ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Alvaro
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6781
Страница 152 из 181

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja, Вы понимаете, это нужно беседовать с вами,вникать во все обстоятельстваи менять вашу жизнь к лучшему, а не пытаться глушить симптомы. Почти у каждого человека бывают в жизни периоды, когда идет серая полоса..Люди, которые ее преодолевают потом все равно, находят выход и становятся счастливыми. Я таких примеров видел немало. Когда человек начинает пить или закидываться таблетками,он там и остается. Это тупиковый путь. У моей старшей дочери тоже был период ужасной хандры, анорексии и слава Богу, что не начала ничего принимать. Сейчас все наладилось. А начала бы принимать таблетки, сейчас была бы постояннвм клиентом психдиспансера.

Автор:  Manja [ 08 мар 2021, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Svetlyachok писал(а):
И я не прощу себе ещё одну потерю
Мы недавно Лёлика потеряли со Львова
Светик, ты же не Мессия.. Лёлика потеряли, не твоя вина, себя не потеряй! А Лёлика очень жалко было.. Почитала потом его посты а там всё начинается и заканчивается словом «либидо». Причём кто то написал что мол ради жены молодой стараешься на что он ответил нет.. Знаком мне такой типаж, их по масляным глазкам видно сразу брр .. Прости Господи.. :31n:

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Почти у каждого человека бывают в жизни периоды, когда идет серая полоса.

Это не серая полоса, тут человек есть не может, ему пока не до менять жизнь к лучшему, ему бы поесть нормально, вес набрать, поспать, боль убрать. Что предложите кроме разговоров о жизни?

Автор:  Зефиркина [ 08 мар 2021, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
Вот у меня было физическое истощение, вес 40 кг, постоянные боли в ЖКТ, не усвоение пищи, панические атаки, бессоница. Все обследования пройдены, все анализы сделаны - все плюс/минус норма. Все курсы лечения (не психофарма) пройдены. Фактически тихо умираю по неизвестной причине. Как спасать пациента будете доктор? Вот тут я вас втягиваю уже в общение.
Я не доктор, но из своего опыта приведу пример.
У меня с этого все и началось - сильный дефицит веса, бессонница, тремор, после еды очень плохо и пр. Просто не дообследовали в итоге. Была физическая болезнь. Но врачам неохота заморачиваться и спихнули к психиатрам. Сейчас любят все необьяснимые случаи отправлять к психиатрам.
Ну вот даже такой редкий случай, например. В последнее время много статей прочитала по проблеме нейроэндокринных опухолей. Так вот люди ходят и по 10 лет по врачам, прежде чем им поставят правильный диагноз. Нейроэндокринная опухоль - такая штука, которая выделяет всякие гормоны и пептиды, в том числе АКТГ, АДГ, серотонин, гистамин, всякие цитокины и прочие пептиды. Разные опухоли - разные гормоны. На организм в целом и психику - влияние колоссальное. В прочитанных мною статьях были случаи, когда врачи даже откровенного Кушинга не смогли увидеть, назначали только антигипертензивные препараты. И это только одно заболевание. А есть еще куча аутоиммунных, паразитарных, вирусных и пр.
У нас же если ОАК, биохимия и ЭКГ в норме - все здоров физически, значит, с головой проблемы :crazy:

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
buddy_ писал(а):
Почти у каждого человека бывают в жизни периоды, когда идет серая полоса.

Это не серая полоса, тут человек есть не может, ему пока не до менять жизнь к лучшему, ему бы поесть, да поспать, да боль убрать. Что предложите кроме разговоров о жизни?
Вы бы согласились решать это при помощи сомнительных медикаментов, если бы вас честно проинформировали, что они могут вам создать вам серьезные проблемы со здоровьем? Не навреди. Есть такой постулат в медицине.

Автор:  Aleksey [ 08 мар 2021, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Диагноз пока у вас, голубчик, а я доктор. К счастью, не психиатр.
Вы не врач. Ни один врач, такую фразу никогда не напишет. И вообще, вы не разбираетесь в предмете и пишите полную ерунду.
Приведу аналогию. Допустим вы зарегистрировались на форуме посвященном болезням сердца и сосудов и пишите. " Диагноз пока у вас голубчик, а я доктор. К счастью, не кардиолог ". И целенаправленно отговариваете людей от приема лекарственных средств( которые им назначены по медицинским показаниям), нормализующих работу ССС организма. Это же просто абсурд... :facepalm:
Ps. Уважаемая администрация форума. Просьба к вам применить санкции ( какие посчитаете нужными) в отношение этого пользователя.

