ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Что делать, если близкий человек не признает диагноз https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6460 |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Quite [ 27 фев 2020, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): Что делают обычные мужчины. когда попадают в мельчайшую трудность- бросают беременных. с грудняками. без средств к существованию. если заболевают-тут же бросают. Их просят помочь на лечение. или мат. помощь на ребенка- молча уходят. сменяют телефоны. Так поступают "мужчины" в России и на Украине... Нередко... В США ситуация несколько другая... Почему? Здесь не та тема чтобы такое обсуждать... Но сказать, что так поступают ОБЫЧНЫЕ мужчины?!? Вот Вы сейчас плюнули в мужской пол... |
Автор: | Quite [ 27 фев 2020, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): Она знала. что мать больна. что это наследственное. что будут болеть дети и ничего вам. ослепленному любовью не сказала. Он тоже знал... И пишет сам об этом... А только мужчина может быть ослеплен любовью?.. |
Автор: | Пальма [ 27 фев 2020, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Да, потакать хамству нельзя. После такого надо отдаляться, не давать ей вешаться к вам на шею, ограничивать ее в средствах и другой помощи. Выставлять границы дозволенного, иначе получается вседозволенность. Я с одной больной общалась, которая никогда не признает, что она больна. И на мой взгляд, поведение ее можно было бы поправить, если бы муж сам был мудрым, и ее шизоречам не потакал бы. |
Автор: | Island [ 27 фев 2020, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, Пальма, Все правильно, и это именно то, что я сейчас делаю (а не оправдываю свое бездействие). - Живу в другой комнате; - Максимально дистанцируюсь, на стандартные (как все предыдущие годы) попытки сближения не ведусь; - Плачу за квартиру, покупаю еду. Все остальное - сама, если хочешь; - На крики "моя машина" отвечаю - твоя в ту же секунду, как ты начнешь платить лиз; - При любой возможности съезжаю на некоторое время; - Через пару месяцев будем подбирать разные квартиры (пока рано); - Отъезд с сыном - в августе, когда он пойдет в колледж, а сейчас ему надо закончить школу без разъездов/переездов. Все, включая меня, переживут еще три месяца; - Планирую парочку демонстративных рекреационных мероприятий для себя (я и правда устал, плюс терапевтический эффект); - Если не будет жесточайшей депрессии (а я почти уверен, что будет), то все это ничего не изменит, и мы разъедемся. Посмотрим, что дальше - без денег, без поддержки. - Отдельный пункт для Quite: если ничего не получится, оперативно найду более удобную партнершу! P.S. FRESHI SHI, про болезнь тещи я знал чуть ли не с первого дня... и не был ослеплен, но был самонадеян, думал - справимся. |
Автор: | Quite [ 27 фев 2020, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): - Отдельный пункт для Quite: если ничего не получится, оперативно найду более удобную партнершу! Я в курсе... Уж и здесь прям очередь к вам скоро выстроится... Такой образ создали: жертва, честная и благородная, а вапмирша - жена - высосала всю жизнь... Женщины любят жалеть... |
Автор: | Viva [ 27 фев 2020, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Viva писал(а): Извините, если что не так... Все так, только все то, о чем Вы (и Quite) пишете, я пытался делать 6 последних лет (прописью - шесть). И именно это было бездействием. Сейчас я впервые начал действовать. Но если нет, то нет - я не Иисус и не претендую.Так я вроде об этом и написала - Вы лишили ее своего внимания на деструктивной основе, и теперь ей придется зарабатывать внимание продуктивно |
Автор: | Пальма [ 27 фев 2020, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): но был самонадеян, думал - справимся. Вот! Слияние! Думать надо только за себя. Справлюсь ли я, если она не справится.Вы не думайте, мы тут не такие уж мудрые все, сами шишек нахватали. Но со стороны-то всегда "видней" ))) |
Автор: | Island [ 27 фев 2020, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): вапмирша - жена - высосала всю жизнь... Если я у кого-то совершенно ненамеренно создал такое абсолютно неверное мнение, хочу немедленно его исправить...Моя жена - замечательный человек и всю жизнь поддерживала и помогала мне во всех начинаниях, какими бы безумными и авантюрными они не были. Она единственная в этом мире никогда меня не предавала. Иммиграция в комбинации с климактерическим возрастом запустили наследственное заболевание, а я долгое время не мог этого понять. Вследствие этого болезнь прогрессировала до такой степени, что в отдельных случаях стала, как говорят медики "несовместима с жизнью", во всяком случае с семейной. Я попытаюсь сделать то, что сочту нужным в пределах разумной достаточности (сразу поясняю: я и никто другой определяю разумность и достаточность), однако нравственная парадигма "Нетерпения сердца" Цвейга, как и "Рогатки" Виктюка (что, собственно, одно и то же), казалась мне безнравственной чуть ли не с детства. Еще раз: "рация на танке" - моя жена не вампир, а замечательный, добрый человек, просто мы попали в беду... |
