ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Alvaro
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6781
Страница 101 из 181

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, я поняла теперь. Я тебя услышала. Как жаль, что ничего по сути в таком случае я не могу подсказать, если бы это было просто болевое расстройство, то обезболивающий антидепрессант .... а тут целый симптомокомплекс :gore: ребят, что делать то Алваро? Кто нить сообразит?

Автор:  Aleksey [ 29 окт 2020, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Альваро, рекомендую вам начать медикаментозную терапию.
Все, мои практические рекомендации( в том числе и схемы наращивания терапевтических доз различных АД) есть в вашей теме.
Будьте здоровы! :16p:

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Слониха, меня по мимо болей самих беспокоят сильная реакция нервной системы на них.Что сжимаетот паха все внутриности мышци спины живота ног и т.п. и на лице от глаз все сжимает аналогично.илюбой массаж прикосновение и т.п только все резко обостряет. Мышци невыносимо перенапрягаются постоянно. Состояние нестерпимое. Как когда делать упражнение через немогу когда все горит невыносимо и ты делаешь ииделаешь и делаешь мне кадется это гораздо больше выматывает чем боль. При этом начинают болеть еще и сами мышци от этого всего.

Атрофия на мрт.

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Aleksey, да я в курсе ципралекс 1/4 р т.п.

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, рискнёшь? Выхода то все равно маловато

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Насколько я вернусь в зависимость от бензы если ксанокса попробую? Гидпзепам пил год примерно. По 20-60 раз в 5 дней. Месяц уже прошел почти.

Автор:  Датч [ 29 окт 2020, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Мышци невыносимо перенапрягаются постоянно. Состояние нестерпимое
Миорелаксанты пробовал ? Сирдалуд например

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, тут глобальнее надо мыслить. Или тебе ксанакс очень прям помогал до конца? Я б тогда всю жизнь сидела, плевать на эти зависимости, имхо

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Датч писал(а):
Миорелаксанты пробовал ? Сирдалуд например
Тизалуд. Расслабляет но не то что надо

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Слониха, я непиликсанакс еще держал его на ерайний для перелета или еще чегото. Гидазепам тоько пил.

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, и помогал гидазепам?

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, а у тебя нет такого, что когда ты расслабляешься, под действием препаратов, тебе становится страшно? Вот просто страх начинается

Автор:  Датч [ 29 окт 2020, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, То, что надо, за несколько дней не проходит. Всякое лечение на первых этапах даёт обострение. Нужно терпеть :345_(14):

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Слониха, помогал когда ничего не тревожело сильно просто чтобы лучше поспать. От 20 до 60. Когда плохо было слабо помогал.

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Слониха писал(а):
у тебя нет такого, что когда ты расслабляешься, под действием препаратов, тебе становится страшно? Вот просто страх начинается
Нет. У меня когда просто страх это от перенакопления адреналина от болей и усталости. Когда он без меры наполняется и нервы невыдерживают идет адские кризы со страхом часами. И еще когда спать пытаюсь выбросы при засыпании со страхом сильным.

Датч писал(а):
То, что надо, за несколько дней не проходит. Всякое лечение на первых этапах даёт обострение. Нужно терпеть
Это же самоубийство для меня. Мне нельзя терпеть, точнее некуда терпеть посол, терпелки нет ни физически ни психически. Надо будет постоянно бензу жевать как минимум.

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, чего ты так бензо боишься?

Автор:  Finch88 [ 29 окт 2020, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Мне говорили что жтот амик глаза сильно мне нагнет он мол сушит сильно слизистые

Мне нельзя седацию. От нее невыносимо тяжелое состояние. Спать я и так хочу очень сильно постоянно, мне не дает просто боли спазмы тревога и т.п. если я жру чтото седативное типа леривона труксалато это не сон а мучение. Я отрубаюсь пока боль и адреналин не накопится до критической отметки а потом вскакиваю и бегаю как ужаленный часами еле удерживая себя чтобы не выпрыгуть в окно


А блокаторы адреналина не пробовал какие то пить ?
А АД.. действительно тебе должны помочь.. это как подпорка для нервной системы.. почему тянешь.. непонятно :26n:

Автор:  Слониха [ 29 окт 2020, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Finch88, он очень боится

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Слониха писал(а):
чего ты так бензо боишься?
Долго принимаю, год, только перестал месяц. Побочки на глаза. Слабо помогает быстро зависимость появляется. Потом пьешь чтобы небыло очень хреново в принципе, а не когда хреново.

