ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 14 апр 2021, 23:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10184 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 255  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Alvaro

Муть вряд ли можно вылечить. Можно еще к иммунологу сходить по поводу раздражения глаз и сухости. Там нужно сдавать специфические анализы. Типа слюны и так далее. Но это все платно.

Насколько я понял, инвалидность охотно дают, если ты в пдн числишься, лежишь в больнице. Не работаешь. Лучше годами. И еще раз лежишь в больнице. И все бесполезно. В общем, много нюансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 1679
galactic писал(а):
Alvaro

Муть вряд ли можно вылечить. Можно еще к иммунологу сходить по поводу раздражения глаз и сухости. Там нужно сдавать специфические анализы. Типа слюны и так далее. Но это все платно.

Насколько я понял, инвалидность охотно дают, если ты в пдн числишься, лежишь в больнице. Не работаешь. Лучше годами. И еще раз лежишь в больнице. И все бесполезно. В общем, много нюансов.
Он с Украины. Пенсия по инвалидности там мизер. Не думаю что ради неё он будет валятся по больницам и притворяться шизиком.

__________________________________
Рисперидон 8 мг, миртазапин 30 мг.венлафаксин 150 мг , оксазепам ситуативно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
galactic, Врачи говорили редко шогрена. Это ревматологи в основном должны уточнять. Вообще ставя диагноз коллективно. Офтальмолог стоматолог ревматолог осмотр анализы замеры и тп. Но большинство говорит что нет. Включая врачей которые работают узко по сухости глаза.

Вопервых там 90% больных женщины в климаксе. Во вторых, якобы состояние глаз в целом не характерно. Общего только в очень малом количестве постоянно выделяемой слизи при моргании. Что ее почти нет. В остальном не особо там чтото сходится как мне поясняли. Но, меня смотрели только украинские офтальмологи. Лучшие, которые ездят заграницу, но украинские.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Tsar писал(а):
Он с Украины. Пенсия по инвалидности там мизер. Не думаю что ради неё он будет валятся по больницам и притворяться шизиком
Мне одного дня хватило в нашей психушке.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Alvaro

Не знаю тогда. Меня тоже раньше смотрели доценты, кандидаты наук (это Украина) Говорили, что с почками все хорошо. Но, как итог, уже пошла 3 стадия. В банальном интернете можно прочитать, что у большинства пациентов "латентная стадия почек". И потом эта стадия становится явной и видной, через какое-то время. Но нет, они этого не знают, увы. Нужна новая сканирующая и высокочувствительная технология для сканинга всего организма. Робототехника еще нужна. Если шизофрения у кого, должны объективно аргументировать, ссылаясь на анатомические, морфологические изменения в головном мозге. Мы должны знать гены, которые продуцируют это. Мы должны знать и видеть, что происходит с нейромедиаторами. В общем, больше объективности нужно в этих всех вопросах. А это уже технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1911
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
ты так сон описал.... кто тут так спит? Здоровые так не спят.
:-D :super:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Ну, в отличии от твоей ситуации, я с подобной реакцией на сухость глаз нигде не сталкивался сколько не искал. Я уникален в плохом смысле этого слова. Я больше по описываемой симптоматике попадаю под психиатрию. Сбивает с толку только реальная органика. Которая очень сильно выражена. И тут непонятно. Что за чем следовало. Или стоит копать органику. Или это психика так сломала органику и создала подобные напряжения нервные. Ведь мне капли совершенно не приносят облегчения. А любое ухудшение сухости или дополнительное раздражение глаз резко ухудшает мое самочувствие по их ощущениям. У меня очень сложная тонкая ситуация, в которой очень сложно разобраться.