Автор: | Island [ 27 фев 2020, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Пальма писал(а): Island писал(а): но был самонадеян, думал - справимся. Вот! Слияние! Думать надо только за себя. Справлюсь ли я, если она не справится.Вы не думайте, мы тут не такие уж мудрые все, сами шишек нахватали. Но со стороны-то всегда "видней" ))) Каюсь, больше не повторится! |
Автор: | Island [ 27 фев 2020, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): В США ситуация несколько другая... Почему? Здесь не та тема чтобы такое обсуждать... У меня несколько лет (очень неплохо) работал черный американский рабочий. Не так давно я узнал, что у него 6 или 7 детей, старшего "заделал" лет в 15. Узнал я потому, что получил исполнительный лист на алименты, смешная сумма на семерых, если честно. Поудерживал я у него месяца четыре, и он уволился - пошел работать за наличку, чтобы алименты не платить.Быдло, оно везде быдло, и это не зависит ни он страны, ни от национальности, ни от цвета кожи... |
Автор: | Leonid74 [ 27 фев 2020, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
А вы олигарх? |
Автор: | ellka [ 27 фев 2020, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): Она знает. что этот человек виноват во всех смертных грехах д Шизо обычно очень изобретательны. Жалось-не всегда хорошо. она часто есть вред. ИМХО можно конечно положить свою жизнь на алтарь болезни жены, но тогда и вам наступят кранты. Надо спасать хотя бы одного человека в данной ситуации, самого себя, сына вот еще, если больше никто не хочет спасаться. Пусть меня здесь и сейчас закидают тапками, но я на стороне Island, и считаю, что созависимость это очень и очень плохо. Это тоже самое, как быть мужем алкоголички или наркоманки. Все только мое ИМХО
|
Автор: | Пальма [ 27 фев 2020, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Быдло, оно везде быдло, Нельзя ни на кого ставить клеймо. Кто знает, может с ним что-нибудь такое случится, что человек начнёт меняться. Да, сейчас он такой, и лучше в данный момент расходиться в стороны, но клеймо ставить ни на ком нельзя.
|
Автор: | Serj [ 27 фев 2020, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, ничего себе... Так всё взвесить, сопоставить все факты, выявить причино-следствиные связи и проникнуться историей, пропустив через себя жизненный путь человека... Ещё и услышать объективное мнение от женской половины Относительно Шизо — это, действительно, очень страшно, подобное не хотел говорить АйЛэнду. Прочёл достаточно книг. Себе дал установку ни в коем случае не говорить об этом человеку, не видя его и без мнения ПТ... Ваши доводы поддержую полностью... По другому подобное поведение тяжело объяснить... «Мы в ответе за тех кого приручили» — сказал маленький принц... Большинство размышляет о супружеских отношения и о семье. Считаю, по прежнему это совершено не важно в данной ситуации. Да, понимаю пострадают дети — но они больше пострадают, если подобный формат отношений будет существовать.... То, что АйЛэнд будет жить с новой половинкой это совершено другая история... Важно во время помочь, поступить красиво и чувствовать себя человеком, осознавая, что ты сделал всё, что было в твоих силах, не смотря на то, что навязует современное общество — «Сама справится. Найди другую и забуть её...» За это у меня большое уважение к АйЛэнду, так как его история, напоминает мою, напоминает историю Милк и многих, у кого заболели близкие. Впервые я появился здесь, на этом форуме, с целью прежде всего помочь своей крестной при личение Бар 2... Замучал всех вопросами... Дмитрия подключал, Милк и большинство самых светлых умов форума... |
Автор: | Алексеевна [ 27 фев 2020, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite, К сожалению, вы даже не понимаете ,что такое нелеченый БАР, в случае с моим сыном, врач то же говорил, что оснований для госпитализации нет.И вы даже не представляете, что я чувствовала, когда он рассекал по городу со своим маленьким ребенком на машине Спасибо всем форумчанам которые мне помогли советами, и да ,расскажите о том какая я плохая мать и как я плохо воспитала сына .: |
Автор: | Алексеевна [ 27 фев 2020, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, В основном с вами согласна ,но вряд ли ШЗ, думаю нелеченный БАР 1(Или неправильно подобрано лечение ),потому, что у жены автора есть и мании и депрессии и интермиссии.И думаю, что врачи тестировали жену Айленда ,прежде чем поставить диагноз.И поддерживающей терапии, как я поняла не было. |
Автор: | Freshi Shi [ 27 фев 2020, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