Слониха писал(а):
Выбросы из сна со страхом есть и у меня но при дневном сне. Очень знакомо

Не такие. У меня при каждом засыпании с сильными осложнениями после каждого выброса. Первый раз как началось я 10 суток не мог заснуть непонимал что происходит ни прега ни миртазапин ни гидазепам ни триттико ни барбитура не помогали .

Автор:  Alvaro [ 29 окт 2020, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Finch88 писал(а):
А блокаторы адреналина не пробовал какие то пить ?
А АД.. действительно тебе должны помочь.. это как подпорка для нервной системы.. почему тянешь.. непонятно
Блокаторы пробовал не особо помогают. Но они не могут помочь мне кажется.

Я не спорю что мне надо ад, суть в его побочках . И стоит ли он того. У меня главный фактор боли спазмы и т.п. когда я пил щолофт я чуть не сдох, а мне тогда было намного легче чем сейчас.


Слониха писал(а):
Мне сейчас повышать дозу антипсихотика. Мне страшно
Вдруг челюсть сведёт или сердце откажет
Мне страшно

Я такое никогда не думал. Пил все молча. И труксала с солианом дал залить в себя и оланзапин неделю пил по 5+ было пофиг лишь бы помогло но когда становилось ннвыносимо и понятно что это не мое совсем я говорил что все, ну и врач тоже сам говорил

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, ну ты же понимаешь, что тут докторов-то немного. У тебя действительно нестандартный случай. Золофт от боли? Нет, не слышала. Дулоксетин, венлафлаксин, может немного нейролептик, я точно не помню, какие, но все индивидуально. У меня друг испытывает сильнейшие боли по всему телу, ему каждый раз разное приписывают. Одно время пил анафранил, потом он его брать перестал, перешёл на дулоксетин, в сочетании с ещё каким то нейролептиком и нормотимиком, вылез. Боли не ушли до конца, но стали слабее и меньше беспокоить.
Но! У тебя атрофия мозга, как ты говоришь, глаза, ещё какие то серьезная соматика- поэтому тут не знаю, как-то надо под присмотром врача. Если психиатра толкового найти не можешь, то самому только и остаётся. С соматикой тоже надо разбираться обязательно.
Ты вроде с отцом собирался ехать разбираться с соматикой. Ведь да, антидепрессанты не конфетки, можно ли тебе именно такие, пусть хоть врач соматический скажет, невролог тот же.
Ты ездил или ещё нет с папой?

П.С. Сразу облегчить твоё состояние просто не знаю как это возможно
ППС а время идёт : и все усугубляется
Страшно за тебя, переживаю, все хотят помочь

Съезди обследуй соматику. И проконсультируйся у неврологов и т п, можно ли тебе антиболевые антидепрессанты. И без бензо пить их ты не сможешь, по крайней мере, первое время. Они обостряют почти все тревогу, ну и побочные

Автор:  Tsar [ 30 окт 2020, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Какая атрофия в молодом возрасте? Придумал все и строчит портянки. Атрофия и слабоумие почти одно и тоже. При атрофии он наоборот болей бы не чувствовал. Так как мозг уже сдаёт. Атрофия в основном у старичков.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Tsar писал(а):
Атрофия в основном у старичков.
Поэтому все довольно печально, и имеет мало смысла в этих мучениях, потому что при самых позитивных раскладах будущего скорее всего нет. Немного. Еще и глиоз.

Автор:  Хаски [ 30 окт 2020, 05:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro писал(а):
Насколько я вернусь в зависимость от бензы если ксанокса попробую? Гидпзепам пил год примерно. По 20-60 раз в 5 дней. Месяц уже прошел почти.

Ни в какую зависимость ты не впадёшь, если вместе с ксанаксом начнёшь ципру с 1/8 таблетки.
Потом слезешь с ксанакса.

Автор:  Manja [ 30 окт 2020, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Tsar писал(а):
Атрофия в основном у старичков.
Поэтому все довольно печально, и имеет мало смысла в этих мучениях, потому что при самых позитивных раскладах будущего скорее всего нет. Немного. Еще и глиоз.

Ничего, я уверена Вы здесь всех переживете! Жаловаться будите лет до 100. Но хорошего психиатра и психолога тут обязательно надо..

