История ArtyomRockfer

Стоит ли писать врачу сейчас, пока у меня нет результатов ЭКГ? Состояние очень плохое, я не знаю что делать, особенно в свете событий про исчезновение миорелаксантов из больниц, попросить рецепт на ТЦА? А вдруг там противопоказание из-за ЭКГ?…

ЭКГ же уже завтра будет?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Ну из того что доказательная база меньше или пока не признано в клинической практике не следует по умолчанию, что эффективность самого препарата будет меньше. Мы же не находимся сейчас на пике цивилизации, когда вдоль и поперек всё исследовано и какой-нибудь пабмед это своеобразная книга-оракул. Научные открытия(как и клинические рекомендации) не делаются по расписанию, исходя из того насколько велика вероятность встретить то или иное химическое нарушение в популяции.

Клинические рекомендации это прежде всего юридический документ, цель которого обозначить рамки действий врача для лечения большинства пациентов, а не эффективно лечить редкие случаи у резистентных больных. Цели другие, поэтому составляются они по совсем иным принципам, чем, например, это следовало бы делать для увеличения шансов скорректировать резистентное состояние.

Они определяют последовательность шагов, которая позволяет подобрать лечение для большинства людей, а основная цель клинических рекомендаций это четко понять, когда врач совершил ошибку, нарушив последовательность действий, а значит теперь он/клиника/страховая должны заплатить большие деньги по судебному иску, а когда он сделал все по инструкции, но не смог помочь пациенту потому что регулятор пока не дает понятного и достоверного способа это сделать по тем или иным причинам(в том числе из-за каких-то юридических проволочек).

Но чтобы тот или иной препарат/способ лечения попал в рекомендации, фармкомпания должна заплатить миллионы долларов за полноценные исследования на людях, что в случае старых лекарств с истёкшим патентом или молекул, имеющих природное происхождение(права на которые нельзя присвоить и которые могут продаваться как БАДы) никто, естественно, делать не будет, т.к. есть куча дешевых дженериков и стоимость исследований никогда не отобьется. Вот и получается, что некоторые молекулы с неплохим потенциалом оказываются на обочине больших и дорогих научных исследований, а значит и клинических рекомендаций.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

ЭКГ уже в субботу сделал, завтра (26 октября) получу результаты

На ЭКГ всё в норме, QT не увеличен. Написал врачу, попросил рецепт на ТЦА. Буду ждать ответа

Упомянул вскользь в разговоре с матерью о том, что возможные комбинации препаратов заканчиваются, она когда-то там начиталась всяких антипсихиатрских статей про ЭСТ, что из человека овоща делают и т.д. и т.п. Цитата: «Я лучше сама тебя убью, чем туда отправлю». Вот не мог понять её этих замашек, ну знаешь ты, что твой сын болеет, знаешь, что ему тяжело, зачем вот это «сама убью» нести? Ладно бы в первый раз, когда только с депрессией столкнулись, но сейчас то уже четвёртый как минимум год пошёл.
Думаю, если до этого дойдёт, то нужно чтобы ей всё объяснил врач, я этого всего не объясню, да она и не поверит. Вообщем грустно это всё, если ТЦА не подойдут, но думаю к тому моменту, как я их испробую, уже станет ясно насчёт бюджетного места в том же самом Бехтерева. Опять таки, ввиду депрессии мне соображать сложно, как и функционировать вообщем.
И врач пока всё ещё не ответил, а у меня страх, что не ответит

Вообщем заболел мой врач, ориентировочно на неделю… Что делать не знаю..

Администратор говорит, что возможно, когда врачу полегчает, он раньше начнёт проводить дистанционные консультации. Я так понял, тут опять намёк на деньги, хотя всего 2 недели прошло.. А я просто бомж без ничего, мама вчера деньги переводила на еду и возможное лекарство. Хотя я сейчас практически ничего не ем, может получится на этом сэкономить..

Очень сильная тревога, транквилизаторы не помогают, я просто трясуь, плачу и ненавижу себя за то, что родился..