С Quite вообще интересные дела. Не знаю гендерной принадлежности этого ника, простите. но то. что этот человек оспаривает все и всех в этой теме и даже себя. Обратите внимание на свои посты. Вы как будто ревнуете. что автору темы уделяют внимание и разбирают его неординарную ситуацию и что он является порядочным человеком. Как будто зависть берет. Странно. Я не собираюсь вступать с вами в полемику. вы остаетесь дальше тут все с ног на голову переворачивать. ИМХО .Это ваше дело. Но то. что вы сильно взбудоражены это факт.Но это уже не мое дело. я вам посоветовала бы сменить флюокс. так как этот АД на некоторых людей действует стимулирующе-агрессивно. а в ваших постах. к сожалению много агрессии. Нет смысла копировать ваши посты. все могут при желании с ними ознакомиться и получить массу положительных эмоций |
Автор: | Freshi Shi [ 27 фев 2020, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Алексеевна писал(а): FRESHI SHI, В основном с вами согласна ,но вряд ли ШЗ, думаю нелеченный БАР 1(Или неправильно подобрано лечение ),потому, что у жены автора есть и мании и депрессии и интермиссии.И думаю, что врачи тестировали жену Айленда ,прежде чем поставить диагноз.И поддерживающей терапии, как я поняла не было. Нет у нее диагноза. врачи считают что она здорова. раз нет лечения. Логично. У нее есть шизоафективное расстройство и депрессии у нее в контексте шизо и просветы тоже. Скорее я права. чем нет. Но все ИМХО. У нее практически нет таких сильных депрессий. чтоб сподвигли ее пойти и кричать "помогите"! Ей комфортно так жить. И у нее имеется плохая наследственность.Я видела купированных шизо. которые совершенно критически рассказывали что у них такое заболевание и теперь надо лечиться всю жизнь. Жена автора совершенно не критична. При Баре люди лечатся, даже в состоянии маньки. они в большинстве своем. договариваются с родными и близкими. чтоб если начнется. то сразу тащили их к врачу.
|
Автор: | Freshi Shi [ 27 фев 2020, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
АлицияS, Serj и др. кто по-доброму высказался обо мне. примите благодарность. По поводу того. что прямо озвучила свое мнение. ну такая я, не люблю вилять или обнадеживать человека. находящегося и так в очень запутанном положении. Лучше пусть будет ориентация на этот диагноз.а потом исключить его. чем просто бесконечно надеяться на чудо. ИМХО |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Leonid74 писал(а): А вы олигарх? Маловероятно Но я не знаю, какое значение Вы вкладываете в это слово... |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): Нет у нее диагноза. врачи считают что она здорова. раз нет лечения. Диагноз есть - БАР1. Тестировали кучу раз - только при мне раза четыре. А лечения нет - ну так этот .... решил, что у нее ремиссия! |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): АлицияS, Serj и др. кто по-доброму высказался обо мне. примите благодарность. По поводу того. что прямо озвучила свое мнение. ну такая я, не люблю вилять или обнадеживать человека. находящегося и так в очень запутанном положении. Лучше пусть будет ориентация на этот диагноз.а потом исключить его. чем просто бесконечно надеяться на чудо. ИМХО Спасибо, и Вы меня не шокировали - ИКА мне это написала на первой или второй странице... Да я и сам уже вижу, что поведение не типично БАРное.
|
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
ellka писал(а): Надо спасать хотя бы одного человека в данной ситуации, самого себя, сына вот еще, если больше никто не хочет спасаться. Спасибо, постараюсь спасти по максимуму. А там - сколько получится! :)
|
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Пальма писал(а): Island писал(а): Быдло, оно везде быдло, Нельзя ни на кого ставить клеймо. Кто знает, может с ним что-нибудь такое случится, что человек начнёт меняться. Да, сейчас он такой, и лучше в данный момент расходиться в стороны, но клеймо ставить ни на ком нельзя. |
Автор: | Serj [ 28 фев 2020, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Пальма писал(а): Island писал(а): Быдло, оно везде быдло, Нельзя ни на кого ставить клеймо. Кто знает, может с ним что-нибудь такое случится, что человек начнёт меняться. Да, сейчас он такой, и лучше в данный момент расходиться в стороны, но клеймо ставить ни на ком нельзя. |
Автор: | Алексеевна [ 28 фев 2020, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, Сужу по своему сыну, после жесточайшей депры(6 мес),по его словам, что еще раз он такое не переживет, в интермиссии он отказался лечиться(((Хотя уже и предварительный диагноз был поставлен.Лечащий врач тоже ему говорит, что он вскоре может обойтись без лекарств???(Или врач без критики или сына проверяет на критичность) |
Автор: | Freshi Shi [ 28 фев 2020, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Алексеевна писал(а): FRESHI SHI, Сужу по своему сыну, после жесточайшей депре (6 мес),по его словам, что еще раз он такое не переживет, в интермиссии он отказался лечиться(((Хотя уже и предварительный диагноз был поставлен.Лечащий врач тоже ему говорит, что он вскоре может обойтись без лекарств???(Или врач без критики или сына проверяет на критичность) Странный док,ИМХО. 6 мес в депре и после этого не хочет лечиться, Сделайте видео его страданий. он с женой живет?
