История моих ПА или не пойми чего.

Olenka, никто толком не говорит ничего. вегетатика , говорят, нестабильная. всё ж остальное в порядке. Значит она.

__________________________________

alexter, А если попробовать только АД один и все? А с остального уйти?А нейролептики зачем?((( ИМХО...Я просто с ПА когда то без таблеток справилась -но это мой опыт,и все же...Вас не залечивают?((( ИМХО ИМХО

Olenka, да я б с удовольствием не пил ничего. Две таблетки здесь-это от бессонницы - кетилепт и миртазапин. Остаётся депакин для настроения и солерон, который я пью две недели дал ухода от кетилепта. Но теперь дают ад, а заход на него с гидазепамом. Поэтому и такой компот. Я так и хочу-уйти от кетилепта и депакина. Ну и гидазепам отойдёт если паксил подействует.


А половодную справляться сам- так я уже что только не пробовал-вылазят все равно и все. И не боюсь из особо уже, но когда ходить вдруг уже не можешь и все немеет, то думаешь лишь бы не обокрали где-нибудь по дороге , да и людей пугать не хочется. Плюс вызовут же скорую-опять в больничку повезут не разобравшись. Вот такие мысли

__________________________________

alexter, Мне от тревоги назначили как то солиан-врач потрудился,так он меня в такую депру укатил,пол года вылазила. А Солерон Вам будет ещё паксил усиливать-а потом эту связку ещё разорви попробуй...Держитесь,одним словом.На паксил не рвитесь сразу на полную-он сильный АД-начните с четвертинки. ИМХО Но солерон....зачем он то???

Добрый вечер) Прочитала про ваши страдания и что думаю. У вас ПА типичные, у всех они имеют симптомы разные, когда почитаешь тут истории. то этих симптомов тыщи. ПА лечатся АДами и анксиолитиками. Анксиолитики без зависимого потенциала- атаракс, стрезам. Неселективные бензо-гидазепам вы используете. Теперь вам добавили паксил. Но нужно бетаблокеры. Не бойтесь их принимать пока что на постоянке! Шломи помогает капуста и морковка от тревоги . а вам вряд-ли. То. что все бетаблокеры депрессогенны- это так значится в инструкциях. пугает ими Шломик не хило, а сам попивает пивасик. Так вот. утром пьете 2.5-5 мг бисопролола-это селективный бетаблокер. То. что написано у него в побочках. не читайте. Если у человека аритмия. то никогда вы тревогу не преодолеете и ПАшки также. Это -замкнутый круг- идет тахи- тревога- страх - давление шпарит- типичные для вас вегетативные парокосизмы в виде потемнений. спазмов. предпотери и даже потери сознания. Это все ПА.Почему пьете столько препов? Зачем Депакин? Квет зачем? Солерон зачем? У вас сон плохой? Мирт приписали для сна? Зачем столько препов было. а не было основных- противотревожный АД, транк для прикрытия и бетаблокер.Не вызывает бетаблокер депрессии! Проверено. Но скачки давления и аритмию будет держать в узде. Прием ежедневный 1 раз в сут.Скачки давления с сердечной колотилкой-это пароксизмы тревоги, Пашки по простому. Убрать тревогу -уйдут пароксизмы. Все Имхо

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

В разделе пароксетин вы сегодня написали вопрос про преп. Интересно при этом обозначили. что у вас " Тревог и депрессий нет. есть па и всд. Не хочу тревог от паксила. Буду благодарен советам." Как нет тревог? Всд-такого диагноза нет нигде. кроме СНГ. чтоб сгрузить все тревожные симпомы под это загадочное ВСД. Болит голова- ВСД. неврогенная тахи- ВСД, болит желудок от нервов- ВСД. Болит спина-ВСД и т.д. и т.п. ВСД-это и есть невроз. Если у вас нет тревоги. то откуда ПА? Если нет депрессии,сниженного настроения хотя бы, то почему такая безрадостность? Ведь за 15 лет страданий вы так и не выбрались из них. Какое настроение тут может быть. Логично ,от тревоги и ПАшек имеется невротическая депрессия. И это все почему то лечится нейролептиками 2 мя, вальпроатом. Имхо. как-то подозрительно. Врач у вас биполярку или шизоафективное находит?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, спасибо за советы. Несмотря на мои 15 лет болезни я реально неплохо себя чувствую в плане настроения. У меня жажда жизни, я меняю профессию, читаю новую документальную литературу , да и вообще развиваюсь как могу. Невроз для меня как камень, привязанный к ноге. Идти тяжелее и бежать не можешь, но идёшь же все равно... Вполне возможно, что играет роль нормотимик- депакин.

По поводу препов. Я год боролся с сильной бессонницей и по сути не думал больше ни о чем в плане лекарств и других побочек, только б ее убрать. Поэтому и препараты для сна.

Когда-то одна из моих врачей вытащила меня в ремиссию на солиане. С тех пор я при обострении стараюсь перейти на него. По поводу лечения АДами, я слепо доверялся врачам первые годы болезни и поэтому не применял их. Теперь понимаю , что нужно было с самого начала из пить.

Бетаблокатор пить не могу в больших дозах (2,5 и выше), потому что 1,25 опускает мне пульс до 48-50 в покое.

__________________________________

FRESHI SHI, кстати Ваш первый пост действительно много мне разъяснил, спасибо. А настроение как Вы говорите плохое последнюю неделю-естественно, если не знаешь, что за приступ и выйти на улицу толком не можешь.

__________________________________

alexter. Так какие препы вам оставил новый псих? Достаточно Паксил+гида для прикрытия и на ночь Мирт+ гида. ИМХО. Не надо варить борщи из препаратов. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

По поводу страхов от бетаблокеров. они не оправданы. У вас тахи скачет .какой блокер вам дает такое падение ЧСС?Если подключить к паксилу блокер. он будет держать еще и тахи. которая часто возникает на приеме АДов. тем самым уменьшать тревожность в разы. ИМХО. Почему гида 2 табл сразу? Вас не берет 0.02? Целесообразно при заходе на пакс начинать с половинной дозы как максимум. или даже с четверти. Гида пьется 3 раза в день по 0.02 как сопровождение. Не симптоматически. а как сопровождение нормальное. Где-то на 3-5 день будет обнаружено успокоение. равномерно распределенное по всему дню. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, скажите, я тут изучил, что паксил довольно жёсткий при заходе и при тахикардии и скачках давления может спровоцировать реальное усиление этих симптомов. И что лучше ципрамил или ципралекс? Ципралекс датчане типа вообще придумали только что б денег срубить, а на самом деле он убирает правый изомер, который действует на антигистамин и делает преп хуже. Я уже подумываю, что нет смысла ложиться на 10 дней в неврозы и просто начать пить АД под гидазепамом. Осталось выбрать какой. Но после кетилепта я реально боюсь всех АД. Здоровый мужик, но фармы боюсь. Что вы думаете об этом, если не сложно?

__________________________________

Сначала. что я думаю про ваши таблы. Кетилепт- атипичный нейролептик. он не АД, Солерон-типичный нейролептик. Вы употребляете 2 НЛ. как будто у вас шизо. простите. Или у вас такая неимоверная резистентность. что просто пробить вас больше нечем. Я вас не лечу, поэтому. просто высказываю свое мнение. В неврозы идти смысла нет. там с вами возиться не будут. сразу на большущие дозы всего подряд посадят. У вас лидирует тревога и она есть первопричина ваших ПА и прочих вегетативных страданий. Для тревоги я бы сначала применила эсциталопрам. хоть у него отняли влияние на Н1 рецепторы. но вы же пьете миртазапин. а у него влияние на эти рецепторы сильное. Т.е. совмещая эти 2 препа вы как раз выходите на препарата циталопрам. который якобы более противотревожный из-за этого.. Вы можете зайти на циталопрам и пить его. Но так как уже пьете мирту. можно заскочит на эсцик и начать с 5 мг под прикрытием гидазепама по 0.02мг 3 раза в день. Убрав все остальное.ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Какой пили бетаблокер. что он сбивал ЧСС до 40?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Я принимаю 2 нл всего три недели, потому что я хотел сойти с кетилепта и менял схему. Один к одному.

Бетаблокатор пью небилет. И его 1,25 мне хватает чтобы опустить пульс до брадикардии, а на верхние цифры он если и влияет, то несильно. Лучше использовать получается анаприлин 10 мг ситуационно. Вот он помогает хорошо, но тоже может опустить низко пульс в покое. У меня сильная вариативность. Видно вегетатика в хлам разболтана. Но я больше грешу на кетилепт, потому что , когда я принимал 100(сейчас 50), у меня пульс вообще шкалил до 140-160 при ходьбе.

В общем, если я правильно понял, то надо начинать пить ципралекс по 5 мг дня 4, потом 10 мг дня 4. Но я бы начал с 2,5. Трус я))

А какой лучше из тех, что на Украине есть? У меня знакомая принимает медопрам. Довольна

И как быть с депакином и кетилептом? У кетилепта со сильный. Я уже прочувствовал. Если ещё и депакин резко отменить , то весело будет.

По серотонину: получается кетилепта оставлю 25, миртазапина 11,75 в легкой степени и будущий ципралекс2,5. Синдром серотониновый не схвачу?

__________________________________

FRESHI SHI, не бросайте меня на самом интересном. Я теперь надеюсь на Вашу поддержку и мудрый совет.

__________________________________

Завтра напишу

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Есть на форуме Armada . вы знаете. наверное. если вы будете к лечению подходить так как он. то долго будете в болоте этом еще плавать. Он пробует разобраться во многом. перепроверяет назначения врачей и саморазвивается. что хорошо и даже очень. но то. что он не признает . что у него идет на первом плане тревога и что именно от нее. у него тахи и он ловит ПА и не может нормально существовать. но успокаивает себя словом "рефлекторная"тахи и на этом все лечение. А АДы ждут его давно! Упирается и не хочет принимать бетаблокеры. считает. что его знания испугают его панику и она самостоятельно самоликвидируется. Но сколько же этого ждать? Не верю в самоликвидацию тревог. неврозов. Депрессии чистые могут уйти сами.если они легкие. Но опять потом снова появятся. так как течение периодическое

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Привет) Да. начинать ципру,5 мг и находитесь 10 дней, потом поднимаете на 2.5 мг или сразу до 10мг. Можно побыть на 7.5. мг неделю и если эта доза не уберет тревогу. поднять до 10 мг

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Пейте медопрам-нормальный

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Отменяйте сразу, вы СО отмены почувствовали от страха. что отмените. а ничего нет. он давал вам тахи. не оплакивайте его. если надо можно добавить всегда. Но если уж сильно напуганы СО. тут он модный))) то отменяйте постепенно в течение недели

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

спасибо.

я еще спрашивал про комбинацию кетилепт25, миртазапин11,75 и эсциталопрам 5. Серотониновый синдром не разовьётся? Или дозы маленькие?

__________________________________

Нет. даже если будете пить ципры 40 мг

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

всё , поплетусь за медопрамом

__________________________________

И так. на данный момент. что у вас остается из препов?Надо добавить анаприлин

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Если я вылезу с этого хоть немного, считайте , что у вас есть надёжный друг и должник))

__________________________________

Захватите гидазепам 0.02 и анаприлин 10 мг

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

У меня будет ципра 5 мг/депакин250(уберу скоро)/солерон50/небилет 1,25, вечер депакин250/солерон50, на ночь ктилепт 25/миртазапин 11,75

__________________________________

кетилепт 25 мг и мирт в связке сон хороший дают?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

синдром отмены кетилепта был, т.к. я после его снижения начал получать приступы. можно конечно вернуться, но я не хочу из-за пульса

__________________________________

дада, сон неплохой был. только я увеличил немного сейчас до 50 кетилепт, чтобы хоть немного сгладить ситуацию

__________________________________

ИМХО! ципра 5 мг утро+0.02 гиды+10мг анаприлина. день 1т гиды+10 мг анаприлина, ночь Мирта 11.75+25 мг кета. + 10 мг анаприлин . Убрать нейролептик солерон. чтоб сиськи не выросли и депакин хроно. у вас не БАР

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

я понимаю, что депакин нужно убирать, но я его пил около 4 лет в разных дозах. как с него так быстро слезть?. от солерона да, была гинекомастия когда-то. Но одним ципралексом мне не вылезти думаю. а зачем столько анаприлина- ципра будет гнать пульс? просто у меня от 10 мг сейчас пульс падает

__________________________________

Синдром отмены, в большинстве случаев, у нас в голове. когда страшно новое или нет уверенности в препарате.Зачем кет до 50 мг поднимали? По сну он работает в дозировках маленьких.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

сколько пульс сейчас после 10 мг анаприлина?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Анаприлин работает 5 часов и потом его нет у вас в организме. Если к ципре добавить анаприлин и гиду. эта связка будет работать по тревоге. Анаприлин-единственный из бетаблокеров. которм лечат тревогу. но в дозах от 100мг в сут

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

пульс 50-55 вполне для тревожников

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Вы боитесь бетаблокеров как будто они страшнее депакина. Волосы от него не вылезли? Как печень?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

не буду повторяться. Я год был на 100 кетилепта и 500 депакина с миртазапином 15.Было всё ок кроме пульса. как только понизил кетилепт до 25

пульс да, 50-55 в покое при 1,25 небилета. если анприлинчик добавить , то и до 46

__________________________________

Понимаете тот паренек. что пугает всех бетаблокерами. не значит вы. Вы хотите лечиться и это главное. он теряет время собирая компроматы на все препы. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Кто назначил кетилепт и депакин тревожнику? Может врач предполагал биполярку?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Нельзя так. Небилет убираете. остаетесь на анаприлинчике

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

депакин назначали как нормотимик. для настроения. почему? я не знаю. нет у меня БАР.

кетилепт назначали в неврозах для сна при бессоннице. начали с25, закончили 200, хотели до 600-я покрутил у виска и ушел к другому врачу. та назначила 1000 депакина и прегабалин. я попил эту комбинацию и начал ловить себя на мысли , что хочу погонять на машине в городе с максимальной скоростью, потом я ее ударил. выбросил прегабалин, опустил депакин до 500 и стало нормально.

__________________________________

Итак, вы сходите с депакина как вам удобно, потом убираете небилет и дальше начинаете противотревожный препарат эсциталопрам. прикрываясь короткое время 1т гиды+10 мг анаприлина и так далее как я писала. ИМХО Но вы вправе сам себе выбрать препараты и замесы. Вы не остаетесь на одной ципре. у вас есть гида. анаприлин. мирт и кетилепт не более 25мг

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Ну вот. я промолчу про назначения тревожнику

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, еще раз спасибо

__________________________________

Пожалуйста, думайте. выбирайте лечение и удачи

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

alexter, Меня три года от тревоги чем только не пытались лечить.В итоге,два раза депра от нейролептиков,из которой приходилось вылазить,попытки всяких лирик,финлепсин,оланзапинов и даже врач однажды с перепугу назначил клопиксол ( он при психозах вообще)))-он почему то решил,что я могу туда улететь))).После того,как я ночью потеряла от него сознания,он сказал-ну,я перестраховался,наверное не надо .В итоге,сменив трёх врачей на четвёртого-схема ципралекс 10,вначале подключили мирт 7,5,чтобы легче было зайти на ципру и набрать вес и 1 мг флюанксола ,немного сгладить уровень эмоций невротических.Через два месяца отменили мирт,через пол года-флюанксол,теперь осталась на 2,5 ципры.Но беда в том,что те ощущения неповторимые,которые остались от всех «нужных» препаратов,мозг запомнил,и теперь выдаёт периодически их))).Я к чему.Врачам проще все нафиг задавить-так же легче и понятнее-а Вам жить с этим потом.Мозг не любит лишней фармы,как и не любит постоянного прыганья по ней.