Автор:  Зефиркина [ 08 мар 2021, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Вы бы согласились решать это при помощи сомнительных медикаментов, если бы вас честно проинформировали, что они могут вам создать вам серьезные проблемы со здоровьем? Не навреди. Есть такой постулат в медицине.
Вот кто бы мне сказал это тогда, 10 лет назад. Сейчас те исходные проблемы кажутся ерундой по сравнению с тем, что сейчас.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Да, нередко врачи не найдя причины жалоб больного, отправляют такого назойливого пациента к психиатру. Обычная практика.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey писал(а):
buddy_ писал(а):
Диагноз пока у вас, голубчик, а я доктор. К счастью, не психиатр.
Вы не врач. Ни один врач, такую фразу никогда не напишет. И вообще, вы не разбираетесь в предмете и пишите полную ерунду.
Приведу аналогию. Допустим вы зарегистрировались на форуме посвященном болезням сердца и сосудов и пишите. " Диагноз пока у вас голубчик, а я доктор. К счастью, не кардиолог ". И целенаправленно отговариваете людей от приема лекарственных средств( которые им назначены по медицинским показаниям), нормализующих работу ССС организма. Это же просто абсурд... :facepalm:
Ps. Уважаемая администрация форума. Просьба к вам применить санкции ( какие посчитаете нужными) в отношение этого пользователя.
Имею опыт работы с 1992 года.Не знаю много для вас или мало. Можем пообщаться в личных сообщениях, если хотите или у вас возникли сомнения. Мне достаточно краткого общения с человеком, чтобы понять имеет ли он высшее медицинское образование.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Зефиркина писал(а):
У меня с этого все и началось - сильный дефицит веса, бессонница, тремор, после еды очень плохо и пр.

Я читала вашу историю. У вас была целиакея от этого все поехало. Сели бы сразу на диету не огребли бы всех тех ужасов через которые вам пришлось пройти. Это серьезное заболевание. Так что ваш посыл к не до обследованым мне понятен. И тяга к изучению, что в этом организме ещё может быть не так тоже понятен.

Но я все обследовала, включая МРТ, кт и гормоны, кровь сдавала на всё подряд, включая аутоимунные. На целиакею два раза сдавала. Все в норме.

Автор:  Зефиркина [ 08 мар 2021, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
Но я все обследовала, включая МРТ, кт и гормоны, кровь сдавала на всё подряд, включая аутоимунные. На целиакею два раза сдавала. Все в норме.
Кровь на целиакию неинформативна. Только биопсия дистального отдела ДПК у хорошего врача, который знает где взять и сколько кусочков. Все остальные методы - ерунда. У меня по крови тоже было все прекрасно :pardon:

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Вы бы согласились решать это при помощи сомнительных медикаментов, если бы вас честно проинформировали, что они могут вам создать вам серьезные проблемы со здоровьем?

Вот поэтому я вас называю оторванным от жизни, доктор вы или нет, в этом случае не имеет значения.

Человек в том состоянии, что я описала будет жрать все, что доктор назначит, даже если в инструкции будет написано яд для мышей. Потому что стоит вопрос жизни и смерти.

Человек себе руку отпилил в каньоне, так жить хотел, случай из жизни, даже фильм сняли. Тогда не думал как он без руки жить будет и не помрёт ли от кровотечения. И не философствовал на тему как так его жизнь неправильно устроена, что он в этом каньоне оказался.

Сначало надо выжить, потом восстановиться, а потом уже разговоры разговаривать, почему ты в эту задницу угодил. И только в такой последовательности.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Зефиркина писал(а):
Только биопсия дистального отдела ДПК

Кроме анализов время показало, что нет у меня целиакеи, на диете кста тоже успела посидеть.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Вы бы согласились решать это при помощи сомнительных медикаментов, если бы вас честно проинформировали, что они могут вам создать вам серьезные проблемы со здоровьем?

И, кстати, касательно меня, я прежде чем начать пить психофарму вопрос изучила, хоть и плоха совсем была, но перечитала все, что нашла про каждое лекарство, что мне назначили, конечно были сомнения, но жить очень хотелось и вылечиться хотелось.

