро и отруби добавлять при каждом приеме пищи).
4. Китайский метод сохранения потенции - сильно сжимать руками тестикулы по секунде и отпускать - по количеству лет возраста.
5. Одни сутки в неделю голодать на одной воде. Очень просветляющий и антидепрессивный эффект.
6. Найти настояющую девчонку, которая безумно нравится и замутить по полной.

Автор:  devourment [ 26 апр 2020, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Nomen писал(а):
devourment, смотри, если сейчас депрессии или тревоги сильной нет и мыслей суицидальных не появляется, то можно и без антидепрессантов пока попробовать.
я писал, что мысли появляются, тревоги частой нет.

Nomen писал(а):
1.Бег трусцой каждый день ( не быстро, комфортно) часа полтора.

а почему именно бег? я предпочитаю интервальный тренинг, но почему бег? почему полтора часа? Не многовато ли? Или у кортизола есть какой то антидепрессивный эффект?

я правда интересуюсь, не в прикол

Nomen писал(а):
6. Найти настояющую девчонку, которая безумно нравится и замутить по полной.
будем честны, это нереально - в чужой стране , не зная языка без возможности выехать пока.... Наши наташи расчитывют тут на дядю с документами и кошельком который устроит их жить в европе. ванька с дыркой в бошке и вялым питоном в кармане, хоть и с тесто 30 нужен разве что перетащить что нибудь)) :03p:

Автор:  devourment [ 26 апр 2020, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Vorna писал(а):
Попробуйте обычный флуоксетин. Он активирует. Начать с 20.
Недавно из такого же состоянии вылезла флуоксетин 60 плюс венлафаксин 150, ламотриджин 300, кветиапин на ночь 200.

А какой смысл, можно подробнее? я 2 года пробовал и более мощные СИОЗС - не помогло. Миансерин помог.
Найдя таблицу афинности рецепторов, становится понятно, что все что я принимал до Миансерина это серотониновые препараты, в Миансерин в плюс обладает дофамин\норадреналин активностью неплохой.

Объясните, пожалуйста.

Автор:  devourment [ 28 апр 2020, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Ребята

Сим сообщением нагло апну тему, так как я думал напишут поболее и ..... :gore:

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
Ребята

Сим сообщением нагло апну тему, так как я думал напишут поболее и ..... :gore:

... привет, на самом деле мало входных данных ... из всего прочитанного понял только, что у тебя была какая-то серьезная жопа и попытки суи ...

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
Миансерин помог.

вот это очень странно ... слабейший из АДов, может у тебя всё не так уж и плохо на самом деле ?

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
Думал гормоны - сдал. Тесто - две нормы(30), эстроген слегка повышен, пролактин, лг повышен ,фсг тоже в норме....

тестостерон - две нормы - норм :fan: эстроген повышен, лг повышен, пролактин повышен - это как ? стероиды ? или какую ещё фарму кушаешь ?

Автор:  devourment [ 28 апр 2020, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
devourment писал(а):
Думал гормоны - сдал. Тесто - две нормы(30), эстроген слегка повышен, пролактин, лг повышен ,фсг тоже в норме....

тестостерон - две нормы - норм :fan: эстроген повышен, лг повышен, пролактин повышен - это как ? стероиды ? или какую ещё фарму кушаешь ?

вы не так поняли. Все в норме, эстроген чуть выше нормы(55 при референте 45), тесто 3х при референте 18, ЛГ 18 при референте 9.
Все остальное в норме. Эстро я думаю повышен из за повышенного тестостерона, ЛГ почему в таких небесах не знаю.
Фарму в последний раз пробовал году в 2012 когда соревновался.
Анализы сдал потому, что грешил на гормоны за потерю либидо, концентрации , желания делать что-то и чего то достигать...
потому что с АД на этот момент все эксперименты уже были провалены.

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
Фарму в последний раз пробовал году в 2012 когда соревновался.

на какой фарме курсил ? анализы до/после остались ? пкт проводил ? ...

основная проблема - не стоит ? или ещё что - то ?

Автор:  devourment [ 28 апр 2020, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
devourment писал(а):
Фарму в последний раз пробовал году в 2012 когда соревновался.

на какой фарме курсил ? анализы до/после остались ? пкт проводил ? ...

основная проблема - не стоит ? или ещё что - то ?


да, я все делал по уму и с споровождением, курсы были не длинные 6 недель с выходом на ХГЧ и постоянными анализами, аж до 14 года сдавал. Тесто+туринабол, оксиметалон,болденон,... почти всё кроме нандролонов, станозолола, оксандролона и тренболна, но не сразу разумеется.