|
Автор: | Freshi Shi [ 28 фев 2020, 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
А что его проверять на наличие критичности. если он. пережив 6!!! мес .как он говорит ,жесточайшей депры, не хочет ее предупредить и сгладить! Ведь можно жить без этих биполярных перепадов, относительно спокойно. принимая таблетки. Вот когда не хотят лечиться и жить нормальной жизнью. вот это именно вызывает много вопросов. Но какому дохтуру мы вообще то нужны, да и не всегда образования у них достаточно. к сожалению. вот и порят чушь про ненужность лекарств. Это хроническое заболевание. нет полного излечения от него. есть хорошая ремиссия |
Автор: | Алексеевна [ 28 фев 2020, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, сейчас то он лечится, и даже купировал самостоятельно гипоманию, но до попадания в больницу было как то так.Да дохтур он еще такой дохтур( А барщики с диагнозом БАР 2, у которых критика всегда есть, то же часто и густо бросают лечение, ПОЧЕМУ?Видимо таких дохтуров везде полно и даже в Америке . |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 04:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): А как здоровье девочки. почему о ней ни слова. ведь было вначале. что она больна также. Вы знаете, получше, я бы сказал даже существенно. Это ничего не меняет в смысле отношения к окружающим, но она стала гораздо стабильнее. И это - ее аргумент: вот я справляюсь постепенно, и мама справится. Таким образом она, вольно или невольно, усугубляет ситуацию.
|
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 04:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Tessa писал(а): Я тут задумалась, может автор уже для жены уважаемый, близкий, а еще безопасный, стабильный, устойчивый, вызывающий доверие объект. А также он для нее, возможно, родительская фигура, родительский объект. Поэтому-то или она, или ее болезнь и проявляются в таком виде, без страха отвержения. Как ребенок, у которого такая мама, что он может делать, что угодно, зная, что она всегда примет, что она всегда здесь, стабильно и неизменно, что он в безопасности и маме можно доверять. Ой, как Вы правы...И это, увы, касается не только жены, а вообще всей семьи и даже ближайшего круга родственников. Все уверены, что я - волшебник, и я не могу их разубедить. Диалог: - У меня сегодня совсем нет денег. - Ага, не забудь купить это, это и то. - Совсем! - Да, но это очень нужно. Потому что всегда, как бы не было тяжело, находились деньги, время, силы, решения. Я даже сейчас сыну пытаюсь объяснить, что не вытяну любой колледж - надо смотреть по совокупности стоимости и предложенных стипендий. А он не понимает, не верит - я это чувствую, он уверен, что я могу все и всегда. Опять же - сам дурак, по молодости было прикольно быть божеством, а сейчас я как-то подустал... А для жены я был и мужем, и любовником, и братом (с которым у них не сложилось - вообще не общаются), и обоими родителями одновременно. Конечно же она уверена, что что бы она не творила, я ее не брошу... |
Автор: | Чемодан [ 28 фев 2020, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
На самом деле без текста договора любой совет - гадание на кофейной гуще. Самое лучшее - снять копию, замазать всю персональную информацию и скинуть в личку. После этого всю ситуацию можно разложить по полочкам. спасибо,обязательно так сделаю,если не утихомирится ситуация |
Автор: | Чемодан [ 28 фев 2020, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Какую она озвучила причину расторжения договора? Поскольку инициатор - она, причина должна быть существенной, и не назвать ее она не могла. Ну если только не решила взять "на понт".. инициатор расторжения она-тк поняла,что все преложенные квартиры мне не по нраву,я предложила выдержать паузу и начать поиски вновь. Она мчит куда-то галопом,всё быстрей-быстрей ...я прям таки ошарашена была. Люди годами подыскивают квартиру Мотивирует тем,что покупатель моей квартиры ждать не будет,у него тоже сделка |