Врачи делают ставку на психику. Так проще всего вписать основные жалобы. И она возможно, даже наверняка както связанна. Потому что при сильной тревоге глазам хуже. При недосыпании глазам хуже. При опьянении хуже. При седации хуже. При занятием спорта хуже. Т.е. все эти факторы сушат еще больше глаза. И регулируются так или иначе психикой. Но, тут непонятно, может оно и должно сушить глаза в норме, просто у нормального человека с нормальным количеством слизи в глазу и реакции глаз это так не ощущается. Просто как сухость во рту.

У меня же лично ощущение такое, будто гдето годам к 17 я какраз ветрянкой еще переболел тогда сильной, плюс у меня началасьсильная себорея на лице и блефарит навеках глаз, началось ощущение легкого дискомфорта в глазах. Совсем. Сухости. Но это меня совсем не напрягало. Я мог сидеть сутками за кампом. Чтото ощущал когда ложился спать, что глаза будто места себе не находят. Но меня это не парило. Так же тогда уже начали прилипать веки к глазам. И так длилось гдето до 23 лет. Как правило я вставал с ощущением песка в глазах. Но это проходило быстро и не мешало мне.

И, только когда я, неделю, сильно перенапряг глаза, когда спал по пару часов в сутку и работал с текстом, получая сильную физичискую и психоэмоциональную перегрузку. Меня просто перло под конец адреналином. Я так хотел закончить работу. Меня будто "зациклило". Я так хотел довести начатое до конца, постоянно крутились мысли в голове как доделать лучше и я не мог удержатся. Понимал что глаза в ауте и я устал но делал еще и еще. Доводя какоето вот это напряжения до какихто адских границ. И. Все закончилось. Через неделю.

Я отоспался. Успокоился. Но. Внезапно. Ощущение которое раньше было только после длительной работы за кампом утром со сна, на пару минут, которое проходило после того как я проморгаюсь и разотру глаза. Внезапно это ощущение перестало проходить. Я начал ощущасть свои глаза постоянно. И чем я их больше тер тем неприятней было. Будто мне насыпали клей в глаза с песком. Ощущения в основном шли на нижние веки, казалось что у меня какието как под глазами тянущие ощущения, будто мне там клеем намазали или после слез стянутая кожа.

Но. Тогда еще. Именно напряжения глаз не было. Был вот этот дискомфорт. Но мышци вокруг глаз работали нормально. И сами глаза нормально работали. Просто будто постоянно натирали веки. А ухудшения с напряжением были только если я пытался работать за монитором. Вот тогда начиналась какаято ерунда непонятная. Напрягались и глаза и мышци вокруг.

Я ждал 2 недели гдето. Понял что не проходит. И пошел к врачам. Сумбурно опаисывая симптомы. Врачи мне начали выписывать все подряд. От заварки чая до противомикробных всяких и т.п. Я заливал всю байду около 4 месяцев. БЫло только хуже. Но последней точкой стала мазь неделю кортикостероидов. у меня настолько перенапряглись глаза что будто все вокруг сломалась. Вот то напряжение которое я получал на тот момент только работая с кампом стало постоянным на неделю. И это будто сломало весь мышечно глазной аппарат. Он как стал постоянно в супертонусе. И мышци вокруг век натянуты как за струны. И ровно в этот момент появилась первая муть в глазу. А когда я залевал последний раз эту мазь и понял что нужно остановится когда глядя в зеркало увидел как у меня сводит судоргой мышцу идущую от глаза к губе параллельно носу. Она все дрожала так что мне аж не по себе стало. Я подумал наверно хватит.