Я не знаю в чем основная проблема. не знаю как выделить основную. Но беспокоит , да. мне кажется нормальная половая жизнь могла бы быть ценным эмоциональным ресурсом для дальнейшего "поднятия с колен"

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment, надо бы кровь проверить, состояние ССС, если печешься за либидо то не стоит пока на АДы забираться - можешь всё под 0 убить ...

Автор:  Лаванда [ 28 апр 2020, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment,

:horosho:

Автор:  f_rostt [ 28 апр 2020, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment, дай угадаю ... Спорт бросил?

Автор:  devourment [ 28 апр 2020, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
devourment, дай угадаю ... Спорт бросил?
Спорт да, физкультуру нет.
полтора своих веса и пожать и присесть могу, но в компрессионной нагрузке на позвоночник далеко не захожу...

Автор:  devourment [ 28 апр 2020, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
devourment писал(а):
Миансерин помог.

вот это очень странно ... слабейший из АДов, может у тебя всё не так уж и плохо на самом деле ?

незнаю насчет слабейшего, но по активности к рецепторам он не совсем тянет на "серотониновый" препарат, и я думаю за счет этого он и работал. но это только предположение.

Автор:  f_rostt [ 29 апр 2020, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
f_rostt писал(а):
devourment писал(а):
Миансерин помог.

вот это очень странно ... слабейший из АДов, может у тебя всё не так уж и плохо на самом деле ?

незнаю насчет слабейшего, но по активности к рецепторам он не совсем тянет на "серотониновый" препарат, и я думаю за счет этого он и работал. но это только предположение.

он по-сути только по сну работает ... он - не серотониновый препарат, он, насколько я помню - тетрациклик, их всего 2 - миансерин и миртазапин. Если со сном проблем нету, то, как мне кажется, нет никакого смысла его принимать ... но всё-равно мало информации, как и что у тебя развивалось ... и , по-моему мнению, всё что с тобой творится - это откат после стероидов, наложенный на определенные жизненные неурядицы ... плюс смена места жизни, как я понял, плюс неопределенности с работой ... но всё-равно всё в слишком общих чертах ...

Автор:  devourment [ 30 апр 2020, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
по-моему мнению, всё что с тобой творится - это откат после стероидов,

если тролололлинг, то засчитан :33n: , если нет, то печалька. :85m:
.. ИТА АСТИРОИДЫ!!!1адин Следующим сообщением обвинят жидомассонов и круг замкнется)))

Могу на деньги поспорить что вы не правы, мне заработок нужен

Автор:  f_rostt [ 30 апр 2020, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
.. ИТА АСТИРОИДЫ!!!1адин Следующим сообщением обвинят жидомассонов и круг замкнется)))

поясни что ты написал, а то не очень понятно ... и как-то наверное некорректно в твоей ситуации обвинять целую нацию .... даже наверное глупо ...

но так, для понимания .... ААС все подавляют в организме собственную секрецию не только теста и прочивых половых гормонов, но и почти всех нейромедиаторов. Основные которые нас интересуют - серотонин, норадренадлин, окситоцин, норэпинефрин, допамин и прочие ... в отсутствии нормального уровня нейромедиаторов рецеторы становятся гиперчувствительными, и ЦНС даже на минимальные раздражители реагирует довольно таки резко, причем в большинстве случаев из-за таких ударов после курса и на неправильном ПКТ часть рецепторов умирает, чтобы компенсировать это чувствительность оставшихся ещё раз повышается, и на выходе ты получаешь нервную систему в состоянии ядерного реакторв в разогнанном состоянии. Далее ты ловишь значительный/незначительный стресс и запускаешь цикл уничтожения остатков своей ЦНС. Далее ... пока ты курсил, ты угробил связь гипофиз-яички ( тут надеюсь спорить не станешь ) ... и сейчас эта основная связь в ЦНС не очень правильно у тебя работает, судя по тому, что ты написал про гормоны. Я почему про ПКТ спросил - то ... при правильном ПКТ восстанавливают не только половые гормоны, но и уровни нейромедиаторов, и, по-возможности связь гипоталамус-гипофиз-яички ... ты этого не делал. ... после этого ... как я понял с 2012 ты очень плавно отправил свою НС вразнос( ну и какие-то негативные факторы тоже). Всё это время рецепторы в мозгу подвергались всплескам нейромидаторов (курс/пкт/норм.жизнб) потом смена препарата и т.д. всё это опять же ... привело к тому что на выходе у тебя сейчас, скорее всего, гиперчувствительность рецепторов на фоне снижения их общего числа, т.е. по-простому: ты убил свою нервную систему.