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI писал(а): Но это уже не мое дело. я вам посоветовала бы сменить флюокс. так как этот АД на некоторых людей действует стимулирующе-агрессивно. а в ваших постах. к сожалению много агрессии. Вы смешная, девушка... Вы свои посты перечитайте - наставили диагнозов... Шизофрения на расстоянии... Со СЛОВ мужа... НИ ОДИН психиатр на ТАКОЕ не решится, - там нужно тестирование проводить на нарушения мышления, и смотреть лично человека. И мне советуете сменить АД... Вы КТО?!? Вам сколько лет?!? Да, у меня агрессия по отношению к вопиющему невежеству в том числе. Ну и вообще, Вы на соответствующем форуме... Хотите чтобы Вам по шерстке гладили - идите к психологу, психотерапевту... Я возбуждена?.. А Вы - нет? - даже откорректировать свой пост не хватило выдержки... :) У вас посреди предложения точки какие-то, зато Вы ставите диагноз женщине на расстоянии... |
Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): а сейчас я как-то подустал... тебе надо это, как можно быстрее, показать всем, да так, чтобы они не сомневались - что ты стал другим, ты выдохся, ты состарился, в конце концов, что у тебя болен организм, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не сможешь решить ИХ проблемы. Так будет правильно. Они постепенно или резко начнут надеяться на себя и что то соображать в голове, как САМИМ дальше жить. Отойди в сторону, дай отдых организму, пусть побьются за жизнь сами - сын, жена, другие
|
Автор: | Serj [ 28 фев 2020, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Вы знаете, получше, я бы сказал даже существенно. Это ничего не меняет в смысле отношения к окружающим, но она стала гораздо стабильнее. И это - ее аргумент: вот я справляюсь постепенно, и мама справится. Таким образом она, вольно или невольно, усугубляет ситуацию. Самое главное она понимает ситуацию и борется за семью --- молодец большой Девочка обязательно должна быть окутана вниманием отца --- это подтверждено из психологии и жизненной практики.
|
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Tihon писал(а): Island писал(а): а сейчас я как-то подустал... тебе надо это, как можно быстрее, показать всем, да так, чтобы они не сомневались - что ты стал другим, ты выдохся, ты состарился, в конце концов, что у тебя болен организм, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не сможешь решить ИХ проблемы. Так будет правильно. Они постепенно или резко начнут надеяться на себя и что то соображать в голове, как САМИМ дальше жить. Отойди в сторону, дай отдых организму, пусть побьются за жизнь сами - сын, жена, другиеВот согласна, в части детей... Сын и дочь - взрослые уже... Давно нужно было дать им понять, что родители не молодеют... Да, это разочарование, ужасное разочарование - что нужно брать ответственность за свою жизнь на себя... Но лучше это сделать сейчас - передать им ответственность, чем позже... С каждым годом им будет все тяжелее стать самостоятельными, если сейчас будут рассчитывать на папу... Island, Вы заигрались в Бога... Это Вам, видимо, последнее предупреждение... Однако, логики в Ваших рассуждениях я и сейчас не вижу - если жена действительно ТАК сильно больна - как Вы можете бросить ее сейчас, когда она беспомощна в том числе и в силу Вашей "игры", пусть совместной?!? В общем, все мы в эмоциях, - а Вы стоите в сторонке и оцениваете предложения... Но это Ваша жизнь, и мы не знаем стоооооолького, ведь Вы, как и любой человек в конфликтной ситуации, рассказываете только то, что считаете допустимым и выгодным рассказывать... |
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Serj писал(а): Island писал(а): Вы знаете, получше, я бы сказал даже существенно. Это ничего не меняет в смысле отношения к окружающим, но она стала гораздо стабильнее. И это - ее аргумент: вот я справляюсь постепенно, и мама справится. Таким образом она, вольно или невольно, усугубляет ситуацию. Самое главное она понимает ситуацию и борется за семью --- молодец большой Девочка обязательно должна быть окутана вниманием отца --- это подтверждено из психологии и жизненной практики.Девочка в детстве должна быть окутана... У взрослых "девочек" уже другие потребности... (если они в свое время получили необходимое) |