Автор:  Finch88 [ 30 окт 2020, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Tsar писал(а):
Атрофия в основном у старичков.
Поэтому все довольно печально, и имеет мало смысла в этих мучениях, потому что при самых позитивных раскладах будущего скорее всего нет. Немного. Еще и глиоз.

Кто тебе поставил диагноз "Атрофия мозга "? На осноаании чего ?

Автор:  Jenny_2b [ 30 окт 2020, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, дружочек, ну начни ты уже пожалуйста пить таблетки, хватит себя мучать. Да, с мин доз и ксанаксом прикроешься, я тебя уверяю тебе будет лучше!

Автор:  Unja [ 30 окт 2020, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, тебе уже давно пора терпеть побочки от ад, чем так мучаться впустую. Все равно же плохо, так хоть будет шанс пролечиться и улучшить свое состояние. А сейчас все не о чем, чисто муки без толку.

Тем более ксанакс у тебя есть, не просри эту возможность им прикрыться, а то начнёшь пить ксанакс без ад и будет та же задница тока вид с боку.

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Unja, дулоксетин ему?

Автор:  Unja [ 30 окт 2020, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Слониха писал(а):
Unja, дулоксетин ему?

Какой ад выбрать пусть сам решает, у него есть куча рекомендаций, в том числе от врачей, да и сам он уже в этой теме прошаренный сильно.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Какие таблетки?ципру амик еще чтото? Я просто плохо понимаю как оно мне поможет если бенза не помогает толком.
Если это все стихает я сам могу по немногу спать и т.п. а когда это лупит то никакая бенза не помогает уже.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Finch88 писал(а):
Кто тебе поставил диагноз "Атрофия мозга "? На осноаании чего ?
Господи, да мрт . Ну как еще такой диагноз поставить.

Unja писал(а):
Какой ад выбрать пусть сам решает, у него есть куча рекомендаций, в том числе от врачей, да и сам он уже в этой теме прошаренный сильно.
Я вообще безпонятия.

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, или велаксин или дулоксетин, и обязательно с адекватной дозой бензодиазепинов

Автор:  Unja [ 30 окт 2020, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Господи, да мрт . Ну как еще такой диагноз поставить

Невролог из Кипра сказал тебе, что ничего страшного там нет, при этом ты упорно утверждаешь, что у тебя там звиздец полный, хотя оснований для этого у тебя нет. То что ты сам это типа видишь на МРТ то это без комментариев.

Автор:  Unja [ 30 окт 2020, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Я вообще безпонятия.

Ты без понятия потому что все, что тебе рекомендуется ты отметаешь на том основании, что золофт тебе не пошел, при том что больше никаких ад ты и не пил. А так у тебя широкий выбор лекарств, было бы желание.

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, я написала- велаксин или симбалта, выбирай сам и обязательно с бензо. Имхо. Я не врач

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, помочь должно

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Unja писал(а):
Невролог из Кипра сказал тебе, что ничего страшного там нет, при этом ты упорно утверждаешь, что у тебя там звиздец полный, хотя оснований для этого у тебя нет. То что ты сам это типа видишь на МРТ то это без комментариев.
Он сказал жить можно не уточнял. Про расстройства не говорил.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Unja писал(а):
без понятия потому что все, что тебе рекомендуется ты отметаешь на том основании, что золофт тебе не пошел, при том что больше никаких ад ты и не пил. А так у тебя широкий выбор лекарств, было бы желание.
Я немогу выбирать мне надо конретно чтото по ситуации чтобы помощь была, я непонимаю что мне надо в такой ситуации. У меня есть лист на ципралекс. Остальное надо выписывать.

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, так сходи к неврологу или психиатру и скажи что боли, он тебе и выпишет обезболивающий антидепрессант и все пояснит

Автор:  Тихон [ 30 окт 2020, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, а чо с отцом, с поездкой?

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Тихон, в любой момент как скажу что смогу . Но мне только хуже стало. Летоммя еще бы смог сейчас мне кажется это невозможно мне так плохо от болей в животе и паху чтл я хочу сдохнуть

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Мне походу звиздец невыдержал ночью массаж сделал живота и паха.... Там все в хлам целый день, невыносимо просто стало, если жто не утихнет я невыдержу до завтра, ощущение будто там муравьи ползают немогу обяснить кошмарное ощущение как внутренний зуд колющий с болью

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Короче принимаю наверно нимисил, незнаютили это поможет, боль больше как нейропатия ждение зуд сосуды и т.п. боюсь просто за жкт который в хламину убит . Потом наверно ксанакс приму если ее поможет. Болше нещнаю чемделать соцду с ума сейчас если не уберу это говно уже вторые сутки не сплю почти совсем.