devourment писал(а):
Я смотрел таблицу афиности АД к различным рецепторам, с учетом того что на Миансерине из всего этого мне было наиболее норм, думаю мб зря я принимал СИОЗС.... а нужно было кушать трициклики или и вовсе кокаину вкатить. Но это вывод дилетанта и полудурка, который систематически ищет что бы такого сожрать, чтоб прийти в норму, знаю что этот подход как минимум спорный. Но это хотя бы подход

тебе нужен клинический психиатр(именно клинический) который бы тебя вёл и пытался подбирать препараты, но для начала, как я писал вышел - нужен полный анализ ССС и разбираться в гормонах ... на доче есть толковые парни - они тебе подскажут куда копать.

И определись, что тебе нужно - либидо вернуть, или ты всё-таки осознаешь что с головой что - то невпорядке, и нужен более комплексный поход ... ИМХО ... кстати на доче уже несколько лет как есть ветка депрессия - там много таких как ты ... и на самом деле, проблема не нова.

Автор:  Nomen [ 30 апр 2020, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment, мне очень помог именно бег трусуой - где то минут 40 - 45 убегал вдаль парка очень неспешно.
А потом пешком возвращался назад - около часа. В совокупности от 8,5 до 11 км в день.

Потом в душ и сначала секунд 5 ледяной воды, потом горячей уже мылся.

Так делал более года каждый день. Пока не почувствовал себя человеком.
Сейчас некоторые дела отвлекли от этого занятия.
Чувствую , что начинаю опять проваливаться в болото психическое.

Думаю, что такой срок - часа полтора или чуть больше - это то время, которое позволяет психике по настоящему отвлечься, а физике накопить усталость. И это было классно :-)

Автор:  devourment [ 03 май 2020, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
devourment писал(а):
.. ИТА АСТИРОИДЫ!!!1адин Следующим сообщением обвинят жидомассонов и круг замкнется)))

поясни что ты написал, а то не очень понятно ... и как-то наверное некорректно в твоей ситуации обвинять целую нацию .... даже наверное глупо ...

Это хилая попытка неумно пошутить на Вашу попытку свалить все на стероиды. как величайшие умы эпохи. ниже опишу почему.

f_rostt писал(а):
но так, для понимания .... ААС все подавляют в организме собственную секрецию не только теста и прочивых половых гормонов, но и почти всех нейромедиаторов.

откуда такая информация? можно пруфы?

f_rostt писал(а):
неправильном ПКТ часть рецепторов умирает

Это как вообще? ни один протокол ПКТ не включает ничего, что воздействует на нейромедиаторы, кроме пкт после нандролонов где используют агонисты дофамина для подавления пролактина, но о том, что я их не использовал, я писал. вы же читали?


f_rostt писал(а):
Далее ... пока ты курсил, ты угробил связь гипофиз-яички ( тут надеюсь спорить не станешь ) ...
Да :-D , именно поэтому спустя 7 лет после даже пкт(в отсутсвии которого вы уверенны, но отчего?) , не говоря уже о последнем периоде полувыведения, у меня отличный и тест и лг и фсг... что вобщем-то намекает что ЛГ вырабатывается, а тестикулы откликаются, я написал об этом в тексте , который Вы, при всем моем уважении(и это не форма речи, реально пытаешься что-то посоветовать- за это спасибо), похоже не прочли.

f_rostt писал(а):
и сейчас эта основная связь в ЦНС не очень правильно у тебя работает, судя по тому, что ты написал про гормоны.
Много ЛГ много тестостерона. Никаких горм. препаратов сейчас не пью(с 12 года)... что не правильно работает, разъясните?

f_rostt писал(а):
Я почему про ПКТ спросил - то ... при правильном ПКТ восстанавливают не только половые гормоны, но и уровни нейромедиаторов, и, по-возможности связь гипоталамус-гипофиз-яички ... ты этого не делал. ...
Да счего вдруг? вы вообще читаете мои ответы? я сдавал анализы и на курсе и на пкт и после... мне правда кажется что вы пытаетесь посоветовать что-то не мне... или просто ничего не читали из моей истории а заметили слово стероиды и пошла жара.


f_rostt писал(а):
после этого ... как я понял с 2012 ты очень плавно отправил свою НС вразнос( ну и какие-то негативные факторы тоже).
Всё это время рецепторы в мозгу подвергались всплескам нейромидаторов (курс/пкт/норм.жизнб)
Вы не правильно поняли ....снова. Я с 12 года не курсил. восстановился и был таков. проблемы\ стрессы начались в 15м оттуда и шагает моя история.