И теперь когда я восстановилась, жалею об одном, что не пришла к психиатру на три года раньше и не начала пить психофарму на три года раньше.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja, я вам искрене желаю не пострадать от них.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey писал(а):
Вы не врач. Ни один врач, такую фразу никогда не напишет. И вообще, вы не разбираетесь в предмете и пишите полную ерунду.

+1000

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Unja, я вам искрене желаю не пострадать от них.

Вот за это спасибо. У любого принимающего психофарму есть опасения о том, что она что-то безвозвратно повредит. Но эти опасения есть у всех кто принимает длительно любые лекарства.

Одно лечит, другое калечит. - не зря в народе придумали.

Но люди хотят жить. И при определенных заболеваниях люди вынуждены пить лекарства длительно и в каждом лекарстве есть перечень устрашающих побочных эффектов. Таковы реали нашей жизни.

Психические и нервные расстройства это болезнь, которую надо лечить как любую другую, в том числе медикаментами с побочными эффектами (а это есть у любого лекарства, даже валерьянки) и от этого никуда не деться.

Автор:  Aleksey [ 08 мар 2021, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Имею опыт работы с 1992 года.Не знаю много для вас или мало. Можем пообщаться в личных сообщениях, если хотите или у вас возникли сомнения. Мне достаточно краткого общения с человеком, чтобы понять имеет ли он высшее медицинское образование.
Какая у вас врачебная специальность? Почему вы так негативно настроены в отношение психиатрии в целом и психотропных препаратов в частности? Вы понимаете, что есть разные психические расстройства и одной психотерапии часто бывает недостаточно? Медикаментозная терапия для большинства пациентов с различными психическими расстройствами в анамнезе просто необходима! Вы это понимаете?
И глобальный вопрос. С какой конкретной целью, вы зарегистрировались на этом форуме?

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey писал(а):
Какая у вас врачебная специальность? Почему вы так негативно настроены в отношение психиатрии в целом и психотропных препаратов в частности? Вы понимаете, что есть разные психические расстройства и одной психотерапии часто бывает недостаточно? Медикаментозная терапия для большинства пациентов с различными психическими расстройствами в анамнезе просто необходима! Вы это понимаете?
И глобальный вопрос. С какой конкретной целью, вы зарегистрировались на этом форуме?

Даже Aleksey, не выдержал :)

Вот вопросы по существу, хотелось бы на них услышать ответы.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey писал(а):
buddy_ писал(а):
Имею опыт работы с 1992 года.Не знаю много для вас или мало. Можем пообщаться в личных сообщениях, если хотите или у вас возникли сомнения. Мне достаточно краткого общения с человеком, чтобы понять имеет ли он высшее медицинское образование.
Какая у вас врачебная специальность? Почему вы так негативно настроены в отношение психиатрии в целом и психотропных препаратов в частности? Вы понимаете, что есть разные психические расстройства и одной психотерапии часто бывает недостаточно? Медикаментозная терапия для большинства пациентов с различными психическими расстройствами в анамнезе просто необходима! Вы это понимаете?
И глобальный вопрос. С какой конкретной целью, вы зарегистрировались на этом форуме?
Я уролог по специальности и действительно считаю, что психотропные препараты приносят серьезный вред. Зарегистрировался на форуме с целью помочь Альваро, который фактически стал серьезно больным из-за зависимости от гидазепама и продолжает вредить себе.. Там могократно превышены все допустимы сроки приема.

Автор:  Aleksey [ 08 мар 2021, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Я уролог по специальности и действительно считаю, что психотропные препараты приносят серьезный вред. Зарегистрировался на форуме с целью помочь Альваро, который фактически стал серьезно больным из-за зависимости от гидазепама и продолжает вредить себе.. Там могократно превышены все допустимы сроки приема.
Можете прочитать тему " Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы ". В ней проблема зависимости от БД подробно описана и разобрана. Там содержатся мои практические рекомендации по данному вопросу. Я неоднократно отмечал, что недопустимо назначать пациентам любые депрессанты ЦНС ( в том числе и БД ) на длительный и системный прием. Это гарантировано приведет к формирования физической зависимости от препаратов этих фармакологических групп. Можете сами прочитать эту тему и убедиться в этом.
Понимаете, психотропные препараты бывают разные. И ставить на один уровень, допустим бензодиазепины и СИОЗС неправильно!
А у Альваро основная проблема не в физической зависимости ( если, она действительнт есть?) от гидазепама. Тут проблема комплексная. Но то, что Альваро нуждается в адекватной медикаментозной терапии( я имею в виду прежде терапию антидепрессантами), это очевидно.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey писал(а):
недопустимо назначать пациентам любые депрессанты ЦНС ( в том числе и БД ) на длительный и системный прием. Это гарантировано приведет к формирования физической зависимости от препаратов этих фармакологических групп.