Стыдно об этом снова просить, но у кого есть возможность, скиньте пожалуйста на консультацию врача по реквизитам из темы Тихона.. 3000 всего нужно на приём собрать, чтобы мне хоть рецепт выписали и я лечиться начал.. Само лекарство я куплю, оно не очень дорогое.
Вот ссылка на тему - https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=43&t=8255

привет) тебе же мирт помогал от тревоги?
А тревога как выражается? страх чего?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Артем,а ты клозапин когда нибудь пробовал?
У меня есть знакомый,который уже много лет его принимает от тревоги,т.к больше ничего не помогает.Его кнш надо осторожно принимать,начиная с оч. малых доз 12.5-25 мг.
Этот преп. до сих пор считаеться непревзойденным при лечении шизо. Являеться преп. 1 линии при резистентной шизо.Он раньше широко применялся при лечении нарушения сна и различных тревожных состояний,потом на него нагнали жути и щас врачи его выписывают с большим трудом.
Я сам его принимаю для сна периодически по 25 мг.,и все норм.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Да просто тревога, на физическом уровне, трясёт, страшно, всё тело будто бы в холодных иголках. Отвлекаешься на что-то — она отступает, но как только отвлекающее действие закончилось - сразу возвращается. Очень неприятно

Да мне главное депрессию сейчас победить, я на кломипрамин надеюсь, он и против тревоги, а уйдёт депрессия - уйдёт и тревога, я думаю. Но клозапин - это для меня жесткач сейчас.

Сейчас перед сном вспомнилась одна деталь... Когда я в первый раз попал в закрытое отделение стационара, мне было очень плохо, душа болела неимоверно сильно, а врача из отделения не было месяц, она была в отпуске, и вот тогда меня приняла врач из соседнего женского отделения, я рассказал про душевную боль, она выписала какую-то таблетку, сказала - если будет тревога, то мы тебе амитриптилин в капельницах будем делать. И вот вся невыносимая душевная боль ушла с одной таблетки.. К сожалению потом вернулся доктор из моего отделения и стал залечивать меня нейролептиками, от чего становилось только хуже.
Но факт остаётся фактом - одна таблетка сняла душевную боль, ну, я её ещё потом дней 5 принимал, пока не вернулся врач с моего отделения. Может это был имипрамин или кломипрамин? Никаких СИОЗС и СИОЗСН там впомине не было, может это мой шанс - ТЦА?

Думаю это был амитриптилин

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Dmitry333, Амитриптилин я пил с самого дня поступления в дозе 25 мг на ночь, я помнил, как он выглядел, это точно не он

ArtyomRockfer, Какого цвета была табл.?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Если ты уже пил амик то тогда это не мог быть тца, они бы не стали мешать 2 тца, скоре всего нл какой то

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Точно не помню, вроде белая

Большое спасибо тому, кто перевёл 927 рублей!

Если белая,то точно-не имипрамин. Анафранил желто-коричневые,белые бывают у индийского клофранила.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Вообщем сейчас задавал один вопрос в чате психиатров в телеграмме, оказывается мне тогда можно было не отменять препараты, когда эндокринологические анализы сказали сделать. А я собственно поотменял всё и в ухудшение свалился.
Хотя, нужен взгляд со стороны, во период с июля по 10 сентября я на форуме в более в лучшем состоянии отписывался, чем сейчас?

Вообщем, почитал я сообщения и за июль, и за август… Всё было также, и такое ощущение, что это никогда не изменится

Снова вечером посетили мысли о самоубийстве… Сидел на стуле на балконе и думал обо всём, что со мной творится…

Артём, я вашу тему прочитала всю. Не нужно сдаваться - надо начинать мощные антидепрессанты. ЭКГ нормальное, у вас далеко не все варианты испробованы. Сейчас же вы без прераратов, поэтому и так хреново. Надо что-то начинать пить, хотя бы немного снять остроту симптомов, тем более сейчас осень, время такое тяжелое.
Я не психиатр, но по-моему у вас тяжелая меланхолическая депра. Надо смотреть в сторону трицикликов. Тем более, судя по вашей теме, был частичный ответ на терапию антидепрессантами.
Есть еще много вариантов, работал же в детстве мозг нормально, просто нужно пробовать, пока не найдется способ заставить нейромедиаторы работать как надо!

MilaS, Да, я понимаю, просто в моей теме неоднократно упоминалось некое нейровоспаление, и мне в лс один человек продолжал по этому поводу писать. Соответственно создаётся ситуация недоверия к официальной психиатрии, подкармливаемая вот этими сообщениями в лс. Мне от этого ещё хуже, от всей этой неопределённости.

Начинаю заходить на кломипрамин с сегодняшнего дня. Пока 25 мг. Схему повышения ещё не знаю, мой врач болеет ещё. Советовался в различных чатах у людей, кто принимал препарат - надо по ощущениям смотреть. Можно и по 25 мг раз в 3 дня поднимать

Сам решил перейти на кломипрамин?

__________________________________
ГТР. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Эглонил, феназепам - спасительные средства при откатах.

ArtyomRockfer, я тоже немного перечитывала твою тему , когда ты писал музыку и принимал феварин. Был же у тебя как пишет
MilaS, частичный ответ на терапию АД-ми. Значит надо верить в официальную психиатрию..Трициклики..Вот ты сам почитал и по
своим критериям заподозрил у себя атипическую депрессию.А лечение там ИМАО. Тоже вариант.Сейчас наша форумчанка
принимает препарат из этой группы. Много ты ещё чего не принимал.
ЭСТ- почему бы и нет? Тоже как вариант надо рассматривать. Сейчас хорошие современные аппараты.Пусть мама не пугается.
Все вопросы где можно сделать в вашем регионе ЭСТ можно задать по горячей линии телефон : 8 423 260 50 98 .
Это телефон Министерство здравоохранения Российской Федерации , телефон по Приморскому краю.
Можешь рассказать всю свою ситуацию с лечением и всё всё всё ...
У меня 2 года назад бал 1 вопрос -я звонила.
Мне сказали, что позвоним в вашу поликлинику.Ко мне приехали 2 разных врача вместе с заведующей и решили вопрос.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Listva, Ну пока рано ещё. Страшно звонить, страшно вообще с людьми общаться. Очень сильная тревога. Мне бы хоть её кломипрамин снизил, как и слёзы по любому поводу, просто адекватно соображать в такой ситуации сложно

Lunatik, По совету и плану врача

Дай Бог, чтобы наконец подошло. Чтобы ни было, в любом случае найдешь свою схему. Сталкивался со случаями, когда люди полностью отчаивались, но в итоге уходили в ремиссию и возвращались к полноценной жизни.

__________________________________
ГТР. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Эглонил, феназепам - спасительные средства при откатах.

Сегодня, когда в типографию ходил, распечатать кое-что нужно было, девушку одну увидел, моего возраста, довольно красивую, и грустно на душе стало, что я собственно из-за своей болезни и внешности, которая вследствии этой болезни изменилась, не могу ни знакомиться с людьми и заводить друзей, ни тем более рассчитывать на отношения. Даже у меня в учебной группе есть человек, которого я курсе на 1-2 считал намного более асоциальным, чем я, но в итоге у него есть друзья и он постоянно с кем-то общается. Мне же не даёт это сделать постоянная тоска, душевная боль и тревога. Мы с ним общаемся иногда, можно сказать, из всей группы техникума он мне ближе всех.

Понимаю тебя, сам испытывал такое и испытываю сейчас. Это болезнь заставляет так думать. На самом деле, уверен, это не так. Коварство в том, что начинаешь верить, что это не пройдет никогда. Когда у меня была длительная деперсонализация, я даже смотреть не мог на близких без невыносимой боли, так как был уверен, что со мной все кончено, и стану им бременем и принесу много боли. И был уверен на 100%, что это никогда не пройдет. В свои 32 года я повидал достаточно, и в чем я уверен, так это в том, что выход есть всегда. И порой из таких ситуаций, что кажутся абсолютно безвыходными. Реальных примеров тому много. Главное находить силы и помогать себе, кроме лекарств. Одни лекарства не помогут. Все будет хорошо, поверь мне.

__________________________________
ГТР. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Эглонил, феназепам - спасительные средства при откатах.

Lunatik, Так без этих самых лекарств ты сам себе помочь не сможешь, знаю, пробовал

Без них точно не сможешь. Но только они одни тоже не помогут.