Цитата:
. по-простому: ты убил свою нервную систему.
можно вопрос: а как я вообще жив тогда? :26n: как препарат через 7 лет после выведения может "убить систему" ?

при том что я писал, что даже с 15-18 год всё было нормально и проблемы начались не после АС, а после АД? карму запорол? Какая логика?


f_rostt писал(а):
тебе нужен клинический психиатр(именно клинический) который бы тебя вёл и пытался подбирать препараты, но для начала, как я писал вышел - нужен полный анализ ССС и разбираться в гормонах ... на доче есть толковые парни - они тебе подскажут куда копать.
Про психиатора логично, остальное, на ССС какие показания?...
... на доче и сидел и в ветке мои анализы рабирали и даже Сашан(респект ему и уважуха) советы мне давал. Так что я не думаю что версия про астероиды хоть в чем-то адекватна... :25p: к тому же вы абсолютно не поняли мою историю.

f_rostt писал(а):
И определись, что тебе нужно - либидо вернуть, или ты всё-таки осознаешь что с головой что - то невпорядке, и нужен более комплексный поход ... ИМХО ... кстати на доче уже несколько лет как есть ветка депрессия - там много таких как ты ... и на самом деле, проблема не нова.

Проблема и в среднем по популяции не нова, и пользователи стероидов не стоят тут особняком.

Спасибо за советы

Автор:  f_rostt [ 03 май 2020, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Сашан и мне в своё время помог ... респект ему :-)
Ты извини если чем обидел ... не хотел ...
Свою историю ты рассказал немного сумбурно и не до конца понятно ... поэтому обо всём приходится додумываться ... так что может посвятишь вечерок тому чтобы более детально всё расписать ...

... касательно нейромедиаторов ... сейчас с телефона пишу ... на очень удобно ... аас угнетают выработку нейромедиаторов, что приводит к гиперчувствительности рецепторов и т.д. ...можно много писать ....двум друзьям на пкт давал амитриптиллин пить, чтобы не грустили ... так сказать .... и сработало. Каждому хватило 3-недельного курса по 100 мг ... может конечно совпадение ... но всё же :26n: .... касательно ссс - при определённых параметрах густоты крови и тонуса сосудов может быть именно то, что у тебя ... я это к тому, что прежде чем психофарму кушать нужно исключить все органические проблемы ...

... если же ты всё-таки настроен на психофарму, то не надо сразу прыгать на современные препараты .... распиши что конкретно пил, срок и в каких дозировках ... и какие были результаты( ощущения)

Автор:  devourment [ 04 май 2020, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
Ты извини если чем обидел ... не хотел ...
Да нет, какие обиды, это я скорее резковат, но я чесслово сам по себе такой.

f_rostt писал(а):
Свою историю ты рассказал немного сумбурно и не до конца понятно ... поэтому обо всём приходится додумываться ... так что может посвятишь вечерок тому чтобы более детально всё расписать ...

На мой взгляд всё понятно, но последний укол астероидов был в 12 году... так что исключаем это на 200%.

f_rostt писал(а):
... если же ты всё-таки настроен на психофарму, то не надо сразу прыгать на современные препараты .... распиши что конкретно пил, срок и в каких дозировках ... и какие были результаты( ощущения)

Да вот по порядку:
-с 15 года проблемы до 18 года находился в ужасных условиях и стрессе, были попытки....
-в 18 году встретился с подругой, она работает в нервопатологии, сказала что выгляжу я крайне нервозно и взволнованно, примерно ситуацию мою она знала и посоветовала пить Эсцитолапрам.
- пил 3 месяца средние дозировки - ничего не чувствовал. под конец 18 года переехал в другую страну допил старые запасы, сменил препарат с российского на европейский, и почти сразу и началось...
-сменили мне на миртазапин - не помогло, пил месяц
-добавили Венлафаксин - не помогло, пил больше месяца, сколько не помню точно.
-отменили Миртазапин и Венлафаксин, назначили Миансерин - с него стал хорошо спать, но пол дня в нарколепсии ходил, разбил два кофейника так как чуть ли не уснул с кофейником в руках стоя. Кофейник об кафель... =)
-Миансерин я пил пол года примерно, начал с 30 мг, дошел до 90 плавно, но большую часть времени сидел на 60, так как 90 показалось много(сильно сонный был). Все это время был одинок, но настроение почувствовало обьективные улучшения(не было суицидальных мыслей по вечерам, однако я ничего не хотел делать и подумал следующую мысль : С ТОБОЙ ВСЕ ВПОРЯДКЕ - СИТУАЦИЯ ТВОЯ ГАВНО, ВОТ И НАСТРОЕНИЕ ГАВНО, НУЖНО ДЕЙСТВОВАТЬ А НЕ ТАБЛЕТКИ ПИТЬ.
-стал потихоньку уменьшать дозировку, закончились деньги... допивал уже миртазапин, просто чтоб плавно слезть
-завелась девушка, первый секс был супер, долго, много, но позже мой сексуальный перформанс был не на высоте и будто бы потом желание вообще пропало и ...всё.