+1000 с умом их надо принимать с умом и только в исключительных случаях.

Aleksey писал(а):
Альваро нуждается в адекватной медикаментозной терапии( я имею в виду прежде терапию антидепрессантами), это очевидно.

Ох! Больная тема.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Алексей, нейролепики ваши коллеги назначают направо и налево без всяких должных на то обоснований, как будто это конфеты Даже, ,,для сна'' Вызывает недоумение зачем тому же Альваро был назначен Труксал и другие сильнодействующие препараты. Потом, когда люди начинают страдать от изнурительнвх неврологических побочек, им говорят, что это все у них голове и отмахиваются или продолжают эксперементировать с другими препаратами. Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Альваро, который фактически стал серьезно больным из-за зависимости от гидазепама

Я тут поддержу Alvaro, что он стал серьезно больным ещё задолго до гидазепама и к нему пришел уже в следствии своего тяжёлого состояния, от безысходности (хотя он сам ее создал, ну да ладно).

А buddy_, почему то все переворачивает - сначала гидазепам, а от него уже серьезно больной. Хотя понятно - тогда у него все логично складывается под его точку зрения и пофиг, что в реальности все было наоборот.

Бедный Alvaro замучился уже объяснять, что все не так.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.
Расскажите нам как вы неэмпирически с помощью эффективных и безопасных препаратов с хорошо выясненным механизмом действия лечите простатиты :ROFL:

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja, там не только гидазепам. По его подписи он принимал другие сильно действующее психотропные вещества. В итоге у него появились серьезные симптомы, которые входят в побочные действия этих препаратов.

Автор:  Зефиркина [ 08 мар 2021, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
Кроме анализов время показало, что нет у меня целиакеи, на диете кста тоже успела посидеть.
Вполне вероятно, что действительно нет никакой целиакии. По некоторым данным ее распространенность в настоящее время 1:100, у многих скрытое течение, проявляющееся неврологическими и психическими болезнями. Кишечник - второй мозг (а может и главный :-D ).
А долго на диете сидели?

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
нейролепики ваши коллеги назначают направо и налево без всяких должных на то обоснований, как будто это конфеты

Ой, тут к любому врачу приди так столько конфеток назначат без должных на то оснований, что печень и почки завопят, так что не только психиатры этим грешат. Все с этим сталкиваются постоянно. Поэтому грамотные люди, прежде чем принимать, сначала разбираются теперь,что им там навыписывали.

buddy_ писал(а):
Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.

Вы уролог и рассуждает об области от которой весьма далеки, несмотря на то, что начитались и насмотрелись видео в интернете много, не позорьте белый халат.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.
Расскажите нам как вы неэмпирически с помощью эффективных и безопасных препаратов с хорошо выясненным механизмом действия лечите простатиты :ROFL:
Волшебной пули нет.Лечат не болезнь, а больного, всегда помня о том, чтобы не навредить своим вмешательством.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
buddy_ писал(а):
нейролепики ваши коллеги назначают направо и налево без всяких должных на то обоснований, как будто это конфеты

Ой, тут к любому врачу приди так столько конфеток назначат без должных на то оснований, что печень и почки завопят, так что не только психиатры этим грешат. Все с этим сталкиваются постоянно. Поэтому грамотные люди, прежде чем принимать, сначала разбираются теперь,что им там навыписывали.

buddy_ писал(а):
Подбор препаратов является эмпирическим, механизм действия большинства из них является невыясненым и диагноз расстройства является очень субьективным. Как можно лечить , когда никто точно не знает, что с пациентом и как действуют эти вещества.

Вы уролог и рассуждает об области от которой весьма далеки, несмотря на то, что начитались и насмотрелись видео в интернете много, не позорьте белый халат.
Вам просто нечего ответить по существу. Потому , что все так и есть.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
он принимал другие сильно действующее психотропные вещества

Ещё раз - он начал принимать когда уже сильно плох был, это во-первых.

Во-вторых все что он в подписи написал не имело длительный период приема, самое долгое золофт 4 месяца или 3, точно не помню, в основном он принимал точечно или краткосрочно.

И у вас вся психофарма сильно действующая и вредная. А то что она не даёт людям умереть, позволят им восстановиться и вернуться к нормальной жизни, вы игнорируете. Вам почему то кажется, что все тут с психофармой могли бы справиться сами, поговорив с хорошим человеком и изменив образ жизни, это, к сожалению, не так.

У вас случайно нет чувства вины из-за дочери и не пытаетесь ли вы сами себя убедить, что правильно поступили не дав ей принимать психофарму? Больно эта тема для вас личная.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Волшебной пули нет.Лечат не болезнь, а больного, всегда помня о том, чтобы не навредить своим вмешательством.
Вижу вы поднаторели в демагогии к 53 годам. Пара общих фраз ниочем - вот и готов ответ. А по нормальному сказать что за редким исключением во всей медицине ситуация такова что как оно там помогает - непонятно и что всегда есть небольшой шанс огрести перманентных проблем от любого препарата вы почему то не можете.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Этот разговор может быть бесконечным. Я изложил свою точку зрения для тех, кто хотел ее услышать.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Зефиркина писал(а):
А долго на диете сидели?

Полгода

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_, не на тот форум зашли тут практики, а вы теоретик, разговаривать с вами не о чем и не за чем.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Этот разговор может быть бесконечным. Я изложил свою точку зрения для тех, кто хотел ее услышать.
Да, точка зрения просто офуфеть: вместо взвешенной оценки пользы и рисков препаратов просто спрятаться в домике :tanc:

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
Волшебной пули нет.Лечат не болезнь, а больного, всегда помня о том, чтобы не навредить своим вмешательством.
Вижу вы поднаторели в демагогии к 53 годам. Пара общих фраз ниочем - вот и готов ответ. А по нормальному сказать что за редким исключением во всей медицине ситуация такова что как оно там помогает - непонятно и что всегда есть небольшой шанс огрести перманентных проблем от любого препарата вы почему то не можете.
Не сравнивайте дисбактериоз от антибиотика с тардивной дискинезией , дистонией или паркинсонизмом. Люди с такими побочками умирают заживо.

Автор:  Тихон [ 08 мар 2021, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni, тебя не хватало. Ты спец по таким разборкам. Вспоминаю.... э... как его? вот забыл, как звали того еще спеца. Может напомнишь?

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Тихон писал(а):
как его? вот забыл, как звали того еще спеца. Может напомнишь?
Доктор Минутко, его многие форумчане хорошо прикладывали тогда, у нас здесь люди опытные в таких вещах :06n:

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
дисбактериоз от антибиотика

Ой антибиотики вам могут принести вред только в виде дисбактериоза - офигительно объективная информация от врача, а ещё психиатров гнобите.

Автор:  Manja [ 08 мар 2021, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Зарегистрировался на форуме с целью помочь Альваро,
Вы уролог, психических расстройств у Вас нет, как Вы вообще на этом форуме оказались?

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Не сравнивайте дисбактериоз от антибиотика с тардивной дискинезией , дистонией или паркинсонизмом. Люди с такими побочками умирают заживо.
Я вот например от непсихотропного препарата огреб воспаление кишечника и мучаюсь уже 8 месяцев. Вешу 50 кг, выгляжу как скелет, ничего сделать с этим не могу все это время. И что дальше? Нужно из-за персонального невезения разводить демагогию "давайте жить в землянках"?