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

То ли я отупела на своих «нейроплептиках», то ли снова здорова :-(

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Слониха писал(а):
так сходи к неврологу или психиатру и скажи что боли, он тебе и выпишет обезболивающий антидепрессант и все пояснит
Я немогу выйти сейчас вообще резко зуже стало потому что я дебил. Щяс в полуобмороке лежу боюсь пошивелиться

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, прости тогда меня, пожалуйста. :120n:
Ксанакс хоть решишься, надеюсь, выпить

Автор:  Unja [ 30 окт 2020, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro писал(а):
Короче принимаю наверно нимисил,

Вангую, что не поможет. В твоём случае это что мел есть. Или скажешь, что и от него стало хуже.

Alvaro писал(а):
Потом наверно ксанакс приму

Ксанакс у тебя для прикрытия захода на ад. Начнёшь пить без ад, потом нечем будет заход на ад прикрывать.

Слониха писал(а):
Alvaro, так сходи к неврологу или психиатру и скажи что боли, он тебе и выпишет обезболивающий антидепрессант и все пояснит

Вот именно. Какой ад выпишут тот и пей. И точка. Идеального ад не существует, у всех побочка.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Unja писал(а):
Ксанакс у тебя для прикрытия захода на ад. Начнёшь пить без ад, потом нечем будет заход на ад прикрывать.
Я щяс с ума сойду, что мне делать тогда?? Скорую вызывать?

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Мандаринка писал(а):
да щас. Я на ципре в свое время так сладко спала, как в детстве. Если ад снимает тревогу - он налаживает сон автоматически.
Зайди в тему почитай

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Ой как невыносимо мама(((( нахера я лез туда ну назера назера это край ребята я на грани чегото плохого будто клубок пчел у меня в животе и паху

Автор:  Мандаринка [ 30 окт 2020, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, ты меня не учи. Я в своей жизни достаточно ципры выпила, чтобы делать выводы. А ты там лечись давай или не засоряй темы бесполезными постами.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Мандаринка писал(а):
ты меня не учи. Я в своей жизни достаточно ципры выпила, чтобы делать выводы. А ты там лечись давай или не засоряй темы бесполезными постами.
Да одно из проблем почему я ципру боялся это поломанный сон у половины людей в теме по отзывам. Ну я что придумал это чтоли

Да мне шяс ппц адово на стену лезу

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Alvaro, ты издеваешься над собой и над нами? Пей бензо и ложись отдохни. Ей Богу((

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Мне бензо от вот такого же помогало уснуть, херачила по 2 мг феназепам, и тогда только засыпала, у меня ноги выламывала так что с ума сходила

Автор:  Слониха [ 30 окт 2020, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Щипало, горело, тянуло как щипцами ноги. Если бы не фен, я б в окно вышла

Автор:  Helga____ [ 30 окт 2020, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro писал(а):
Мандаринка писал(а):
ты меня не учи. Я в своей жизни достаточно ципры выпила, чтобы делать выводы. А ты там лечись давай или не засоряй темы бесполезными постами.
Да одно из проблем почему я ципру боялся это поломанный сон у половины людей в теме по отзывам. Ну я что придумал это чтоли

Да мне шяс ппц адово на стену лезу
От чего на стену лезешь? Я тоже лезу

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Ок понял спасибо башка не соображает изза перегрева нервной системы нужен такой ответ был

Автор:  Мандаринка [ 30 окт 2020, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

Alvaro, ты отзывы меньше читай и лечиться нормально. Реально уже надоело читать твои истеричные посты о том, что ты выпьешь четверть ципры и сойдёшь с ума. Самому не стыдно? Тут девушки терпят и заходят на ады, а ты сопли развозишь год.

Автор:  Alvaro [ 30 окт 2020, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Alvaro

Я просто месяц не пил начал чувствовать себя стабильней чем на бензеобидно что изза своей ьупости опять начну пить преждевременно

Страница 101 из 181 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/