Сейчас я уже месяц принимаю только лоразепам для сна.
вся эта история с подбором АД и спрыгиванием с них продлилась 2 года почти.
Мое состояние сейчас, я ничего не хочу, меня ничего не интересует, продуктивность из под палки(заставляю себя и ничего не получается), еще хуже чем была, концентрация никакая, либидо 0. Просто 0. По утрам стояк-дерево будит меня, тесто я сдавал, всё в норме. Но всё равно 0.
по совету подруги нервопатолога купил Депренил, Л допу. Пил. ничего. Либидо не поднялось. Советовала она так же Бупропион... тут он есть, называется ЗИБАН стоит 99 евро и мне тупо не по карману.

Автор:  f_rostt [ 05 май 2020, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Месяц лоразепама для сна - долго, это бензодиазепин всё-таки. Синдром отмены может быть не из приятных. Проблемы со сном тоже значит присутствуют. Тебе бы к психиатру конечно препы подбирать. Бессонница конкретная ? Или засыпаешь - просыпаешься ? Сколько раз за ночь?

На мирте сон стабильный?

На миансерине? На каких дозировках сон именно стабильный без пробуждений?

Леводопу пить наверное не стоит, с дофамином не стоит играться. А денеприл - это ренеприл ?для чего ? ( очень специфический препарат ) насколько я помню он очень сильно рубит давление, у тебя гипертония? Почти все гипотензивные препы на потенцию не очень влияют.

Ципралекс какие дозировки пил? Миртазапин, венлафаксин - дозировки?

Тревога имеется?

Автор:  devourment [ 05 май 2020, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
Месяц лоразепама для сна - долго, это бензодиазепин всё-таки. Синдром отмены может быть не из приятных. Проблемы со сном тоже значит присутствуют. Тебе бы к психиатру конечно препы подбирать. Бессонница конкретная ? Или засыпаешь - просыпаешься ? Сколько раз за ночь?

Я пью уже 2 месяца почти но по 1-0,5 мг. у меня проблема с засыпанием. я могу до 4х ночи долбить в экран\книжку, уже бошка не варит ничего, но не уснуть ниразу.



f_rostt писал(а):
На мирте сон стабильный?
да, как лопатой по бошке...

f_rostt писал(а):
На миансерине? На каких дозировках сон именно стабильный без пробуждений?
да 30 мг для сна хватает. но доктор сказал что АД эффект начинается с 60 и после рекомендовал на мой рост\вес подняться до 90. Но от 90 я реально торчал в нарколепсии до вечера

f_rostt писал(а):
Леводопу пить наверное не стоит, с дофамином не стоит играться.

а можно подробнее - почему ?
f_rostt писал(а):
А денеприл - это ренеприл ?для чего ?
Селегилин -ингибитор МАО, посоветовали так как он может иметь АД эффект, + положительное влияние на либидо ,опять же за счет дофаминовой активности.

f_rostt писал(а):
Ципралекс какие дозировки пил? Миртазапин, венлафаксин - дозировки?
Эсциталопрам не помню... было две, минимальная и норм дозировки в продаже. Пил норм котору по табу в день...20мг что ли? не упомню
Миртазапин - 15-30 на ночь
Венлафаксин 75 днем.

f_rostt писал(а):
Тревога имеется?
Один раз я видел паническую атаку у мадам с которой остался на ночь. Это вот тревога совсем.
У меня скорее следующее:
а)несколько повышенная физиологическая возбужденность(сердцебиение например) на фоне сниженного настроения и негативных мыслей, не суицид, но так, неоч =( типа ничего у тебя не получится, ничего хорошо не закончится опыт подсказывает что так и будет и понеслась... иногда пытаюсь медитировать днем(слушаю аудиогипнозы:типа ТЫ СПОКОЕН,УВЕРЕН В СЕБЕ.. и пр дерьме... и сердцебиение реально мешает и не расслабиться... лайфакнул вот, 1\8 лоразепама(это 0.6 мг примерно) под язык и норм, даже поспать минут 20 получается.
б) по вечерам иной раз нападает полнейший тлен, поговорить не с кем, выйти некуда, забыться никак, от проблем не убежать , на них не повлиять, вот тут уже и мысли об окончательном решении вопроса накатывают на фоне бессонницы еще и туда дальше..

Как я уже говорил лучше всех на мне подействовал Миансерин.
посмотрев его отличие от прочих я увидел что он сильнее всего влияет на Дофамин , в отличии от прочих. Потому я и полез на Лдопу и Селегенин.
Эксперимент не удался.
Теперь смотрю в сторону легких нейролептиков и трицикликов....

Автор:  f_rostt [ 05 май 2020, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
Как я уже говорил лучше всех на мне подействовал Миансерин.
посмотрев его отличие от прочих я увидел что он сильнее всего влияет на Дофамин , в отличии от прочих. Потому я и полез на Лдопу и Селегенин.
Эксперимент не удался.

миансерин не цепляет дофаминовые рецепторы, тебе стало лучше потому что ты просто спать начал. От того же миртазапина он почти ничем не отличается, только седативит сильнее. Но у мирта АД-активность намного выше, по депрессии он работает лучше. Миансерин и Миртазапин - тетрациклические АДы ( их всего 2 таких). Если и миансерин и миртазапин у тебя работают по сну, то предпочтительнее мирт - т.к. у него выще АД-активность, плюс он немного вытягивает либидо и дает дневную активность ... не сразу... через 2-4 недели примерно .. но надо подбирать дозировку. Если нужен только сон - то миансерин. Врач правильно сказал, что чтобы миансерин работал по депрессии - нужны большие дозы.

Касательно селегенина и леводопы. Селенгин - это ИМАО-Б с леводопой желательно в принципе не применять, т.к. одно сильно усилит другое, и вообще ИМАО мало с чем совместимы, применяется под строгим контролем врача. Да и с чего ты решил что тебе нужно больше допамина ? Ты на миансерине поспал - тебе лучше стало ... может стоит от этого оттолкнуться ? Прежде чем играться допамином - почти все вещества, увеличивающие его концентрацию - наркотики, в РФ все внесены в списки. В европе полегче, но всё же ... и с ИМАО полегче надо, очень неудобные препараты, почти ни с чем нельзя пить.

Но меня смущает тот факт что ты написал - поспал на миансерине и всё хорошо ... может так и будешь на нём ? 2-3 недели поспишь и всё наладится ...

devourment писал(а):
f_rostt писал(а):
На мирте сон стабильный?
да, как лопатой по бошке...

это на самом деле очень хорошо ... очень многие о таком только мечтают ...

devourment писал(а):
Эсциталопрам не помню... было две, минимальная и норм дозировки в продаже. Пил норм котору по табу в день...20мг что ли? не упомню

циталопрам не так пьется .... начинают с 2.5мг ... раз в неделю наращивают по 2.5 - доходят до 12 и смотрят по ощущениям ... 20 это очень большая дозировка, её мало кто пьет ...

devourment писал(а):
Миртазапин - 15-30 на ночь
Венлафаксин 75 днем.

понятно что ничего не понятно ... с врачом бы тебе конечно было бы неплохо пообщаться.

попробуй зайти на амитрипиллин

3 дня - 12.5 мг на ночь
3 дня - 12.5.мг в обед, 12.5 мг на ночь
3 дня - 12.5 мг утром, 12.5.мг в обед, 12.5 мг на ночь

потом добавляй по 12.5 мг к каждому приему начиная с ночного чтобы выйти на 25/25/25 - на такой дозировке хотя бы 2-3 недели просидеть чтобы понять эффект(есть/нет)

от лоразепама лучше отказаться ... тебе миансерин сон давал - пей его на ночь с амиком 30 мг. они друг-другу особо мешать не будут

амик кардиотоксичен- нужно будеть пить бета-блокаторы что корректировать пульс и давление. Плюсом идет существенное снижение метаболизма - нужно будет клетчатки побольше кушать, но ты, как спортсмен и так это поймешь ...

амик можно конечно заменить на анафранил, он ещё и норадреналин ингибирует неслабо так, но может сон окончательно порушить ...

devourment писал(а):
Теперь смотрю в сторону легких нейролептико
не смотри ... пока не надо ...

... всё это моё мнение ...

... касательно либидо и стояка ... была такая фишка на фоне стойкой бессонницы, тоже сильно нервничал ... как только сон наладился ( относительно ) всё пришло в норму ...

Автор:  f_rostt [ 05 май 2020, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

... и ещё через нИхачу добавь 4 часа кардио в неделю ...

Автор:  devourment [ 05 май 2020, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

Цитата:
миансерин не цепляет дофаминовые рецепторы, тебе стало лучше потому что ты просто спать начал. От того же миртазапина он почти ничем не отличается, только седативит сильнее.

На этом форуме находил таблицу афинности к рецепторам, сейчас не хочу искать даже, но вот википедия пишет: " миансерин повышает выброс норадреналина, дофамина, серотонина и ацетилхолина в различных зонах мозга и всего организма."

Субьективно Миртазапин сильнее миансерина(15мг против 60 при схожем эффекте)
НО!
Спать кладет сильнее с Миртазапина, а вот общее самочувствие лучше с Миансерина(сильно лучше, правда).


Цитата:
Но у мирта АД-активность намного выше, по депрессии он работает лучше.
Скажу честно. Врачи мне ставили ПТР а я не уверен что у меня депрессия, я читал про выученную беспомощьность у мышей и просто на уровне чуйки мне кажется что у меня что то такое...

Цитата:
Ты на миансерине поспал - тебе лучше стало ... может стоит от этого оттолкнуться ?
Но меня смущает тот факт что ты написал - поспал на миансерине и всё хорошо ... может так и будешь на нём ? 2-3 недели поспишь и всё наладится ...
Так я и на миртазапине спал, но чувствовал себя потом не очень. такой сон нездоровый. На лоразепаме спится лучше. Короче, но качественней. лучше всего спал конечно на Бутирате когда покупал его в Питере :-D - одна чайная ложечка и ночь в радость)

Цитата:
Прежде чем играться допамином - почти все вещества, увеличивающие его концентрацию - наркотики, в РФ все внесены в списки. В европе полегче, но всё же ... и с ИМАО полегче надо, очень неудобные препараты, почти ни с чем нельзя пить.

да, и упустили еще один момент про допамин то- с кокаина мне всегда очень хорошо))

Цитата:
циталопрам не так пьется .... начинают с 2.5мг ... раз в неделю наращивают по 2.5 - доходят до 12 и смотрят по ощущениям ... 20 это очень большая дозировка, её мало кто пьет ...
Я так и пил постепенно повышая дозировку, только цифры не помню... пил его примерно пол года в сумме(российский и европейский)

понятно что ничего не понятно ... с врачом бы тебе конечно было бы неплохо пообщаться.



devourment писал(а):
Теперь смотрю в сторону легких нейролептико
... касательно либидо и стояка ... была такая фишка на фоне стойкой бессонницы, тоже сильно нервничал ... как только сон наладился ( относительно ) всё пришло в норму ...[/quote]

да вот в том то и дело, уважаемый. не стояка. Либидо. Если у меня иной раз встанет, даже случайно, потом минут 10 ложится. А я не хочу в голове своей ни женщин ни рукоблудства. В этом я вижу большую поломку своей головы.

Сегодня ради эксперимента попробую уснуть без Лоразепама.

Автор:  devourment [ 05 май 2020, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):
... и ещё через нИхачу добавь 4 часа кардио в неделю ...

через день по полтара часа у меня тренировки . сейчас пока карантин ночью или в саду.

Вот что меня напрягает прям...

я не уверен что потерял либидо из за АД, а быть может наоборот?

Цитата:
Депрессия, беспокойство и другие психические проблемы сами по себе подавляют либидо. Чтобы понять, в чем именно причина вашей проблемы, надо сравнить свое состояние до депрессии, в депрессии и затем на антидепрессантах.
Нельзя резко отказываться от антидепрессантов. Не прекращайте пить препараты, не узнав мнения врача. Отказываться от них нужно постепенно, чтобы избежать синдрома отмены.
bipolar.su/kak-antidepressanty-vliyayut-na-seks/
источник

Мб я все это себе в голову вбил и теперь страдаю, хотя по сути просто в оджидании неудачи(от чего не легче, но порочный круг), типа того? и как Обьективно проверить не понятно.

Что думаете по поводу Велбутрина-Зибана?

Автор:  f_rostt [ 06 май 2020, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
то- с кокаина мне всегда очень хорошо))

и часто ?

слушай, амфетамин, кокаин что ещё из ПАВ кушал ?

devourment писал(а):
Что думаете по поводу Велбутрина-Зибана?

он у нас тоже в спислк наркотиков включен, т.к. тоже допамин повышает существенно ... но на форуме есть ветка по нему ...

Автор:  devourment [ 06 май 2020, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):

и часто ?

два раза в жизни -две дозы и то половинчатых(для обычного пользователя , даже с учетом того что я выше и больше).
2014 и в этом году вот пару месяцев назад. Опасность осознаю.

f_rostt писал(а):
слушай, амфетамин, кокаин что ещё из ПАВ кушал ?
НБОМ пробовал, траву раза 4 -не понравилась, всё время паника. В последний год только кокаин раз и Риталин раз 10 по 30 мг. тут он продается как средство от СДВГ - на мне особого эффекта не дает, смысла пить не вижу.

Цитата:
Велбутрин-зибан
он у нас тоже в спислк наркотиков включен, т.к. тоже допамин повышает существенно ... но на форуме есть ветка по нему ...

У нас продается свободно, но дорого. очень. 100+ евро рублей - если надо, то я подсуечусь, однако 60 капсул 150мг , норм дозировка 300 мг. то есть это 100 евро в месяц.

Отдельно радует по нему что это скорее амфетамин с АД активностью чем наоборот, а значит и пить его можно нерегулярно. На западных форумах кое кто так и пьет раза 4 в неделю

Автор:  f_rostt [ 07 май 2020, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

devourment писал(а):
а значит и пить его можно нерегулярно

это уже будет не лечение а хз что на самом деле ... я тебе своё мнение/схему написал ...
ты уж в точности повторил путь большинства моих друзей качков, я сам тоже в прошлом занимался ( до того как болезнь ударила ) пауэрлифтингом, даже кмс собрал ...
трем из них амик помог, но они быстро спохватились. У тебя можно сказать запущенный случай. Для понимания, я не врач, просто пока со своей хворью борюсь много чего изучить пришлось. От своего первичного мнения не отказываюсь - НС у тебя ушатана, причем очень похоже что ушатана именно дофаминовая её часть. Постоянно путаю дофамин/допамин, но не суть. На форуме есть много случаев когда даже единичного приема ПАВ хватало, чтобы получить тревожное/пограничное расстройство.

Если захочешь всё-таки пойти по дофаминовому пути, то помимо бупропиона есть такой препарат - венлафаксин, он тоже по дофамину работает, но достаточно в больших дозировках. На форуме есть ветка.

Разовое применение препаратов повышаюших дофамин будет шатать твою НС из стороны в сторону, поэтому это будет похоже на маятник( дофамина много/дофамина мало) и только усугубит ситуацию.

Ещё раз повторюсь это всё моё мнение, а не истина в последний инстанции ... реальные назначения должен делать врач.

И ещё ... про кетогенную диету ты должен знать, она очень хорошо по работает по НС, успокаивает просто замечательно ...

Автор:  devourment [ 07 май 2020, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу советов и помощи. Devourment

f_rostt писал(а):

это уже будет не лечение а хз что на самом деле ... я тебе своё мнение/схему написал ...

А схема была Амитриптилин, что противоречит вот чему
Цитата:
НС у тебя ушатана, причем очень похоже что ушатана именно дофаминовая её часть.
Амитриптилин очень слабо воздействует на ДА рецепторы и то косвено через норадреналин.


Цитата:
Постоянно путаю дофамин/допамин, но не суть.
путай на здоровье, это одно и тоже)))

Цитата:
Если захочешь всё-таки пойти по дофаминовому пути, то помимо бупропиона есть такой препарат - венлафаксин, он тоже по дофамину работает, но достаточно в больших дозировках. На форуме есть ветка.
Венлафаксин сильно бьет по либидо, я читал. Один из самых тяжелых

Цитата:
Разовое применение препаратов повышаюших дофамин будет шатать твою НС из стороны в сторону, поэтому это будет похоже на маятник( дофамина много/дофамина мало) и только усугубит ситуацию.
Помимо такой схемы есть еще 150 мг в день и в дни важных встреч 300-450
Цитата:
И ещё ... про кетогенную диету ты должен знать, она очень хорошо по работает по НС, успокаивает просто замечательно ...

Кетоз?))) не приму этот совет уж извини бро. Много о ней знаю, это издец.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/