После чего все это ощущение стало постоянным. Я не знаю как это обьяснить. Будто весь глазной аппарат супер перенапряжен. Вся мускулатура как бы в таком гипер тонусе что еле работает. Не может расслабится нормально. И любой массаж капли или что либо еще вызывающее раздражение только усугубляет это все ощущение. Я незнаю что это какието спазмы сосудов мышц или что либо еще но оно просто вот в тот момент начало меня ломать. Я продолжал вести нормальную жизнь, но с того момента мне так плохо было, что это просто физически меня изводило. И за пару месяцев я понял что я не стягиваю уже ни работу ни учебу, начал по врачам ходить и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Luca_toni, Ну ты смеешься, а я его сделал таким после полного отсутствия и примема таблицы Менделеева 3 месяца. 4 месяца так спал. И знаю как вернуть. Только нужно убрать острую тревогу при засыпании. И я его верну если смогу убрать и не закормят таблетками так что буду рыгать ими. Я знаю как это работает, по крайней мере у меня. Не знаю как у других. Это тяжело. Но при желании реально. Если у других сработает как у меня. Главное свободное время и сила воли. Выделить 2-3 месяца совершено без четких графиков и минимальных стрессов. Иначе не выйдет. С будильником под ухом и мыслями о завтрашнем дне, можно забыть про какуюто нормализацию сна у человека у которого с ним проблема. Конечно если там уже все фармой в хлам не убито.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Миасерин удивителен. Он убил мне в хламину глаза. Сижу и просто ад с глазами. Но у меня нет тревоги до сих пор вообще и я отоспался. Парадоксальный препарат.

Интересно. Что он мне там такое блокирует/стимулирует что я спокоен. Он лучше работает чем транки. Может мой корень в какихто адренорецепторах или че он там от тревоги блочит. Ну мне так хорошо сейчас что просто кайф. Если бы не долбанные глаза мучили, все просто супер.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5627
Откуда: Украина
Пол: Женский
Tessa писал(а):
EvvaDvoikina, это не Альваро, это его друг :yes:
Ну фух :44z:

__________________________________
Ципралекс 5/Опипрамол 50
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
А, кстати. Еще в копилу моего "бреда". До приема психофармы, никогда не пил антигистамин. Когда принял фарму понятия не имел почему так плохо глазам. Думал от недосыпания несколько дней. И, только, заметил резкое улучшение, когда перестал пить л-цет антигистамин. Вот через сутки будто мне "включили" чувствительность глаз назад. И только тогда я начал догадываться насчет этой связи. И когда попробовал капать антигистамин в глаза и пить повторно отхватил ровно те же ощущения. При этом глаза реально все начинали краснеть адски покрываться жилами. А мне настолько плохо по ощущениям было что будто у меня они "немели" от боли и напряжения.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5627
Откуда: Украина
Пол: Женский
Alvaro писал(а):
Читай внимательно же ну, что за наезды
А то на тебя наехать не за что. Простыни у тебя - Толстой бы от зависти умер.

__________________________________
Ципралекс 5/Опипрамол 50
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
А то на тебя наехать не за что. Простыни у тебя - Толстой бы от зависти умер.
Всмысле? Я сделал все что мне посоветовали тут люди. Сходил к психиатрам и даже лег в дурку пропив сутку тот ад что мне дали. Потом все сказали не, чтото не то. Как минимум по фарме. Ни один не сказал что это адекватный коктейль в качестве и количестве. Ни один человек, который хоть грамм в ней понимает. И если, по диагнозу еще мнения могут плавать, ведь меня лично никто не знает, могут судить только потому что я вываливаю на форуме, то, я, уверен, что насколько адекватное лечение, настолько же примерно у них адекватный и диагноз.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Альваро