Автор:  Тихон [ 08 мар 2021, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
Тихон писал(а):
как его? вот забыл, как звали того еще спеца. Может напомнишь?
Доктор Минутко, его многие форумчане хорошо прикладывали тогда, у нас здесь люди опытные в таких вещах :06n:
Нет, вот еще прям недавно сравнительно был с именем мужским просто, он еще тему свою с рассуждениями открыл...? Дмитрий или Михаил и впереди приставка какая то

Автор:  asberg21 [ 08 мар 2021, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

А где сам виновник торжества то? :90:

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
buddy_ писал(а):
дисбактериоз от антибиотика

Ой антибиотики вам могут принести вред только в виде дисбактериоза - офигительно объективная информация от врача, а ещё психиатров гнобите.
Спасибо, что подсказали. Я читать умею и навел просто конкретный пример.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
Не сравнивайте дисбактериоз от антибиотика с тардивной дискинезией , дистонией или паркинсонизмом. Люди с такими побочками умирают заживо.
Я вот например от непсихотропного препарата огреб воспаление кишечника и мучаюсь уже 8 месяцев. Вешу 50 кг, выгляжу как скелет, ничего сделать с этим не могу все это время. И что дальше? Нужно из-за персонального невезения разводить демагогию "давайте жить в землянках"?
Я не удивлен, что у вас такая чувствительность и так долго проходит. Я здесь писал об этой проблеме.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Тихон писал(а):
Нет, вот еще прям недавно сравнительно был с именем мужским просто, он еще тему свою с рассуждениями открыл...? Дмитрий или Михаил и впереди приставка какая то
Ну тогда не знаю точно кого ты имеешь ввиду. Был помню "Владимир" с религиозными идеями, еще помню я цапался с челом у которого была идея фикс что от гидазепама у него "печет в кишках" :ROFL:

Автор:  Taisija [ 08 мар 2021, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Тема Альваро пользуется бешеной популярностью даже без Альваро)

Автор:  Миса Амано [ 08 мар 2021, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Странный "доктор", конечно, который пишет "слава богу, что я не психиатр". Хотя и среди врачей попадаются неадекваты, они не люди, что ли? Наверняка, здесь присутствует какая-то личная заинтересованность, комплекс вины, что ли прёт? Особенно "повеселил" совет о том, что нужно не унывать, убрать токсичных людей и попить ромашку с валерьянкой. И пройдет ваше ТДР и ГТР, аллилуйя! Нужно дать человеку Нобелевскую премию, ящитаю.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Я не удивлен, что у вас такая чувствительность и так долго проходит. Я здесь писал об этой проблеме.
И что же вы писали? Что из-за психотропов может быть такая чувствительность?

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Миса Амано писал(а):
пройдет ваше ТДР и ГТР, аллилуйя!

А шизофрения то как чудесно валерьянкой и разговорами лечиться.

Миса Амано писал(а):
Наверняка, здесь присутствует какая-то личная заинтересованность, комплекс вины, что ли прёт?

Тут к гадалки не ходи, так и есть.

Автор:  Strangeman [ 08 мар 2021, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Unja, Вы понимаете, это нужно беседовать с вами,вникать во все обстоятельстваи менять вашу жизнь к лучшему, а не пытаться глушить симптомы. Почти у каждого человека бывают в жизни периоды, когда идет серая полоса..Люди, которые ее преодолевают потом все равно, находят выход и становятся счастливыми. Я таких примеров видел немало. Когда человек начинает пить или закидываться таблетками,он там и остается. Это тупиковый путь. У моей старшей дочери тоже был период ужасной хандры, анорексии и слава Богу, что не начала ничего принимать. Сейчас все наладилось. А начала бы принимать таблетки, сейчас была бы постояннвм клиентом психдиспансера.
Вы не можете этого знать наверняка.
Если уж брать примеры из жизни, давайте мой рассмотрим. Я 3 десятка лет боролся без таблеток, далеко не всегда безуспешно и периодически срываясь на алкоголь, от которого, естественно, не особо легче. Да, я тоже не могу точно сказать что было бы, начни я лечение таблетками раньше, но считаю, что был реальный шанс прожить более продуктивно.
И ещё момент. Если Вы врачь, кстати, какой специалист, зачем используете термины не из классификатора? Что было у дочери? Большой депрессивный эпизод? Ипохондрия? Невроз?

Автор:  Зефиркина [ 08 мар 2021, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Strangeman писал(а):
Я 3 десятка лет боролся без таблеток, далеко не всегда безуспешно и периодически срываясь на алкоголь, от которого, естественно, не особо легче
Вы при этом могли работать, ездить куда-то, общаться с людьми? Есть любую еду, которую хочется, спать каждый день? Могли спокойно сесть и сидеть?