Автор: | ellka [ 28 фев 2020, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): FRESHI SHI писал(а): Но это уже не мое дело. я вам посоветовала бы сменить флюокс. так как этот АД на некоторых людей действует стимулирующе-агрессивно. а в ваших постах. к сожалению много агрессии. Вы смешная, девушка... Вы свои посты перечитайте - наставили диагнозов... Шизофрения на расстоянии... Со СЛОВ мужа... НИ ОДИН психиатр на ТАКОЕ не решится, - там нужно тестирование проводить на нарушения мышления, и смотреть лично человека. |
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
ellka писал(а): Quite писал(а): FRESHI SHI писал(а): Но это уже не мое дело. я вам посоветовала бы сменить флюокс. так как этот АД на некоторых людей действует стимулирующе-агрессивно. а в ваших постах. к сожалению много агрессии. Вы смешная, девушка... Вы свои посты перечитайте - наставили диагнозов... Шизофрения на расстоянии... Со СЛОВ мужа... НИ ОДИН психиатр на ТАКОЕ не решится, - там нужно тестирование проводить на нарушения мышления, и смотреть лично человека. Материнский инстинкт?.. У нас тут всем плохо: женщины вон тоже все плачут замужние... Домой приходят - и ПА их бьют... |
Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
FRESHI SHI, Quite, я читаю вас обеих, вы обе такие самодостаточные, вы мне обе нравитесь, и зачем нашла коса на камень??? ну, перестаньте, а? меня, кстати точки в посте, вот почему то вообще не раздражали мне тоже иногда хочется писать КАК-ТО, ну вот мозК хочет и все. FRESHI SHI, ты не по медицинской части работаешь? пс извините, я со всеми на "ты" |
Автор: | Dark [ 28 фев 2020, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Tihon, а что не то в "как-то" ? Хотела спросить, лирика не влияет плохо на сон у тебя? |
Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Dark писал(а): Tihon, а что не то в "как-то" ? ну, то есть. иногда хочется писать без заглавных букв, ставить Энтер, и т.п., хотя я очень даже врожденно грамотный.Хотела спросить, лирика не влияет плохо на сон у тебя? Про лирику я до сих пор не пойму чему и как она больше способствует. Бывало выпью вечером и хрен засну. Бывало выпью ночью или утром и вырубаюсь. Но я ее всегда в паре с велом пью, всегда. Подводя итог, я бы сказал так, она сначала чутка клонит в сон, но если не уснешь, то потом разгуляешься. |
Автор: | Чемодан [ 28 фев 2020, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Tihon писал(а): хотя я очень даже врожденно грамотный. я тоже,но строчу без точек и запятых и словечки употребила бы,да как=то Quite, FRESHI SHI, |
Автор: | EvvaDvoikina [ 28 фев 2020, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Товарищи, идите покурите, погуляйте или просто выпейте водички. Иначе придется тему на время прикрыть, чтобы все отдышались. Не разводите ссоры в чужой теме. |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): Однако, логики в Ваших рассуждениях я и сейчас не вижу - если жена действительно ТАК сильно больна - как Вы можете бросить ее сейчас, когда она беспомощна в том числе и в силу Вашей "игры", пусть совместной?!? Я понимаю, что очень Вам не нравлюсь, но меня зовут не Сладкий Пончик (даже ник у меня не такой), так что я не обязан всем нравиться. Есть люди, которые все и всегда делали и делают правильно, я - не такой. Зачем Вам быть на эмоциях из-за меня? Ну не читайте просто, да и все.
В общем, все мы в эмоциях, - а Вы стоите в сторонке и оцениваете предложения... Но это Ваша жизнь, и мы не знаем стоооооолького, ведь Вы, как и любой человек в конфликтной ситуации, рассказываете только то, что считаете допустимым и выгодным рассказывать... |
Автор: | mknew [ 28 фев 2020, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
У нас что у всех магнитные бури? |
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
mknew писал(а): У нас что у всех магнитные бури? Кровь бродит; чувства, ум тоскою стеснены...