Ты написал, что утруждал глаза компьютером, работой. Конечно, это все сказывается. Затем пользовался каплями, мазями. Вполне вероятно, что они могут раздражать глаза и влиять на мышечную структуру. Тем более, если долго пользоваться ими или принимать по совету врачей, которые точно не знают, что за диагноз, что за проблема. К тому же, ты их трогал руками - глаза, а это плохо, конечно. Если все так как ты сейчас описываешь, то это не столь критично. Наверное, нужно дать максимальный покой глазам, и вообще их не трогать руками. Желательно не сильно ими моргать, то есть специально это не делать. Если это возможно, конечно. По поводу психиатрии. Исходя из твоих сегодняшних описаний у тебя нет бреда, разумеется. Это максимум одна из форм невротического расстройства - максимум. На самом деле при таком состоянии бесполезны нейролептики, разве что для замены гидазепама. Кветиапин до 25 мг в сутки. Или для сна он может подойти. Или Трускал в маленькой дозе. А отец твой таки прав, при такой форме назначают Триттико. Он как раз и заменяет гидазепам. Но нет проблем, если не подходит Триттико, есть же Миансерин до 10 мг. Есть же Трускал, Кветиапин, иногда можно принять прегабалин, стрезам. Я бы на твоем месте отменил гидазепам и левану - оба препарата производные бензодиазепинов. Да, лучше бросай их! Сделай это. Уверяю, спать ты будешь сам, а если нет, то 10-15 миасера тебе помогут. Или маленькие дозы - только маленькие дозы нейролептиков. Или стрезам, валерьяна, глицин, атаракс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Сейчас очень сомневаюсь, что СИОЗС тебе помогут. Сомневаюсь. Сомневаюсь. Тразадон, миасер, кветиапин, трускал, прегабалин, атаракс, стрезам - это да, препараты для снятия тревоги. Это твои препараты. Левана, гидазепам - нет, нужно бросать. Не знаю, как они будут влиять на твои глаза, но что-то можно выбрать. К примеру, у меня больные почки, а пить таблетки не особо желательно, конечно же. Прям вообще не особо желательно. Я сейчас принимаю кветиапин - он менее всего вызывает отеки, менее токсичен для них. Миасер мои почки просто уничтожает, как и Триттико. Таким образом, я предпочитаю сейчас кветиапин, глицин, валерьяну. Ну, а что делать? Вариантов мало. Миасер отменил. Попробуй делать так, как и я. Идеального точно ничего не существует: что-то всегда немного влияет на другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Седатики и гистаминовые мне ухудшают все состояние глаз сильно и внешне и по ощущениям. Потому я так тянул с миасерином хоть у меня 4 пачки лежало лиривона и пачка атаракса и пачка прегабалина и пил вместо них проверенную бензу. Вообще вся фарма ухудшает глаза кроме бензы. И прегабалин, и меасерин, и атаракс и АД. Триттико вроде не ухудшал заметно, но нос ложил.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
galactic писал(а):
Сейчас очень сомневаюсь, что СИОЗС тебе помогут. Сомневаюсь. Сомневаюсь. Тразадон, миасер, кветиапин, трускал, прегабалин, атаракс, стрезам - это да, препараты для снятия тревоги. Это твои препараты. Левана, гидазепам - нет, нужно бросать. Не знаю, как они будут влиять на твои глаза, но что-то можно выбрать. К примеру, у меня больные почки, а пить таблетки не особо желательно, конечно же. Прям вообще не особо желательно. Я сейчас принимаю кветиапин - он менее всего вызывает отеки, менее токсичен для них. Миасер мои почки просто уничтожает, как и Триттико. Таким образом, я предпочитаю сейчас кветиапин, глицин, валерьяну. Ну, а что делать? Вариантов мало. Миасер отменил. Попробуй делать так, как и я. Идеального точно ничего не существует: что-то всегда немного влияет на другое.

Выбери наиболее подходящий препарат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 02:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Утром будешь пить миансерин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Незнаю. Пока спать не хочу. В то же время такая общая слабая сонливость целый день. И глазам ппц как херово. Но тревоги нет вообще. Постоянный какойто легкий кайф по телу будто шоколадку только что сьел или оргазм получил минуту назад. Аппетит. Ощущение сонного удовольствия как когда много вкусно поел, и тебя от слегка сонливит приятно от инсулина. Вот так вот постоянно. Только еще глаза потерпают просто ужасно.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 02:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Так мало выпил его, а уже такие ощущения) Но да, кому-то достаточно 7-10 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
galactic, Я незнаю что это. Я пил еще только то что написал. левану 1мг 20 гидазепама и стрезам. это прошло уже гдето часов 35. Сомневаюсь что это их действие. Может от того что я отоспался хоть както. Может както лиривон чтото там зацепил. в добавок. Не могу понять. Если бы не глаза, то даже бы не сомневался что пить пока. Ощущение будто я выпил 500 гидазепама.