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Strangeman писал(а):
какой специалист

Уролог он, писал выше.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Strangeman писал(а):
buddy_ писал(а):
Unja, Вы понимаете, это нужно беседовать с вами,вникать во все обстоятельстваи менять вашу жизнь к лучшему, а не пытаться глушить симптомы. Почти у каждого человека бывают в жизни периоды, когда идет серая полоса..Люди, которые ее преодолевают потом все равно, находят выход и становятся счастливыми. Я таких примеров видел немало. Когда человек начинает пить или закидываться таблетками,он там и остается. Это тупиковый путь. У моей старшей дочери тоже был период ужасной хандры, анорексии и слава Богу, что не начала ничего принимать. Сейчас все наладилось. А начала бы принимать таблетки, сейчас была бы постояннвм клиентом психдиспансера.
Вы не можете этого знать наверняка.
Если уж брать примеры из жизни, давайте мой рассмотрим. Я 3 десятка лет боролся без таблеток, далеко не всегда безуспешно и периодически срываясь на алкоголь, от которого, естественно, не особо легче. Да, я тоже не могу точно сказать что было бы, начни я лечение таблетками раньше, но считаю, что был реальный шанс прожить более продуктивно.
И ещё момент. Если Вы врачь, кстати, какой специалист, зачем используете термины не из классификатора? Что было у дочери? Большой депрессивный эпизод? Ипохондрия? Невроз?
Вы думаете я искал ярлыки? Жизнь изменилась в лучшую сторону и постепенно все наладилось без всяких веществ изменяющих сознание.

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
Я не удивлен, что у вас такая чувствительность и так долго проходит. Я здесь писал об этой проблеме.
И что же вы писали? Что из-за психотропов может быть такая чувствительность?
Вы можете этому не верить, но это так.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
без всяких веществ изменяющих сознание.
Вот этот совковый рудимент не перестает меня удивлять. Вот что поддержать, например, здоровье печени, ее регенерацию это хорошо - это люди у нас сразу понимают. А вот что антидепрессант просто увеличивает количество нейронов, увеличивает количество связей между ними т.е. помогает регенерировать нервную ткань без всякого изменения сознания это до наших людей - в том числе до многих врачей - видимо никогда не дойдет.

Автор:  Unja [ 08 мар 2021, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Жизнь изменилась в лучшую сторону и постепенно все наладилось без всяких веществ изменяющих сознание.

Не всем так везёт, чтобы без психофармы справиться. А вы основываясь на этом опыте почему то думаете, что все смогут тоже.

И ещё не факт, что обошлись без психофармы. Время покажет.

Автор:  Luca_toni [ 08 мар 2021, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

buddy_ писал(а):
Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
Я не удивлен, что у вас такая чувствительность и так долго проходит. Я здесь писал об этой проблеме.
И что же вы писали? Что из-за психотропов может быть такая чувствительность?
Вы можете этому не верить, но это так.
А вы можете поверить что я просто так стал уточнять? Вашей "теории" не помешает что я никаких психотропов не принимаю т.к. плохо переношу антидепрессанты и что серьезная проблема с кишечником возникла от НЕпсихотропного препарата?

Автор:  buddy_ [ 08 мар 2021, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Luca_toni писал(а):
buddy_ писал(а):
без всяких веществ изменяющих сознание.
Вот этот совковый рудимент не перестает меня удивлять. Вот что поддержать, например, здоровье печени, ее регенерацию это хорошо - это люди у нас сразу понимают. А вот что антидепрессант просто увеличивает количество нейронов, увеличивает количество связей между ними т.е. помогает регенерировать нервную ткань без всякого изменения сознания это до наших людей - в том числе до многих врачей - видимо никогда не дойдет.
Вероятно, вы шутите, если только эти ,,исследования''не проплачены крупными фармацевтическими корпорациями. Мне это напоминает сказки распространителей бадов которые начинают говорить что их продукты увеличивают тестостерон в 2 или 5 раз)даже не понимая о чем они говорят.
Пожалуйста, изучите англоязычные ресурсы о влиянии антидепрессантов на мозг. Если вам неохота искать , тогда просто откройте инструкцию и почитайте побочные эффекты на нервную систему. Любой мыслящий человек скажет, что все опысаные побочки называются нейротоксичностью. Подумайте здраво, как может вещество обладающее нейротоксичностью, увеличивать количество нейронов или связей между ними?

Страница 152 из 181 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/