__________________________________
ГТР. Фобии.

Эсциталопрам - 10 мг.

Эглонил, феназепам - спасительные средства при откатах.

ArtyomRockfer, так и надо звонить и объяснять чтоб ты в таком состоянии -значит пусть транки выписывают которые тебе подходят. .И пусть ваши врачи это делают. Жить то как то надо... Тем более ты работать собрался.
У тебя есть полис ОМС Ты студент.
ArtyomRockfer, Моя мама сейчас на пенсии. Но одно время работала в городе глав. бухом. департамента здравоохранения.
Очень много что можно сделать по полису ОМС.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Listva, Я не могу звонить в таком состоянии и тем более не вижу в этом никакого смысла, когда уже начал принимать новый препарат. Что я им скажу? Выпишете мне транквилизаторы? Так они у меня есть, и они на меня не действуют, а местные врачи вряд-ли что-то будут выписывать и корректиррвать.

Скажи им все то, что здесь пишешь в отчаянье.

__________________________________
Надо не спугнуть наметившийся рост рождаемости
В. Путин

Я не понимаю, вы издеваетесь? Я сверху предельно точно написал, что я НЕ МОГУ туда позвонить во-первых из-за очень сильной тревоги и возможного придания всей своей истории огласке, что неизвестно как на неё вообще повлияет.
Во-вторых, откуда мне знать, что меня не отправят после этого к моим же идиотам-врачам, только дав им какое-то указание?
ВЫ лично звонили в Минздрав по поводу лечения психического расстройства? ВАМ лично там помогли, какие были приняты меры?
Зачем продолжать меня долбить, если я даже когда на работу в своём же городе звонил устраиваться - очень сильно тревожился и волновался? Зачем настойчиво мне предлагать позвонить в Минздрав, по которому абсолютно нет никакой информации в плане помощи в лечении психических расстройств.
Попробуйте в состоянии очень сильной тревоги вообще позвонить на какой-то незнакомый номер, а уж тем более рассказать всю свою историю заболевания неизвестно кому и неизвестно с какими последствиями, а потом уже раздавайте такие советы

ArtyomRockfer, ну, извини, не хотел расстраивать тебя. Более того, я имел ввиду не сейчас, а когда решишься позвонить, то вот так все и рассказывай, как здесь, и просись, чтоб дали квоту на бесплатное лечение в хорошей клинике неврозов, не в пнд.

__________________________________
Надо не спугнуть наметившийся рост рождаемости
В. Путин

ArtyomRockfer, Привет!
Щас начал принимать один из самых сильных трицикликов,дай Бог тебе поможет,если что дозировку можно поднимать до 250 мг,если понадобиться и будет мин. побочек.
Тут еще есть возможность применить довольно известную противорезистентную схему, "серотониновый коктейль",желательно,чтобы она не понадобилась,но в резерве держать можно,обсудив с доктором,если он кнш знает: Кломипрамин
Литий
Триптофан или
5НТР-гидрокситриптофан(продаеться как БАД)
Тут надо кнш дозы очень осторожно подбирать,чтобы не заработать серотониновый синдром,но при резистентности такое заработать довольно сложно,как терапия 2 линии.
Литий кнш нужно принимать в мин дозах и он подбираеться под контролем концентрации в крови.Здоровья и Удачи.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Ну так а зачем сейчас (!!!) было это сейчас писать? Чтобы меня лишний раз растревожить и вогнать в тоску?
Про то, что ты написал я и сам знаю, правда я в местной клинике неврозов лечился - абсолютно не помогло. Если и просить направление, то в больницу другого региона. Но просить это всё дело нужно после испробования трицикликов

Вчера выпил на ночь кломипрамин. Сегодня из побочек только сонливость. Доктор сказал повышать дозу на 25 мг каждые 4 дня, пока не дойду до 100.

Итоги за день:
День 1. Появилась сонливость, уменьшилась средняя тревога. Тревога при выходе на улицу и каких-то других действиях сохраняется. Тревожных приступов всего 2, длились недолго, по 30 минут максимум. Депрессивных приступов меньше, слабость и утомляемость сохраняется.
Страшно, что это эффект плацебо, но что поделать. Просто предыдущие антидепрессанты тоже вроде бы помогать вначале начинали, а потом всё возвращалось. Надеюсь сейчас такого не повторится

Отличные новости!
Ты уже столько раз пережил разочарование от неработающих схем что плацебо у нас сниженно либо его вообще нет

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии

Dmitry333, А вообще такое бывает, что чувствуешь эффект с первой таблетки в минимальной дозировке?

А то я себя чувствую каким-то внушаемым дурачком

На гитаре стал поигрывать активнее, пару заготовок для песен даже придумал, правда всё это очень тяжело даётся в физическом плане, очень быстро выматываюсь.
Ну и приступы тревоги когда случаются, у меня навязчивое желание написать врачу. Ну и от этих приступов тревоги транквилизаторы не помогают, благо теперь они длятся не так долго.

Вот вроде всё неплохо, но эта грёбанная тревога…

Слушаю музыку, грустную правда, вызывающую чувства

Пошёл четвёртый день приёма анафранила. Настроение получше, особенно в «тепличных условиях» (дома, смотря какие-то ролики на YouTube и уходя от реальности). Но всё портит тревога, которая у меня не снимается бензодиазепинами и габапентином. Как только переключаешься с виртуального мира на реальный - начинается неприятная тревога. Ну и ещё ничего делать не хочется, сонливость с утра и днём, зато вечером появляется энергия. Сплю как и раньше, с 1:20 примерно и до 7:50. Вообщем проблемы со сном имеются
8 ноября будет консультация с доктором, так рано из-за того, что рецепт мне другой доктор выписала на очень маленькое количество таблеток, плюс рецепт нужно будет ещё отправить по почте, ибо в аптеке в прошлый раз тяжело приняли скан. Сказали что больше по ним выписывать не будут, и нужен оригинал. На приёме у доктора насчёт тревоги как раз спрошу.
Вообщем расстроился я из-за всей этой галиматьи с рецептами.

Ещё кое что меня из колеи выбило.. Одногруппнику моему звонят с места работы, что-то уточняют, а мне вообще никто не звонит.
Я сам позвонил, мне дали номер отдела кадров, а там трубку не берут.
Буду в понедельник, после всех выходных, пробовать дозвониться

Вопрос людям с депрессией: вам тоже становится хуже после физической нагрузки? У меня после неё сильно падает настроение, нападает отчаяние

Я не могу вспомнить себя в депрессии, проявляющую физическую активность))) максимум погулять немного, но это не сильно утомляло.

__________________________________
БАР II

Кветиапин 12.5мг с 11.06.21 (при проблемах со сном)
Ламотриджин с 20.01.22 200мг
Арипразол 5мг

(До этого: золофт, вальдоксан, феварин, депакин, эсциталопрам)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА

Опять состояние откатилось до того, которое было перед приёмом анафранила. Плохо, плачу, от отчаяния и безысходности. Доза 50 мг, вчера с 25 повысил.
Ещё и финансовые проблемы давят, и проблемы с рецептом, от этого ещё хуже становится.
Казалось недавно, что я наконец-то нашёл то, что поможет после стольких лет мучений, а сейчас всё снова вернулось. И мне страшно, что ничего опять не поможет и не изменится..

Да, определенно.
Сколько раз пыталась - каждый раз были ухудшения в плане депрессии.
Пыталась даже бегать на стадионе. Вначале даже эйфория была, но потом резкое ухудшение, лежала неделями после этой пробежки.
Начни бегать - говорили они, это так здорово, говорили они...

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Надо доводить дозу до среднетерапевтической, а то и до максимальной! А у некоторых людей ещё и печень мощная, быстро препараты перерабатывает, и им нужны большие дозы препаратов. Первоначальное улучшение- это уже хорошо. У меня так было с симбалтой, лучше-плохо-выше доза-лучше-плохо, повышение, и как только выходишь на свою рабочую дозировку, всё проходит.

MilaS, Буду надеяться. Врач есть, схема наращивания тоже. Только тревога за рецепты картину портит, буду искать в городе аптеку, где мне по скану продадут, раньше же продавали.