Боже аппетит то какой. Жрать хочу все подряд. Желудок будто вообще попустило никаких сильных зажатостей почти и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 03:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Это хорошо, конечно. Пей тогда 10 мг перед сном. А вот гидазепам, левану, лучше не надо. У тебя нет мыслей перед сном? Что ты не уснешь и все такое? У тебя легко голова отключается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 03:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Как ты делаешь свой сон, как расслабляешься. Или раньше как расслаблялся. Мешают ли мысли, эмоции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Ложился когда спать хотелось больше всего. Старался не ложится если не хотел спать. Так у меня работало лучше всего.

Т.е. Если я приходил с работы в 22 часа и мне надо было на работу в 6 утра уже вставать, и я знал, что раньше 3-4 ночи я не усну, я не ложился спать, а просто например сидел за кампом. Когда чувствовал что хочу спать шел спать. Даже если выходило поспать 2-3 часа, это давало намного больше бодрости и энергии чем если бы я лег в 24 или час ночи насильно и пытался заснуть. Это утомляло по итогу еще больше чем сон на два три часа.

Хотя на работе всеравно втыкал в такие моменты и приходил домой в часов 16 падал отсыпался пару часов.

Сейчас когда тревога лупила, делал то же самое. Только исключил любые события на следующий день, это важно ничего не планировать после пробуждения. За день башку загружать чемто позитивным И так же ложится только когда сильно хочется спать. Никаких засыпаний по часам. И пробуждений. Голова должна освободится от любых мыслей про то что тебе обязательно нужно заснуть и завтра нужно встать кудато. С утра нужно обязательно ловить момент "десертного" сна. Полудрем. Обязательно. Не вставать ни в коем случае. Даже желательно в туалет если терпимо. Не говоря про какойто телефон и т.п. Обязательно купаться в этом полудреме как можно дольше. он невероятно подпитывает организм.

Засыпать нужно так чтобы организм с кайфом ложился в кровать и быстро проваливался в сон, а в голове в короткий кусок перед сном мысли были про какието события приятные днем, про прочитанную книгу, фильм, игру, занятие экибаной и т.п. Еще я включаю всегда телик или телефон фоном на какойто канал истории или аудиокнигу. Это помогает не грузить голову мыслями и от посторонних шумов, сглаживает окружающие звуки которые могут разбудить.

Но, тут главное чтобы тревожного рефлекса небыло. Именно при засыпании. Т.е. ты ничего не думаешь засыпаешь и уже там во сне а тебя с какимто спазмом выбрасывает на адреналине. Тут при тревоге ничего не поделать. Только успокоительное жрать или спазмолитики обезбаливающее. Но если это часто повторяется и тревога иззо дня в день прет, тут только с ней както боротся, чтобы подавить рефлекс перед сном. Иначе это бесполезно. Спать с тревогой это почти как не спать совсем.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Забавно. Вспомнил. У меня в разное время были девушки две. Очень очень красивые и безбашенные, умные, но упарывались всякой химией. Я все это воспринимал резко негативно, но не мог устоять перед из привлекательностью. Рассказывали мне про таблетосы, под чем лучше учится на экзамен, под чем сексом заниматся, под чем на дискарь идти что с алкоголем мешать и т.п. А я все осуждал, и не признавал. А щяс, забавно, по неволе, с такой фармакофобией что даже спиртного то не употреблял, даже кофе не пил, столько фармы за год сожрал, от нее настолько зависит мое самочувствие и здравый рассудок и я потенциально на гране одной из самых жестких зависимостей от ужаснейшего в плане ломки препарата, что просто поражаюсь на сколько жизнь иронична может быть...