|
Автор: | Island [ 28 фев 2020, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): НИ ОДИН психиатр на ТАКОЕ не решится, - там нужно тестирование проводить на нарушения мышления, и смотреть лично человека. Они ей очень много тестов не только на БАР, но и на ШЗ делали - видимо были подозрения, но все тесты на ШЗ она пошла абсолютно "чисто", ни разу нигде не споткнулась, поэтому они, видимо, свои подозрения отмели. С БАРом там все было очевидно и по тестам, и просто по поведению. И, к слову, меня врач, которая руководила консилиумом, перед выпиской предупреждала, как оно может быть... так и получилось. Между прочим, я имел "удовольствие" увидеть и сравнить, как в психиатрии работают профессионалы и шарлатаны. Когда тесты проводили отдельные врачи и консилиум в ПБ, она же врала и притворялась ничуть не меньше, чем в других случаях. Но те ребята по каждому вопросу теста устраивали небольшую провокацию, и она тут же взрывалась - крики, безумные взгляды и т.д. Это длилось буквально секунды, но они уже какие-то галочки у себя ставили. Я в тот момент не мог понять, зачем они это делают. А потом посмотрел, как работает придурок, к которому нас направили наблюдаться после ПБ. У Вас все хорошо? Да! Суицидальных мыслей нет? Нет! В торговом центре больше не танцуете? Нет! Все хорошо, здоровы! |
Автор: | Tessa [ 28 фев 2020, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
mknew писал(а): У нас что у всех магнитные бури? |
Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): меня зовут не Сладкий Пончик
|
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
mknew писал(а): У нас что у всех магнитные бури? Щас ретроградный меркурий ))) Никогда не верила в такое - но жизнь доказывает - влияет капец как! |
Автор: | Quite [ 28 фев 2020, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Quite писал(а): Однако, логики в Ваших рассуждениях я и сейчас не вижу - если жена действительно ТАК сильно больна - как Вы можете бросить ее сейчас, когда она беспомощна в том числе и в силу Вашей "игры", пусть совместной?!? Я понимаю, что очень Вам не нравлюсь, но меня зовут не Сладкий Пончик (даже ник у меня не такой), так что я не обязан всем нравиться. Есть люди, которые все и всегда делали и делают правильно, я - не такой. Зачем Вам быть на эмоциях из-за меня? Ну не читайте просто, да и все.В общем, все мы в эмоциях, - а Вы стоите в сторонке и оцениваете предложения... Но это Ваша жизнь, и мы не знаем стоооооолького, ведь Вы, как и любой человек в конфликтной ситуации, рассказываете только то, что считаете допустимым и выгодным рассказывать... Как Вы можете не нравиться - или нет?.. Я Вас ни разу не видела, не слышала голос... Просто поведение Ваше не могу понять, ну если были в вашей судьбе врачи, которые адекватно, на Ваш взгляд, истолковали ситуацию - так идите снова к ним, и поделитесь, черт возьми, - всем происходящим!.. Вы должны получить от них мнение, как себя повести в данной ситуации... На то они и врачи, и опыт у них есть поведения в таких ситуациях... У меня такое мнение, и я бы так боролась за любимого. Или вы считаете, что если человек нравится - то сразу и мнение свое отсутствует у другого?.. Все, больше, честно, ничего не скажу по этой теме... Вижу, что как кость в горле |
Автор: | Чемодан [ 29 фев 2020, 03:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): но меня зовут не Сладкий Пончик (даже ник у меня не такой), так что я не обязан всем нравиться. Есть люди, которые все и всегда делали и делают правильно, я - не такой. Зачем Вам быть на эмоциях из-за меня? Ну не читайте просто, да и все. Молчание — признак мудрости, поэтому всегда лучше промолчать Так и делаю,негатив не коплю,пары не выпускаю Всех прощаю Такой склад характера,темперамента НО иногда бывает заскок ...все мы не ангелы |
Автор: | Island [ 29 фев 2020, 04:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): ну если были в вашей судьбе врачи, которые адекватно, на Ваш взгляд, истолковали ситуацию - так идите снова к ним, и поделитесь, черт возьми, - всем происходящим!.. Полное непонимание ситуации, смотрите, повторяю медленно...Вы должны получить от них мнение, как себя повести в данной ситуации... На то они и врачи, и опыт у них есть поведения в таких ситуациях... 1. Человека госпитализируют по скорой в состоянии острого психоза. Делаются анализы на наркотики и психотропные вещества (не обнаружены) и алкоголь (обнаружен в незначительном количестве), исследования на органические повреждения мозга и опухоли. Выходит дежурный врач и объясняет мне, что пациент оказал при госпитализации столь бурное и активное сопротивление, что им пришлось сделать укол сильного успокоительного. Поскольку ни химии в крови, ни органики не обнаружено, он госпитализирует пациента с подозрением на психиатрическое заболевание. Этого врача я видел первый и последний раз в жизни. 2. На следующее утро - обход. Врач больницы осматривает пациента, разговаривает с ним, потом сообщает, что он подтверждает предварительный диагноз дежурного врача отделения скорой помощи и вызывает специалиста-психиатра. Этого врача я видел первый и последний раз в жизни. 3. Специалист-психиатр проводит ряд тестов, опрашивает больного, потом отдельно меня. Говорит, что у нее нет сомнения в диагнозе БАР, однако официальный диагноз может быть поставлен после не менее 72 часов наблюдения в специализированном учреждении. Этот врач работает в больнице, не имеет частной практики и не работает с негоспитализированными пациентами. 4. Пациента спецтранспортом перевозят в закрытую ПБ. Дежурный врач, принимающий пациента проводит экспресс-тестирование, подтверждает диагноз и сообщает, что назначает врачебный консилиум. Этого врача я видел первый и последний раз в жизни. 5. Врачебный консилиум в составе трех человек проводит обширное тестирование, объявляет диагноз БАР1 и предлагает лечение. Пациент отказывается. Консилиум сообщает, что документы передаются в суд, и если пациент в течение трех рабочих дней не соглашается на добровольное лечение, суд будет рассматривать ходатайство консилиума о лечении принудительном. Когда благодаря титаническим усилиям меня-идиота (и подключению всех друзей и родственников) на третий день пациент соглашается на лечение, его выписывают под наблюдение некого психиатра. Врач, руководивший консилиумом сказала, что никакой возможности наблюдаться у нее нет, поскольку она работает только и исключительно с ПБ. Так с кем, черт возьми, делиться?! И кто со мной вообще будет разговаривать, Вы же типа юрист?! |
Автор: | Quite [ 29 фев 2020, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Так с кем, черт возьми, делиться?! И кто со мной вообще будет разговаривать, Вы же типа юрист?! Вы можете подойти к частным юристам там, у себя, и проговорить с ними Вашу проблему: как оформить человека лечиться, если он представляет угрозу для себя самого (не может обслуживать и т.д., может совершить СУИ), для общества (правонарушения, угроза имуществу соседей), для Вас (бросается с кулаками и т.д.) У нас возможна принудительная госпитализация по решению суда в таких случаях. У Вас скорее всего тоже существует подобная схема... Местные юристы знают, какие заявления и куда нужно подавать... |
Автор: | Serj [ 29 фев 2020, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island, Quite, в США это, конечно, дорогое удовольствие относительно времени и мат. средств... Зато пришли к общему виденью и пониманию ситуации Также считаю, что к этому стоит подготовится юридически, взвесив все аспекты и подводные камни вопроса. Хотя бы проконсультироваться |
Автор: | Island [ 29 фев 2020, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): Island писал(а): Так с кем, черт возьми, делиться?! И кто со мной вообще будет разговаривать, Вы же типа юрист?! Вы можете подойти к частным юристам там, у себя, и проговорить с ними Вашу проблему: как оформить человека лечиться, если он представляет угрозу для себя самого (не может обслуживать и т.д., может совершить СУИ), для общества (правонарушения, угроза имуществу соседей), для Вас (бросается с кулаками и т.д.) У нас возможна принудительная госпитализация по решению суда в таких случаях. У Вас скорее всего тоже существует подобная схема... Местные юристы знают, какие заявления и куда нужно подавать... |
Автор: | Quite [ 29 фев 2020, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Island писал(а): Quite писал(а): Island писал(а): Так с кем, черт возьми, делиться?! И кто со мной вообще будет разговаривать, Вы же типа юрист?! Вы можете подойти к частным юристам там, у себя, и проговорить с ними Вашу проблему: как оформить человека лечиться, если он представляет угрозу для себя самого (не может обслуживать и т.д., может совершить СУИ), для общества (правонарушения, угроза имуществу соседей), для Вас (бросается с кулаками и т.д.) У нас возможна принудительная госпитализация по решению суда в таких случаях. У Вас скорее всего тоже существует подобная схема... Местные юристы знают, какие заявления и куда нужно подавать... Ну и отлично... Продолжаем игру в "да, но" и "я и сам умный и все уже давно сделал". Удачи! Вам и жене... И к Вам отдельная просьба как к якобы мужчине и порядочному человеку: не нужно трепать мою профессию, да еще в таком ключе как "типа юрист", ведь я Вам не сообщала ничего по этому поводу... Для Вас я - просто некто, форумная сущность, не более того... И второе: если Вы разговариваете с женой, у которой БАР 1, и которая отдала вам лучшие годы жизни в таком же ключе, как с другими женщинами... То неудивительно, что она не идет Вам навстречу, даже периодически понимая, насколько это ей выгодно и практически необходимо... Вы очень неприятный собеседник... правильно Алиция говорила, что Вы - злой... |
Автор: | Island [ 29 фев 2020, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Что делать, если близкий человек не признает диагноз |
Quite писал(а): Для Вас я - просто некто, форумная сущность, не более того... Quite писал(а): И второе: если Вы разговариваете ... в таком же ключе, как с другими женщинами... Без комментариев!
|
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |