История ArtyomRockfer

Да у меня там жесть на Холтере, поэтому и еду к аритмологу

Короче буду кортизол в суточной моче сдавать, проверю надпочечники, тем более предпосылки для этого есть, и серьёзные. Вдохновился историей Ильи Готье https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=3689&start=120

Да, именно такая боль. Ну и подкатывают слёзы, и мир кажется безнадёжным, а я - лишним

абывает что не можешь плакать? у меня когда совсем плохо не могу плакать и вообще эмоции испытывать, будто лед внутри

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Dmitry333, И такое бывает тоже, но обычно хуже всего-то себя чувствую именно когда плачу

А я наоборот когда отпускает могу поплакать выпустить эмоции

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Завтра буду собирать мочу на кортизол.
Состояние всё такое же подавленное, вспомнились все те лишения и ужасы, что я пережил, с самого детства и до сегодняшнего момента. И становится так страшно, ведь кажется, что всё останется так навечно.
Насчёт надпочечников и кортизола думаю версия вполне вероятная, при сбоях надпочечники его выделяют безмерно, даже при отсутствии на это причины. Переизбыток провоцирует тревогу и депрессию, а также кучу соматических симптомов, среди которых и тахикардия, и сильная слабость.
Обидно, что выход из строя всего одной системы в теле (я про нейромедиаторы) превращает твою жизнь в ад, а хуже всего то, что никто тебе в этом не спешит помогать, пока ты сам не обратишься и не дойдёшь до ручки.
Я не знаю, что делал бы обычный человек на моём месте. Наверное, он просто бы сдался, или не выдержал. Но я почему-то продолжаю бороться и пытаться. Парадокс, при всех ужасах жизни я хватаюсь за неё последними зубами. И аот неизвестно, то ли в силу личности, то ли в силу инстинктов

Жить всем хочется, да и надежд эта жива

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Похоже мне всё таки копать в сторону соматики и эндокринологии, а дозы препаратов надо снижать из-за очень сильного интервала QT, в идеале вообще отменить

Скорее всего у меня проблемы либо с надпочечниками, либо с гипофизом. Скоро придёт анализ на кортизол, потом сделаю УЗИ надпочечников и съездим с мамой к хорошему эндокринологу. Мне страшно, страшно умереть или лишиться трудоспособности… Я просто в тотальном ступоре, не понимаю что со мной и что будет дальше

Разделите себя и заболевание: отнеситесь к этому, как проходящему. Да - долго, очень.
Не сдавайтесь и копайте вместе с врачами.
______________________________________________
Здесь многие ждут Вашего выздоровления))

Да я ещё зол на этих грёбанных врачей, что засунули меня в дурку в 2018 году, как я там мучался, а оказалось, что мне даже туда ложиться и не надо было… Очень плохие и болезненные ощущения..

Пришёл анализ мочи на кортизол, он в пределах нормы. Ещё одно разочарование…

А какой результат в итоге и какие нормы лаборатории?

"Оптимальный свободный кортизол в суточной моче по Терри Хертогу (президент Европейской Гормональной Ассоциации) составляет 40-70 мкг\сутки (ug/24) или 110-192 нмоль\сутки . Но по моим наблюдениям за пациентами, 40 мкг\сутки (110 нмоль) для мужчины уже соответствует хронической усталости и мозговому туману. Чтобы перевести мкг\сутки в нмоль\сутки, нужно умножить на 2.75"

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, У меня 72,2 нмоль/сут. Норма в лаборатории до 485,6

Понятно, лаборатории дают только верхний предел, нижнего нет. Цитата выше про нижний предел кортизола ниже 110 нмоль\сутки отсюда - хроническаяусталость.рф (такой адрес, да). Но там не только про усталость, это для поисковиков такое название, там про щитовидку и надпочечники сайт.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Благодарю за ссылку на этот сайт, однозначно в сохраненные!

__________________________________
Моя тема тут.

И вот тут я разместила инфу по показателям щитовидки у нас в теме Щитовидная железа и гормоны, можешь сверить со своими цифрами.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Снова мысли приходят к суициду, надежды с каждым днём становится меньше.. Наверное мне просто не суждено жить нормальной жизнью, как другие люди, моя жизнь похожа на одно сплошное затянувшееся мученик

ArtyomRockfer, что такое жить "нормальной жизнью" ? Опиши, пожалуйста, как ты это представляешь и что для этого, на твой взгляд, необходимо ?

Глупый вопрос- отсутствие симптомов заболевания( отсутсвие тоски тревоги астении)

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

No name, Чувствовать радость и не мучиться от душевной боли
Как правильно написал Дмитрий - отсутствие симптомов заболевания

Получил сканы своих анализов из поликлиники, на руки карту не дали, сказали, что это запрещено.
Так вот, по щитовидке: ТТГ у меня 2,4; Т4 св 11,9; А/т ТПО 0,1
А вот с надпочечниками жесть, в крови кортизол 1354,1! При максимальной норме до 700. А эндокринолог говорила, что на анализах надпочечников «небольшие изменения». Жесть короче

Хотя бы за что-то зацепились - уже движение вперед

Всё идёт своим чередом. Был на консультации эндокринолога, есть подозрение на гиперкортицизм и болезнь Иценко-Кушинга, нужно сдавать анализы и делать МРТ.
Постепенно отменяю препараты по схеме с психиатром, так как анализы нужно сдавать на чистом гормональном фоне (через месяц после полной отмены лекарств), а вот МРТ можно сделать в любое время.
Самочувствие конечно неважное сейчас, впрочем, как и на таблетках. Сильно устаю, постоянно потею, целый день сонливый. Но всё не так ужасно, как было например в сентябре прошлого года.
Конечно, хочется надеяться на то, что лечение эндокринологических проблем улучшит моё состояние. И однажды на этой странице я напишу, что победил свою болезнь, и что мне в этом помогло, ну и советы куда копать, если лекарства не помогают.
Недавно ещё на выборы сходил, я довольно активный в плане политики человек, хоть и понимаю, что выборы по большому счёту ситуацию в стране мало изменят, но всё таки проголосовал за КПРФ - и они победили. Тоже небольшая радость.

Очень плохо себя чувствую последнее время. Каждый вечер засыпаю со слезами на глазах. Тяжело ходить на практику, ещё тяжелее после этого сидеть дома в одиночестве. На МРТ нет денег, поэтому нужно ждать только 10 октября. Хуже всего то, что я чувствую себя абсолютно беспомощным, ведь не могу заработать ни рубля
Такая возможность может появиться только после практики либо уже после окончания учёбы.
С каждым днём жить дальше хочется всё меньше и меньше. Последние 5-6 лет моей жизни вообще сложно назвать жизнью, это непонятное беспомощное метание и каждодненвные страдания.
Есть надежда на эндокринологию - но если и там всё будет нормально, то это будет полным провалом. Надежды не останется ни на что
И ответ на вопрос "Зачем?" будет звучать "Незачем", а "Для кого?" - "Ни для кого"

Привет) хороших дней вообще не бывает?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Это с чего вдруг? То, что вы пока не знаете возможных вариантов или болезнь не позволяет вам их увидеть это еще не значит, что их нет. Как минимум три гипотезы по-моему, которые еще можно проверить, я вам здесь лично писал. Долбить бесконечно АДы, если за столько лет они не помогли, это просто переливание из пустого в порожнее.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Бывали средние, когда не было настолько плохо, но именно хороших не было, причём очень давно

Артем, привет! Держись Братан! Будь Мужиком!! Мы тебе постараемся помочь, Тихону респект!! Не повторяй моей ошибки!! 20 лет назад покушал таблеток и прилег на диванчик.....Поверь, это в тебе говорит Эгоизм!! Пусть многие меня и осуждают за такую оценку!!! Если любишь маму, только представь что с ней будет!!!! А если с горя и она то же.....Будь МУЖИКОМ!!!! Ищи врача профи и вместе подбирайте терапию!!! Ты будешь счастлив, поверь!! Только не сдавайся!!! Ты понял???

__________________________________
БАР II
Золофт100-отменён 20.08.21
Золофт100/150/100/50 15.04-10.06.22
Лам моно100/100 01.09.2021-21.06.22
с07.22БЕЗФАРМЫ
с17.04.23эсци,с18.05Элицея+Сейзар
с22.05Элицея15мг с30.05 эл10,сейзар 100/100
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Лёня, Хорошо, спасибо за поддержку

МРТ придётся делать во Владивостоке, в моём городе из-за большого веса МРТ пройти не получится. Поеду на автобусе, потом от автовокзала на такси. Дозвонился сейчас, записался.
На самом деле очень обидно, мало того что ты понимаешь, что мягко говоря не такой как все, так ты даже не можешь обследование сделать из-за этого, причём обследование нужно чтобы этот самый лишний вес и вылечить. Обидно до слёз, мало того, что врачам ты не нужен, так даже если и захочешь обследоваться - сделать это тяжело

Потихоньку съездишь и пройдешь МРТ, неприятно, что вот такая ситуация с ограничением по весу, в вашем городе аппарата нет. Главное, что дело будет продвигаться. Какая то новая информация появится. Ты же только недавно стал соматику проверять. Продержись, Артемка!

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, Спасибо, Тесса! Я уже вроде уже немного отошёл от полученной информации, не так сильно переживаю

А какой у тебя вес? У меня 115 при росте 196, и всегда делал мрт и никто меня не ограничивал, не думаю что ты больше меня весишь

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

КТ или МРТ? Если 1-е там да...А МРТ стандартные установки до 100 или где-то 110 кг .
У меня муж 190 рост и 110 вес . Искал где установка для тяжеловесов. Там бывает ещё и по плечам не проходят.
.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Listva, Dmitry333, МРТ, вешу я 125 кг. Аппарат, самый большой в крае, на который я еду, рассчитан на вес до 150 кг

Ох как у вас всё жестко, столько лет уже без изменений.. Может пробовать новые варианты, что-нибудь вроде бупропиона, бринтелликса или даже атипичных нейролептиков в дозах повыше? Еще один из надежных методов - ЭСТ, сейчас под наркозом делают и эффективно. Не дело так мучаться, нужно искать новые варианты, пробовать. Соматику нужно конечно проверить, но навряд ли это оно, там другие симтомы.

Спасибо за комментарий. Но(!).
Пожалуйста, прочитайте тему внимательнее. Нервная система Артема, судя по всему, страдает из-за тела и эндокринологии. Не наоборот.

MilaS, Психофармокологические средства испробованы, и бринтеликс был, и атипичные нейролептики различные в различных дозах. И, как написал not_enot, намного больше вероятность того, что в моём случае именно физическое здоровье влияет на психическое, а не наоборот.
ЭСТ откладывается только на самый крайний случай, при абсолютно здоровой соматике и испробовании всех фармакологических средств

Кстати насчёт моей постепенной отмены препаратов - сейчас я остался на одном кветиапине 200 мг, остальные лекарства успешно отменил, ну и теперь осталось только потихоньку убрать и кветиапин.

Состояние лучше чем на лекарствах?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Вот всегда было интересно каким конкретно образом люди проводят вот эту границу между "психическими" и "соматическими" заболеваниями в случае наших проблем.

Я еще понимаю разницу между "психосоматическим", которое явно ассоциировано с психологической реакцией на внешние события, и "соматическим", где в качестве первичной причины являются химически индуцированные проблемы. Но в случае явных химических нарушений где заканчивается "соматическое" и начинается "психическое"?

Вот скажем возникла у человека патология фолатного цикла в мозге на фоне образования антител. А ведь из метаболитов фолатного цикла, как известно, синтезируются нейромедиаторы. У него на этом фоне может развиться множество различных широко обсуждаемых здесь состояний - резистентная депрессия, СХУ, тревога, вплоть до психоза и аутизма. И ничем, кроме психических проблем и вызываемых ими побочными проблемами, это не сопровождается как правило. Это психическая или соматическая проблема? По факту, кроме психической, симптоматики не наблюдается, но при этом вызывает её некорректная работа иммунной системы в теле.

Или под "психической" в данном случае имеется ввиду просто любая непонятная химическая патология, которая вызывает изменения в психике, но только до тех пор, пока механизм не станет понятен? Буду рад, если кто-то пояснит стоящую за этим разделением логику.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Извините, у меня очень мало времени на развернутый комментарий. Разделение конечно условно, практически при любой "психиатрической" патологии есть физиологическая подоплека, дисфункции отделов мозга или медиаторов. Та же меланхолическая депрессия, по некоторым исследованиям, это дисфунцкия гипоталамо-гипофизарно-адреналовой системы. Под "соматикой" подразумеваю обычные состояния,, которые видны по анализам. Я по совместительству врач, больной депрессией и человек без щитовидной железы, комбо так сказать. По щитовидке у вас всё в порядке, болезнь Кушинга редко проявляет себя такими симптомами, как у вас, и это очень редкое состояние. Я еще перечитаю вашу тему, как появится время, должно же всё-таки найтись решение.

я слышал литий влияет на эту систему?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Да вроде такое же, хотя наверное энергии побольше стало, иногда в компьютер поигрываю и на гитаре брынчу

Так ведь резистентность ко многим антидепрессантам и одновременное отсутствие ответа на транквилизаторы при тревоге - тоже довольно редкие состояния

Сейчас встал на весы - уже 130 кг вешу. Это просто ужас какой-то

А рост какой? Или ИМТ...
Может быть стоит обсудить с эндокринологом назначение лираглутида? Новый хороший препарат от ожирения, но дорогой ((

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Ну это не моя тема, а ArtyomRockfer. В целом спасибо Вам за ответ, мне было интересно услышать Ваше мнение как раз как работника сферы здравоохранения(пусть и не специалиста в психиатрии). Понятнее правда особо не стало.

Например, по каким критериям определяется "обычность" состояния? Если по частоте в популяции, то, скажем, в том же исследовании, что я кидал выше, у 85% контрольной группы с резистентной шизофренией в крови нашли высокие антитела к фолатному рецептору. Т.е. вполне возможно оно встречается довольно часто, и по анализам его тоже можно найти(хоть они и не везде доступны). Или разделение происходит чисто исходя из того, известно оно данному конкретному врачу или нет?

Склоняюсь все-таки, что разделение на "психические" и "соматические" состояния просто не имеет смысла вовсе, а является обычным "ворочу, как знаю и хочу", как это часто бывает в психиатрии, где врачи лепят т.н. "диагнозы" не пойми как. Но при этом оно может сформировать у больного человека некорректное представление о природе собственного состояния и возможных вариантах лечения.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Paige, Рост 193. С эндокринологом консультация будет только после прохождения всех анализов

Вы меня извините, но как вы ставите диагнозы налево и направо, не имея ни анализов под рукой, ни полного анамнеза? Такое себе.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Доброе утро Весьма интересный вопрос вы затронули. Подскажите, приблизительно можно узнать какие вы сдавали анализы? Был ли в этом списке Эстрадиол? И как проверяли уровень кортизола? В какое время суток и тд?

ПС Очень странно, что вам не предоставили мед отчёт, так как это касается не только пси заболеваний и тд...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Serj, Кортизол в крови сдавал в поликлинике с утра (тогда эндокринолог из поликлиники направила). Потом самостоятельно в частной лаборатории сдавал суточный анализ мочи на кортизол.
Частный эндокринолог из Владивостока много анализов назначила, там и актг, и кортизол в крови (с введением дексаметазона), но все их нужно сдавать через месяц после полной отмены всех психотропных препаратов. Поэтому сейчас я сфокусирован на сдаче МРТ

Так я и не ставлю никакого диагноза, наоборот пишу что очень странно, что депрессия такая годами не поддаётся ответу на препараты. Насчет эндокринологических больных - их я много встречала в своей практике, их симптомы не достигают такого уровня субьективного дистресса. Что за патология? Я не знаю, для депрессии характерны вариации состояния, есть ещё простая шизофрения, очень мерзкая болячка, но видимо ваши доктора её исключили.

Сегодня, как и вчера, весь день долбит тревога на физическом уровне, транквилизатор в лице 2 мг транквизепама её не снимает, что ожидаемо. Ещё я очень поздно ложусь спать, до полуночи не испытываю никакого желания спать, есть какая-то активность, а после 00:00 уже истощаются силы, но уснуть всё так же трудно. Кветиапин как пил 200, так и пью

MilaS, Вот не хочу начинать спор по поводу диагноза, который у меня ещё даже официально не установлен, но связь синдрома/болезни Кушинга и психических синдромов рассматривалась например в этом исследовании https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3718650/#B1. Можно в браузере перевести страницу на русский язык.

Страшный сон приснился сегодня ночью, ядерная война, а я абсолютно один в неизвестном городе, и на душе гнетущая пустота. Очень страшно. Люди в обычном состоянии боятся смерти, но когда внутри тебя ничего нет и ты не чувствуешь ничего, за что можно опереться - это в сто раз страшнее.
Сегодня сдавал отчёт по практике, во время прогулки по городу лезли очень неприятные и страшные мысли (одна из них - что испытывает полностью парализованный человек, который не может пошевелить даже глазом). И весь этот поток мыслей абсолютно бесконтролен, психологические техники бессильны, мозг просто истощён за огромное время непрекращающейся депрессии.
На самом деле ночью, в кошмарных снах, даже страшнее чем наяву. Во снах проецируются все самые жуткие ощущения, которые в реальной жизни трудно испытать.

Артём привет! Слушай я читал ты принимал 375 венлафаксина, у тебя были улучшения на этой дозе?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Dmitry333, Нет, только побочка с сильным сжатием зубов появилась (бруксизм)