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Я кстати так и не понял как режим не всрать с препаратами типа меасера. Если он вырубает на 15 часов. А после этого ты отходишь еще часов 10 а дальше вообще спать не хочешь еще часов 10. Т.е. пить его через сутки чтоли. Или заставлять себя вставать. Но это жесть будет. Если бы я встал с утра в 9 часов, проспав первые 8 часов, я бы подыхал настолько мне еще спать хотелось.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Все правильно написал про сон, отдых - поддерживаю. Не бойся гидазепама, но лучше, конечно же, не пить его. Когда-нибудь стоит бросить его - это все же не трудно. Мне сейчас его вообще не хочется пить. Последний раз неделю назад решил его выпить - 100 мг. Вообще ни о чем. В том плане, что от него ни холодно, ни жарко. С ним я плохо спал, как и всегда. Наоборот, мне он возбудил цнс. В общем, не чувствую необходимости его принимать. А вообще тебе хотелось бы уйти когда-нибудь от препаратов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Пей перед самим сном миансерин. Без леваны и других препаратов, и, возможно, тебе 10 мг хватит. То есть будешь спать на этой дозе часов 8-9. Этого будет достаточно. Одного его достаточно. На крайний случай выпьешь 15 мг. Но, скорее всего, 10 мг тебе с головой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 04:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
galactic писал(а):
Все правильно написал про сон, отдых - поддерживаю. Не бойся гидазепама, но лучше, конечно же, не пить его. Когда-нибудь стоит бросить его - это все же не трудно. Мне сейчас его вообще не хочется пить. Последний раз неделю назад решил его выпить - 100 мг. Вообще ни о чем. В том плане, что от него ни холодно, ни жарко. С ним я плохо спал, как и всегда. Наоборот, мне он возбудил цнс. В общем, не чувствую необходимости его принимать. А вообще тебе хотелось бы уйти когда-нибудь от препаратов?


Что значит когда нибудь? Я в начале прошлого года еще ничего не принимал вообще. И с конца лета до конца осени тоже ничего не принимал вообще. Я уже только об этом и думаю. Как пару недель лиривон пропью и буду убирать осторожно. Если не будет тревоги и не будет ломать от бензы. Буду обратно возвращать свой сон.

Потому что принимать фарму с моими глазами, это все те 10 лет что я мучился с ними раньше, только умноженные на десять.

Я для себя вижу только такие компромиссные развития событий на которые я готов согласится. Первое это уйти с фармы и вернуть глаза на уровень хотя бы до срыва тревоги, пусть и с мутью, но чисто чтобы по сухости и ощущениям восстановились до того как словил эту тревогу и начал пить фарму. На тот же почти уровень существования с какимито небольшими радостями жизни но без перспектив особо.

Второй вариант это решение проблемы с глазами фармой. Даже если мне пожизненно ее нужно будет пить. Я буду пить что угодно если оно вернет мне нормальные ощущения глаз. Мне плевать. Если это действительно снимет это напряжение и я смогу просто капать капли и получать облегчение, работать нормально за кампом и т.п. Это даже намного лучше чем первый вариант.

Сейчас я вижу перспективу первого варианта, слабо надеясь на второй. Потому пока очень осторожно похожу к выбору фармы и не бросаюсь за чудо решения на мощной фарме от врачей.

Собсно остальное либо сильно лучше для правды, типо жизнь без фармы и с нормальными глазами, либо сильно хуже, то что я не приемлю, убитые глаза и существование фарме. Как сейчас. Так я жить не хочу. Потому что это как те 10 лет мучений что я прожил, только намного хуже. В таком случае я буду до последнего пробовать слезть с фармы хотя бы, пока башкой не поеду или не убьюсь от отчаяния. Либо буду пробовать фармой любой вылечить глаза. Пока так ее не обожрусь что тоже башкой съеду либо таки добьюсь какихто улучшений.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 05:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Да, все правильно, нужно потом пробовать самостоятельно наладить все. Правда, иногда это бывает трудно. Мозги привыкают к идеям о таблетках, плохом сне, и пр. Вера в собственные силы теряется. Вот веру нужно поддерживать в себе. Всегда. Надо выходить на позитивный уровень и спокойный лад. Тебе еще проще, раз ты раньше был "качком". Организм, скорее всего, вполне крепкий. Физическая культура - это тоже хорошо. Но мнительным ты был? Раньше? Кроме глаз. Фобии какие-то? Па? Социофобия, кардиофобия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 05:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Нет. Мнительным немного был. Комплексы были, в основном по внешности загоны и недостаточной остроты ума. Интроверт всегда был. Любил отдыхать больше на едине или в тесной компании чем чтото шумное закатывать. Но у меня работа и так шумная была с людьми. Но ничего такого больше не было. Даже в бога верил немного. Работать начал сразу же после школы, в которую правда почти не ходил последние лет пять, на стройку пошел бетон помешал пару недель, потом спасатель пол года в аквапарке, институт параллельно тренером в самом крупном тогда зале в городе, еще дополнительно подрабатывал парфумерией. У меня вся работа была связанна с постоянным общением с людьми. Когда тренером работал и гдето в этот момент парфумерию толкал.

Тогда я вообще по психологии читал книги и т.п. чтобы уметь приятное впечатление на людей производить клиентов набивать себе и т.п. Сколько тогда девушек надомной в зале весело и сколько я развлечений прохлопал, только сейчас осознаю. Стоял там часами окруженным ими как бабочками вокруг светильника. Тогда так поглощен был работой что воспринимал это все чисто как клиентская база которую нужно както развлекать. Ну и всяких планов было до 30 лет наделать. Оптимизма полные штаны. И это не смотря что меня с детства мучила лютая себорея сыпалось и с головы и на лице пятна постоянно появлялись. Но я както забивал. Короче все было отлично, только легкий дискомфорт в глазах, пока я не психанул один раз и не переработал неделю со стрессом без сна. И понеслось все прямо в пропасть. Через год я в полу овощ превратился непонимающий что со мной происходит.

О, какраз фотку нашел, мать гдето нарыла вырезала на холодильник повесила, совсем крыша протекает видать. лет 18-19. Еще не подозревал насколько у меня яркое богатое на впечатление будущее впереди.
нажмите, чтобы увидеть
Изображение


Не блин, лучше не копатся в прошлом. Когда все плохо в будущем. Сильно пробивает на тоску и тревогу Лучше забыть потерянные перспективы и начинать с нуля.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Последний раз редактировалось Alvaro 15 мар 2020, 05:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 05:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Понятно тогда. В этом случае тебе надо забыть мнение этих психиатров о бредовом расстройстве. Да, такие психиатры тебе не помогут - только еще больше запутают своими предположениями. Был стресс, и он создал некоторый невроз: тревоги разные, тревожные мысли, зажимы в теле, и пр. Это бывает, такое случается. По факту правильно тебе тогда назначали Миансерин. Все верно. Его и следует пить. Ну, ты столкнулся с новыми ощущениями в теле, которые трудно регулировать - новичок ты еще, это нормально. Я сам раньше не понимал этого всего, думал, органы поражены , когда случалась ПА или сильная тревога. Потом привык к зажимам в теле. А сейчас и они прошли (без таблеток я). Осталось корректировать сон. Это твоя вегетатика играет (я не про глаза) на фоне того, что тебя беспокоит твоя неопределенность и пр. Проще говоря, психика твоя устала. Мыслить надо позитивнее, конструктивнее. Не переживай по поводу запора и болей в паху - такое и у меня было, но давно! Все от зажимов в теле - напряжение. Это вегататика. Она проявляет себе по-разному, когда уровень тревожности повышен. Она еще играет и при депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 05:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2020, 23:56
Сообщения: 325
Ну, хорошая фотография. Симпатичный парень. Прям похож на итальянца)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 06:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 4884
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Был оптиместичен. Жизнелюбив. Совсем другой человек. Рассказал бы я ему его будущее с диагнозом "бред" он бы подумал что я прикалываюсь.