Olenka, я это всё понимаю, поэтому и сижу уже год на этом форуме. А врачей я сменил тоже немало. Я уже говорил, что они не терапевты, которые пьют хоть иногда то, что назначают пациентам- антибиотики, кардиопрепараты и т.д. Психихиатры назначают то, о чём понятия не имеют. и в большей своей части вообще не понимают разницы между рецепторами. Кроме того, они жестокие все. Я звонил двоим врачам из неврозов что б посоветовали как быть - ведь я сейчас постоянно с давлением и вообще в плохом состоянии, какая больница, где бегать надо. и не бесплатно. предлагал на карточку перевести за консультацию. Так или трубку не снимают, или предлагают встречу через неделю. И очно всё нужно. Понимаю, когда не видели меня ни разу, но тут-то не так всё. В итоге лечусь сам. Пока что со сложностями. но есть добрые люди, на них и надеюсь.

__________________________________

FRESHI SHI, а чего вы так против небиволола-то ? я как гипертоник с более чем 20-летним стажем могу сказать, что это лучшее что есть из бета-блокаторов на рынке ( селективных/неселективных ) ... его основное отличие от анаприлина в том, что он держит пусль/давление в норме, а не роняет его в любом случае как это делает анаприлин и прочие старые препы ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

А кто сказал. что я против селективных бетаблокеров. Но у чела ПА и тревога. а по тревоге работает неселективный старый эффективный анаприлин.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, скажите, а почему Вы думаете, что у меня тревога? ПА - да - это понятно. А тревога у меня такая как у всех. за детей, за родителей, за дела. Обычная такая тревожность. понятно, что я не пофигист. Или Па и бессонница от тревоги?

__________________________________

Я предполагаю сначала достичь стойкого успокоения на комбинации ад+транк+анаприлин. потом он сам может выбрать себе небиволол. бисопролол. метапролол(считается золотым стандартом в терапии). да что захочет. Но он может продолжать пить и небиволол. но тогда что при ПАшках добавлять анаприлин. и сбивать пульс дальше?Не логично

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

alexter, Я Вас понимаю.Врач должен подходить именно Вам.С ним должно быть комфортно.Во всем.Хороший психиатр понимает,что назначает.Он отличает расстройство от особенностей личности.Он имеет терпение по отношению к постоянному нытью пациента и отличает нытьё,которое надо учитывать и то,которое просто нытьё и нет оснований менять лечение.Вы где живете?

Харьков

__________________________________

alexter, И я из Харькова)))

Имхо. Да. Если нет тревоги. нет ПА. Как вы ее вызовите? Подумайте! У вас тревожно-мнительно-фобическая личность. Были значит не просто беспокойство . что у жены нет туфель новых или у родителей нет новой дачи. Значит вы не просто обычно волнуетесь за своих. а наверное. волнуетесь часто и малому поводу. Вы среди своего окружения видели спокойного уверенного пофигиста. у которого бы были ПА?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Я вас ни в коем разе не склоняю к своему мнению. Вы можете продолжать лечиться компотом из 2-х НЛ. депакина, и мирта. Вместо того. что попробовать менее вредный эсциталопрам. имеющий прямое показание к лечению тревоги и ПА

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

FRESHI SHI, знаете, такой разбор моей болезни, да еще и личности, мне проводят в первый раз за 15 лет. Я даже диагноз себе сам ставил. Хотя по таблицам тревоги/депрессии у меня их нет. Может быть. если б Вы мне попались на пути 15лет назад, я б так не болел. Вы врач или активно-интересующийся поневоле?

__________________________________

Кстати. у вас были или есть какие-либо зависимости?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

alexter, Если хотите,можно пообщаться вне форума.Может,я чем то смогу быть полезна.К примеру,по вопросу врача.