Но в целом психика по зрению у меня тонкая была всегда. Если бы мне тогда в лет 18 запустить хотя бы эту одну муть перед глазами, и сказать это навсегда, привыкай, смирись, то, ну если бы не троевогу, то в депресняк на годика пол я бы ушел тогда точно. Т.е. все что касалось зрительной части для меня очень все чувствительно. Можно сказать фобия была. Потерять глаз. Зрение. Или чтото такое. Т.е. не то чтобы я циклился. Просто както думал с другом, какие самые жуткие физические травмы с которыми я бы не смог жить. Так вот, меня так не пугали руки и ноги и прочее как потеря именно глаз. Без глаз я не представлял зачем жить, как люди живут так. Что это за жизнь. А вот с остальным, вполне. Без ног вообще не страшно. Без рук очень тяжело, но терпимо. Все другое вообще без проблем относительно. Но вот зрение всегда была больная тема. Будто предчувствовал чтото. Т.е. я бы даже предпочел быть как Стивен Хогинг в каляске но с глазами чем быть без глаз но с рабочим телом.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно Прегаб>300/Миасер15/ Хлорка100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы со сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 09:58 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
Alvaro писал(а):
Не, ты бредовое расстройство именно прочитай. А не ипохондрический бред.
Я и читала. Но там есть подвиды бредового расстройства.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 10:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
Alvaro писал(а):
я бы смог это сделать сейчас, если бы мне убрать лишнюю тревожность во время засыпания, она убивает все мои потуги.
Слишклм много напряжения, сверхценная идея уже какая то. Для сна нужно расслабление, а ты вкачиваешь в сон кучу тревоги и напряжения. Да это важно, да у тебя так было. Но у тебя куча тревоги, куча событий, куча непоняток с врачами, лечением, мамой, куча симптомов, которые усиливаются тревогой. И соеди этого ты вдруг хочешь сон. Если можешь сам спи. Не можешь пока спи хоть как на таблетке, которая дает хоть какой сон. У тебя война, какая бодрость?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 10:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
Alvaro писал(а):
Они тоже сон ломают не хуже тревоги. И это тупик
Спи без них.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 10:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
Alvaro писал(а):
Ему нужно выделить несколько месяцев отпуска или плавающий рабочий график, и начать ложится без часов и времени суток.
Ты понимаешь что для многих это нереально? Для меня нереально, кто будет меня кормить? Так что это тоже оторванность от реальности...

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 10:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
Alvaro писал(а):
Максимально загружая приятной себя днем работой или развлечениями. Ложится исключительно когда очень захочется спать. А просыпаясь не вскакивать и лежать сколько можно расслабленно в удовольствие пока оно не пройдет. После чего все заново повторять.
Совершенно нереалистично, если человек способен получать удовольствие, не работать, не тревожиться о будущем, деньгам, расслабляться, пофиг что с этим сном. Конечно, все легко будет.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Alvaro
СообщениеДобавлено: 15 мар 2020, 10:10 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 6783
galactic писал(а):
Или тут еще есть элемент невротического)
Надо наладить сон, можно спать лицом вниз, все равно как, но наладишь сон, перестанешь париться по глотанию, привыкнешь.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
апатия, астения, ангедония
Ухожу с фармы, нет эффекта: ламотриджин-125, кветиапин-125, +ПТерапия

(не подошли) флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10184 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 255  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Plusha, практик и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика