ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Tessa
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6415
Страница 2 из 72

Автор:  Руся [ 12 дек 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, хорошо пишешь :super:
Читаю тебя с удовольствием! Пиши еще! :418m:

Автор:  Tessa [ 12 дек 2019, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Руся, спасибо большое, приятно, :yes:

Вчера была в гостях, поздно пришла домой (в 22.30-23 где-то), сразу спать. Устала сильно, хотя было нормально, даже весело, но после ухода в душе ничего не осталось, кроме усталости и ощущения одиночества, неполноценности. У людей жизнь, работа, интересы, квартиры, семьи, а я как тетушка неприкаянная. Вчера выпила немного :no: , все было нормально, дозы не пропускала, спала нормально, но сегодня крайне прибитая. Днем были развеселые мысли про пенсию (мне до нее далеко) и про то, в какой я унылой климатической зоне и унылом городе, и сама унылая. Вот бы на пенсии грустить, но в теплом красивом месте. :unknow:

Автор:  Tessa [ 13 дек 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Подняла сегодня пароксетин до 40 мг. Квет принимаю вечером то полную таблетку 25 мг, то половинку. Сплю хорошо и так, и так. Но отдыха как не было, так и нет. Сегодня вставала целый час после будильника, просто неимоверно тяжело вставать, хотя легла в 20.30, и сразу спать, будильник в 6.30. Не могу понять эти дни такая адская пришибленность и сонливость от квета или от пароксетина. Вчера еще и на бокал вина накануне грешила, это понятно. Буду смотреть дальше. Подожду, пока устаканится этот последний подъем дозы пароксетина и попью квет 25 мг без прыжков по дозам пока что.

Автор:  bronivi4ok [ 13 дек 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, давно принимаешь лекарства вообще? Что врач говорит на то, что улучшений нет?

Автор:  Esperanto [ 13 дек 2019, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

На Актапароксетине и Лаквеле я ходила овощем, вставала с трудом, иногда не могла вообще проснуться, толкали-толкали. На работе засыпала при первой возможности, за минуту улетала уже, сны видела... лупили по столу, чтобы проснулась. Постоянно спрашивали, что я делаю по ночам.
Приходила с работы, падала на диван и либо спала, либо в пульт тыкала, что смотрю - не понимала.
Ничего не хотелось и не было сил, и это мучало.

Таблетки сильные, но по моему мнению, они как раз лечат, а не прикрывают симптомы.
У меня после них и агорафобия и панические атаки прошли насовсем.
Пила год.

Автор:  Tessa [ 13 дек 2019, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

bronivi4ok писал(а):
Tessa, давно принимаешь лекарства вообще? Что врач говорит на то, что улучшений нет?

Начала лечиться год назад где-то, тогда попробовали два АДа, не подошли. Затем я прервала контакт с врачом более, чем на 8 месяцев и вот этим летом в июле вернулась к лечению. А в августе сменила врача. Более перерывов не было.

Нынешняя врач говорит, что подбор может занять время и не надо отчаиваться, будем подбирать столько, сколько нужно. В последний раз она сказала, что некоторым людям не помогает АД в монотерапии и нужно подбирать индивидуальную схему, вот и мне она в этот раз выписала схему.

Насчет диагноза у нынешнего врача я ничего не спрашивала, а она ничего не говорит. Я ей просто пересказала то, что мне первый врач говорил про дистимию, социофобию, а также каждый раз рассказываю свои симптомы, жалобы. И все, дальше она подбирает мне препараты.

Автор:  Tessa [ 13 дек 2019, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Esperanto писал(а):
Приходила с работы, падала на диван и либо спала, либо в пульт тыкала, что смотрю - не понимала.
Ничего не хотелось и не было сил, и это мучало.

Спасибо за комментарий. Видимо, это пароксетин все-таки такой эффект дает. Но у меня эта побочка схожа с моими симптомами, поэтому сложно одно от другого отделить. Но да, сонливости больше, чем обычно, и сконцентрироваться сложнее, на работе вообще тупняк. Буду допивать, конечно, как положено, вдруг иначе раскроется к концу месяца, а там пусть врач решает.

Автор:  Tessa [ 16 дек 2019, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Вчера выключила свет и стала засыпать в 19.30, в предыдущие два дня - в 20.30. Хочется лечь и отключиться от мира и себя. Просыпаюсь в 5 часов, дальше лежу, потому что встать очень трудно. Состояние пока неизменное. На работе - хочу домой и лежать, дома - все равно хочу домой и лежать, словно расслабления и успокоения все равно нет, маюсь, и сил нет, и желания вставать, и места себе не нахожу. Все выходные лежала, с переменным успехом смотрела видео, чтобы отвлекаться, читала форум, один раз вышла в магазин за углом.

Автор:  Dark [ 16 дек 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, пока сил предпринять что-то, требующее концентрации и энергозатрат нет? :-(

Автор:  Tessa [ 16 дек 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Tessa, пока сил предпринять что-то, требующее концентрации и энергозатрат нет? :-(

Привет. :yes: Если сильно постараться, быстро сделать не думая, то смогу, то есть я вот на работе, если что-то срочное, то я впрягаюсь и делаю. Пусть и помедленнее, чем обычно. И туплю нещадно, вчитываюсь. Но если нужно самой за что-то браться, никто не погоняет, не срочно и нет страха наказания, то вообще неподъемное все. Ни по работе, ни по быту. В магазин к концу дня вчера вышла, чтобы была еда на неделю и мусор вынести. Убиралась на кухне мелкими перебежками, вымою тарелку-две, пошла тупить. Все, что касается общения, людей, походов в людные места, езды куда-то по городу, покупок - все в тягость.

Автор:  Dark [ 16 дек 2019, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, где-то 20 дней ты на препах из подписи , я так поняла. Мучительно, конечно. Сколько будешь тянуть эту схему, врач сказала сколько будут побочки ?

Автор:  Tessa [ 16 дек 2019, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Tessa, где-то 20 дней ты на препах из подписи , я так поняла. Мучительно, конечно. Сколько будешь тянуть эту схему, врач сказала сколько будут побочки ?

:rose: :yes: Да, все так, почти 20 дней со дня начала схемы. Принимать буду до конца пачки оксетола, то есть где-то еще дней 10. Я и другие препараты у нее всегда по месяцу пробовала. Не подходит - меняем. Учитывая, что улучшения субъективно совсем нет, она мне схему поменяет.

Отличить симптомы от побочек иногда очень сложно, но сонливость и астению, конечно, препараты добавляют. Часто пароксетин такой эффект дает, как я читала. А сама апатия, астения, прибитость, снижение концентрации, вялость, пессимизм, негативные, тревожные мысли о себе и жизни, безнадега - это все и так было. Для меня любые побочки (кроме сильных приступов боли в животе от ципры :01n: ) переносимы, но вот сами симптомы.... вот они мучительны, потому что ни конца, ни края, и может так и жить уже дальше, заворачиваться в простынь и отползать.

Автор:  Dark [ 16 дек 2019, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, :rose:
а была когда-нибудь схема,которая помогла избавиться хоть ненадолго от всего вот этого ? Или просто период в недавнем прошлом позитивный ?

Мне летом всегда легче, не так что б все лето, но много хороших недель. Можно сказать жду этого каждый год.

Автор:  Tessa [ 17 дек 2019, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Tessa, :rose:
а была когда-нибудь схема,которая помогла избавиться хоть ненадолго от всего вот этого ? Или просто период в недавнем прошлом позитивный ?

Мне летом всегда легче, не так что б все лето, но много хороших недель. Можно сказать жду этого каждый год.



Последние года 4 просветов не было вообще, после серьезной болезни папы. Я тогда уже сильно проседала по настроению, уходили жизненные силы и это меня добило, я словно замерла тогда и пошло медленное угасание жизни. Был некий просвет только когда выходил новый сезон любимого сериала, я тогда еще думала, что жить стоит ради нового сезона, а дальше не знаю зачем. Это уже не очень хорошее было состояние.

Просветы как таковые бывают может на несколько минут-часов только, и то это не просветы впереди, не вера в хорошее, в себя, а просто отвлечение на время, если меня что-то сильно стимулирует, отвлекает. Например, общение, полезная суматоха на работе, покупки - но потом идет откат зачастую, покупки разочаровывают, общение утомляет и оставляет чувство одиночества и неадекватности, сравнение себя с другими и так далее.

Летом на час вечером иногда выходила на улицу, отвлекалась немного, но это длится часы, не дни даже. У меня потеряна надежда на лучшее, безнадежность, мысли о голодной печальной старости в унылом городе, и я сама себе очень не нравлюсь, некомфортно с собой, плюс какое-то фоновое напряжение всегда, как ожидание плохого или наказания - все это вместе не дает появиться длинному просвету. летом умудрилась в отпуске покрасить стены на кухне, где я фактически живу. Не из-за вдохновения - просто у меня более полугода были сорваны обои очень старые, были мысли облагородить как-то, но все заглохло. А квартира не моя, и я понимала, что вернутся хозяева, а тут бетон, который я сама же и устроила, и сил вне отпуска точно не будет. После окончания всего этого у меня не было ни удовлетворения, ни радости, даже облегчение было несильным. Просто ну доделала, ну и хорошо, минус проблема.

Автор:  Tessa [ 17 дек 2019, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Вчера приняла полторы таблетки квета и легла спать и выключила свет в 20.00, хотелось отключиться от мира побыстрее, за полчаса меня срубило, не просыпалась ночью, но сны активные. Проснулась в пять, полежала, уснула снова. Может быть не стоило пересыпать, но не вставать же в такую рань. Встать же по будильнику снова было адски сложно, сидела в одеяле еще какое-то время на кровати. С воскресенья снова считаю калорийность, готовлю ссобойки эти два дня.

В остальном состояние без изменений, упадническое. Хочется спрятаться и лежать.

Автор:  Dark [ 17 дек 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa,
"просветы как таковые бывают может на несколько минут-часов только, и то это не просветы впереди, не вера в хорошее, в себя, а просто отвлечение на время, если меня что-то сильно стимулирует, отвлекает. "

Понимаю, мои просветы ( в т.ч летние) тоже никоим образом не дают мне какой-то там веры в будущее и блаблабла. Я просто чувствую, что мне легче и ловлю эти моменты.

Мне кажется, что тебе психотерапия прям очень подошла бы , могу конечно ошибаться. Смотрю и в подписи у тебя есть, как часто у тебя сеансы?

"Проснулась в пять, полежала, уснула снова. "

В след раз,если так рано вырубит, попробуй встать в пять, это уже приемлимое время для организма и сон был более-менее хороший, 7 с половиной часов всё-таки с одним пробуждением ( хотя тут трудно сказать ).
Мне спешить некуда, но всегда поднимаю себя около 8и , не даю расслабиться, а могла бы с таким сном через раз, как у меня .

Автор:  Tessa [ 17 дек 2019, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
В след раз,если так рано вырубит, попробуй встать в пять, это уже приемлимое время для организма и сон был более-менее хороший

Спасибо за ответ. У меня сегодня тоже была мысль, может встать уже, вроде же сама проснулась, так вроде здоровее, чем по будильнику. Да и не сразу в 5 вырубилась, пришлось полежать еще перед засыпанием. Да и в выходной пересыпать тоже дает головную боль. Так что смысл вставать уже в 5 действительно есть. Тем более утром я очень медленная.

Dark писал(а):
Мне кажется, что тебе психотерапия прям очень подошла бы , могу конечно ошибаться. Смотрю и в подписи у тебя есть, как часто у тебя сеансы?

Два раза в неделю. Мне кажется из-за общего истощения все идет очень медленно, да и вообще это дело небыстрое. Да и я только недавно перестала плакать от первой до последней минуты сессии (буквально). Очень плохое осознавание вообще себя, ктоя, чего хочу, куда жить, зачем, как жить эту жизнь? Я пока как в той версии анекдота "Проснулся цветочек и не может вспомнить, кто он, смотрит по сторонам и думает: Где я? Кто я? Г**но ли я? А! Магнолия!"

Автор:  Dark [ 17 дек 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, я в своих мечтах рано встаю , вся энергичная , но без здорового сна это анриал ... тоже несколько раз заливалась слезами у ПТ , нервное напряжение сказывалось , хотя вообще не собиралась слюни распускать :no:


Твоё состояние очень понимаю, какой раз я это пишу, десятый, наверное? ))

Автор:  idjjely [ 17 дек 2019, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Девочки, а ПТ выслушивают же про твои проблемы-что тебя гложет с самого детства? Мне так бы хотелось это с врачом обсудить. Я пыталась на одном форуме в переписке с психологом общаться за деньги, но чет по ходу она вообще не психолог. Чушь несла.
Я очень давно хочу к ПТ, но все с деньгами напряги. Надеюсь, когда-нибудь вырваться.

Автор:  Tessa [ 18 дек 2019, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Твоё состояние очень понимаю, какой раз я это пишу, десятый, наверное? ))

:friends: :preved: спасибо большое, понимания много не бывает.

Автор:  Tessa [ 18 дек 2019, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

idjjely писал(а):
Девочки, а ПТ выслушивают же про твои проблемы-что тебя гложет с самого детства? Мне так бы хотелось это с врачом обсудить.

Зависит от направления ПТ и от самого психотерапевта/психолога.

Предыдущие два моих про детство вообще не беседовали, не спрашивали, а мне очень хотелось порассказывать, пожалиться, выговориться. Было вот это ощущение, что я недослушанная, непонятая, недогоревала еще ничего, а меня уже призывают быть понимающей, ответственной и взрослой. Потом я узнала, что хотеть говорить о детстве это нормально, и надо только подбирать ПТ, учитывая свои потребности, и учитывая, что не все ПТ поощряют разговоры о детстве, воспоминания, у всех разные методики.

Нынешняя терапевтка выслушивает все, спрашивает, интересуется, столько, сколько мне надо, не переводит внимание, не останавливает. Наверное, я вот только сейчас чувствую, что постепенно поток иссякает и то не до конца. А так все это время по сути я приходила, доставала всякое свое наболевшее, плакала и была с этим принята.

Вопрос эффективности... Я читаю журнал, в котором такой подход имеет для многих эффективность в долговременной перспективе, это называется "доращивание". И реально многим людям помогает. Но тут надо смотреть под себя. Искать свой подход, кому-то нужны алгоритмы, обучение, схема, и это успокаивает, дает направление, структурирует жизнь. Кому-то трудно вообще напрямую говорить, и может быть полезная и более эффективна работа через тело или образы. Кому-то вообще не хочется касаться детства и хочется сопровождения в текущих ситуациях, с конкретными целями.

Для меня сейчас важно наконец хоть немного научиться доверять своим ощущениям, вообще принимать их к вниманию. И мои ощущения сейчас спокойны, мне подходит мой терапевт и терапия, пусть и без эффекта. Сомневаться в этом - означает снова отказаться от веры в себя, искать мнения у окружающих. можно сказать, это такой вот урок у меня сейчас, платить деньги за то, что не приносит результата прямо сейчас и невидимо снаружи, но за то что внутри ощущается достаточным. Нет ощущения бесполезной траты денег, денег не жалко, нет ощущения стыда после сессий, нет ощущения отвержения со стороны терапевта, все это было в прошлых терапиях, что не давало сформироваться доверию.

Автор:  Dark [ 18 дек 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, «а меня уже призывают быть понимающей, ответственной и взрослой.» - фу такими быть , кручин хреновы :85m: ; какой-то непрофессионализм чесслово в плане человеческой души, имхо.

Нынешняя твоя терапевтка мне очень нравится, даже сама к такой бы пошла ( я гордая и очень скрытная )

Для меня тоже детство очень значительный этап в плане моего становления , тяжёлый , счастливого детства не было , всю любовь и уважение отдали брату .

Автор:  idjjely [ 18 дек 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, спасибо, что так подробно рассказала про свой опыт с ПТ. Имела о них представление только с фильмов американских...
Tessa писал(а):
Кому-то трудно вообще напрямую говорить, и может быть полезная и более эффективна работа через тело или образы.
Ой, я прям вот рассказала бы напрямую легко. Оно у меня настолько сотни а может и тысячи раз прокрученное в голове, что просто рвется наружу. Говорят, не надо копить обиды, сам себе жизнь портишь. Ну да, вот взяла сама себе и испортила. А если оно помнится и ранит, что я с этим могу сделать???
Я вообще часто думаю, что меня удочерили, ну невозможно такое ужасное отношение и отца и матери к единственной дочери.

Tessa, все, что ты пишешь оочень сильно похожи и на мои ощущения. Очень тебя понимаю. Держись. Как бы банально это не звучало. :rose:

Автор:  Tessa [ 19 дек 2019, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark, idjjely, девочки, спасибо большое за поддержку, очень приятно и важно. :friends:

Состояние сегодня очень угнетенное, мрачное, тревожное даже. Легла в 20.30, проснулась утром, не знаю когда, но встать не смогла, дремала до будильника.

Увидела сегодня, как сильно я располнела, одряхлела, постарела, запустилась, какое некрасивое тело, похожа на маму даже, отвратительные ощущения. Хочется домой и уснуть от этого, спрятаться, не показываться людям. Кажется, что все кончено и жизнь упущена, так и не начавшись.

Фоном, конечно, стыд за бессилие, безволие и неактивность по исправлению жизни и себя. Каждый день одна и та же дорога, один и тот же автобус, одни и те же действия, мрачный город, унылая я. Безнадега. даже отвлечься или утешиться ничем не могу.

Чувствую вину за неправильно прожитую, разрушенную жизнь. Никто не виноват, только я. Не ценила молодость, не понимала ее скоротечность, не понимала, что я была нормальная, не ценила себя, свое время, пряталась в отвлечениях, в ненужных, пустых отношениях, не использовала ресурсы с умом, хоть какие были, в светлые промежутки просто наслаждалась промежутками, не строила жизнь, не строила планов, боялась.

А теперь надежды нет и все. Такой мрак.

Сегодня ссобойку сделала, калории считаю пока что. От булок отказываюсь. Замучило навязчивое ковыряние и обкусывание ногтей и кожи :facepalm:

Автор:  idjjely [ 19 дек 2019, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa писал(а):
Чувствую вину за неправильно прожитую, разрушенную жизнь. Никто не виноват, только я. Не ценила молодость, не понимала ее скоротечность, не понимала, что я была нормальная, не ценила себя, свое время, пряталась в отвлечениях, в ненужных, пустых отношениях, не использовала ресурсы с умом, хоть какие были, в светлые промежутки просто наслаждалась промежутками, не строила жизнь, не строила планов, боялась.
Tessa, у меня также, вся жизнь-сплошное сожаление. Я в 18 выскочила замуж, родила дочку, ушла от мужа, не прожив и года. После родов заболела. Эти годы как в бреду-как будто не я, как будто кто-то вселился, какая-то намеренная акция разрушения всей жизни, что я только не творила. Сейчас перебираю упущенные возможности - можно было выучиться на кого хотела, найти приличного мужа, чтобы дети были счастливы и росли в полной семье. А я мало что себе так и дочке жизнь поломала.
Кстати, она также как и ты кусает губы (часто до крови), ногти не стрижет - ломает. Вчера буквально смотрим сериал-вижу боковым зрением что губы жует. Задолбалась по рукам хлопать, она говорит "я переживаю из-за фильма". Хотя кто я такая чтобы отучать-всю жизнь кручу волосы, издеваюсь над ними, прихожу в парикмахерскую-стыдно. Говорят, у вас челка была. Нет блин не челка, это я издеваюсь над собой.
Поэтому я не смотрю позитивные фильмы, позорно радуюсь, когда у других неудачи в семейной жизни и завидую когда все хорошо. Изврат какой-то, одним словом.
Tessa писал(а):
Кажется, что все кончено и жизнь упущена, так и не начавшись.
Именно так.

Автор:  Dark [ 19 дек 2019, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, остаётся ждать , собрав остатки воли в кулак , когда леки заработают . Это неизбежно :horosho:

Автор:  Tessa [ 19 дек 2019, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark, :friends: :yes:

Автор:  Tessa [ 20 дек 2019, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Сегодня я очень тяжелая и прибитая. Легла и выключила свет в 20.40, полчаса на засыпание. Проснулась в 4 часа, но потом дремала и заснула. Встать было просто нереально тяжело, тело не слушалось. На автопилоте добралась до работы.

Ссобойку сделала, калории считаю. Вчера зайти в магазин не смогла, хотелось домой добраться и лечь.

idjjely писал(а):
Поэтому я не смотрю позитивные фильмы, позорно радуюсь, когда у других неудачи в семейной жизни и завидую когда все хорошо. Изврат какой-то, одним словом.

Тоже самое, сестра :horosho:

idjjely писал(а):
у меня также, вся жизнь-сплошное сожаление

:horosho: :-( :grustno:

Автор:  Dark [ 20 дек 2019, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, сейчас самые тяжёлые дни в году, сплошная ночь и еще всякое г .

Мне каца, что только самые здоровые физически и психически,коих процентов 10 +- на Земле :113z: , чувствуют себя сейчас хо-ро-шо! :sarc:

Автор:  Tessa [ 20 дек 2019, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark, точно :rose:

Цитата:
хочу выходить из дома с лёгкостью, не совершая подвиг

:friends:

Автор:  Tessa [ 24 дек 2019, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Что-то последние два дня совсем плохо стала спать. Вчера проснулась в 1.30 ночи и потом то дремала, то спала, не уверена, проснулась окончательно в 5 утра и уже лежала только. Сегодня проснулась в 2, потом в 4 и дальше тоже дремала вроде только. Но я ложусь в 20.30-21.00. Вчера дозу квета увеличила до 37,5. Ложусь я рано, поэтому может этих часов и хватает, но само по себе пробуждение и невозможность снова уснуть довольно неприятно. Ранее в этом месяце с кветом так не было, спала без пробуждений или легко засыпала. Встать при этом утром на работу очень сложно все равно, просто с боем.

Голову ни вчера, ни сегодня не мыла, сил не было на это. Ссобойку сделала. Калории мужественно считаю, от конфет на работе отказываюсь.

Буду звонить уже записываться к врачу. Пароксетин, видимо, будем менять. Субъективно я с ним никакой разницы не ощущаю. Хотя своим ощущениям мне трудно верить, вдруг где-то что-то улучшилось, а я обесцениваю и не замечаю? Но если субъективно - как был мрак, так и есть.

Ни планов, ни просветов, ни желаний, самооценка все также крайне низкая, самоуничижение, сожаления о прошлом, будущее в темном цвете, мыслемешалка, на улицу не хочу, в магазины не хочу, избегаю даже их, общаться не хочу, бытовые дела не делаются, только минимум, чтобы было что есть и в чем есть и что носить. На душе покоя нет ни минуты, напряжение фоновое, хоть и слабое, но расслабления нет, так чтобы ноги вытянул и отвалился со спокойной душой на выходных хотя бы. На работе практически не работаю. И работы мало, но и заставить себя не могу сделать что-либо (разобрать файлы, например).

Автор:  Dark [ 24 дек 2019, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, привет :16p:
Что-то я не поняла тогда - сколько ты спишь до окончательного 5ичасового пробуждения в среднем , и какое качество этого сна от засыпания до 5и утра ?

Автор:  idjjely [ 24 дек 2019, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, привет :rose:
Tessa писал(а):
Ссобойку сделала
Что это, я не понимаю)
Tessa писал(а):
Буду звонить уже записываться к врачу. Пароксетин, видимо, будем менять. Субъективно я с ним никакой разницы не ощущаю. Хотя своим ощущениям мне трудно верить, вдруг где-то что-то улучшилось, а я обесцениваю и не замечаю? Но если субъективно - как был мрак, так и есть.
А что врач говорит, ты давно у него? Ну есть же какая-то панацея для тебя. Должна быть...
Ципра и вел тебе не зашли из-за побочек?

Автор:  Tessa [ 24 дек 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

idjjely, ссобойка это лоточки с едой на работу, чтобы не обедать булками, экономить и вести подсчет калорий :yes:

У данного врача я с конца июня. Врач говорит будем подбирать до победы, иногда это занимает время. Вел и ципра не давали эффекта, как и все препараты в подписи, впрочем.

Панацея то должна быть, только вижу часто на форуме, как тяжело временами идет лечение именно апатичных, астеничных состояний. Но может все иногда тяжело лечить, а я только на это внимание обрашаю.

Автор:  Tessa [ 24 дек 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark, часов 7-8 обычно я думаю, последние ночи бессонные не считаю, это сейчас только так стало. Но всегда чувсвую себя одинаково уставшей и разбитой с утра. Первое время на квете было и 9-10 часов в стиле упала-очнулась утром. Последние пару дней просыпаюсь ночью и долго не могу уснуть

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

К врачу записалась на пятницу. На телефоне у них всегда такие милые девушки, хоть и государственное учреждение. Там отдельный номер телефона для анонимной наркологической помощи (у меня в том отделении психиатр-нарколог), мне всегда кажется, что они думают, что я молодец, такая молодая еще, уже проблемы с алкоголем или веществами, но вот лечится, держится - и потому такие милые, чтобы не волновать лишний раз. :418m: :45n:

Вчера спала не особо снова. Но вчера на ночь приняла 50 мг квета для гарантии и спала хорошо, отключилась в 21.00 - включилась в 5.30. Повышать так квет это, конечно, не дело, ну как есть пока что. на работе все бесят, все такие бодрые и радостные. Коллега вздыхает и жалуется, что вчера весь день сидела дома, только вечером сходила на фитнес и погуляла перед сном. Это называется не выходила? У людей реально есть желание выходить и гулять по слякоти и вообще? В общем, меня снова люди раздражают фактом своего существования и жизнедеятельности. Смеются, рассказывают про детей, суетятся, делают быстрые движения. Одна я как похититель Рождественского духа.

Поняла, что если бы у меня был двухмесячный отпуск и никаких обязательств и ожиданий от меня, и не нужно было бы делать ничего через силу, то я бы вообще предпочла ни с кем не общаться и не выходить из дома. Даже не думаю, что такое желание бы появилось за это время. Только на форуме и то, только по желанию.

Автор:  Дофамин [ 26 дек 2019, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa писал(а):
Одна я как похититель Рождественского духа.
нажмите, чтобы увидеть
Изображение

Автор:  Alex. [ 26 дек 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa писал(а):
Панацея то должна быть, только вижу часто на форуме, как тяжело временами идет лечение именно апатичных, астеничных состояний. Но может все иногда тяжело лечить, а я только на это внимание обрашаю.
Tessa,не факт,но,возможно, Вам помогут улучшить состояние допаминопозитивные преп.:
Необратимые ИМАО,Нардил(фенелзин),Парнат и др. или обратимый Моклобемид(аурорикс)-в России не продаються,но достать можно.
Разагилин, Селегилин,как в моно,так и в сочетании с АД-ми ,только с большой осторожностью.
Бупропион,как в моно,так и в сочетании с др. АД-ми
Сочетание психостимуляторов и АД-в:
(Аддерал,Риталин,Пемолин,декседрин,Модафинил-в России запрещены)
Попробуйте добавить к АД-м аминокислоту л-Тирозин или Фенилаланин,из кот. синтезируеться допамин и норадреналин(продаються как биодобавки.
Есть смысл комбинировать Ад-ты с некот. ААП(кветиапин,луразидон,брекспипразол)
Конечно,все нужно обсуждать с хорошим продвинутым врачом.
Вполне возможно,есть и др. варианты лечения апатобулических,ангедонических депрессий.,например,еще флувоксамин(Феварин,Рокона) или комбинация АД+Вальдоксан.
Конечно,нужно длительное обсуждение с неординарным психиатром.
Здоровья!

Автор:  idjjely [ 26 дек 2019, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa писал(а):
В общем, меня снова люди раздражают фактом своего существования и жизнедеятельности. Смеются, рассказывают про детей, суетятся, делают быстрые движения.
:friends:
В фильме "Игры разума" Джон Нэш (Рассел Кроу) говорит "я не люблю людей и они отвечают мне тем же". Это наша с дочкой частая поговорка.

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Дофамин, вот-вот именно так и сижу :-D :pardon:

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

idjjely, :friends:

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Alex. писал(а):
Конечно,нужно длительное обсуждение с неординарным психиатром.
Здоровья!

Спасибо! :rose:
Пока у меня обычный психиатр, на поиски неординарного тоже нужны силы и готовность рисковать. Ну, пока так. :unknow:
Вроде жить можно, но непонятно зачем и как.

Автор:  Dark [ 26 дек 2019, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa,”непонятно зачем и как”

Ещё раз повторюсь -главное подобрать таблеточки :crazy: , чтоб эти вопросы шли лесом . Я тоже не знаю ответа , а ципралекс меня защищает от размышлений,вернее от ответов :113z:

Автор:  Дофамин [ 26 дек 2019, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Зачем - понятно. Проблема в том что это просто ответы, просто логическое понимание. А логическое понимание вовсе не гарантирует повышения мотивации и всякого такого. Ниже приведу свои взгляды. Кому тема философии и "вечных вопросов" напряжна просьба не читать ☺️

нажмите, чтобы увидеть
таки вот... Зачем жить? Ну как бы если все фигня то как бы и не зачем... Но мы то понимаем что есть такая штукенция как инстинкт самосохранения и потому откидываться не торопимся...

Таки вот, для меня жизнь здесь подобна жизни в тюрьме. Мы заключены в ней на определённый срок. Каков он - мы не знаем. Но точно знаем что мы в этой тюрячке временно, ещё никто в ней не оставался навсегда.

Так вот, когда срок приходит мы эту тюрячку покидаем... Но... Пока мы в ней... Естественно пребывание в тюрячке не может доставлять, а потому некоторые люди печалятся и даже впадают в депрессию... Но срок то отбывать надо, никуда не денешься... И... Отбывать его можно по разному... Кто то печалится и просто лежит на койке.. Кто то пошёл поиграть с сидельцами в баскетбол... Кто то играет в картишки, кто то читает книжки и так далее... Каждый придумывает свои способы скоротать денечки...

Зачем что то делать? Чтобы скоротать срок... Чтобы не лежать и не думать о хоспади, мне ж ещё трицатку срок мотать... Каждый отвлекает себя как может....

Но каждый реагирует по разному... Кого то уж слишком угнетает пребывание в тюрячке... И ни в какие картишки он играть не хочет... Что ж, его право... Можно попробовать выйти из этой ситуации с помощью фармы... Можно все же попробовать найти занятие по себе... Можно совместить и поиск и фарму вместе...

Зачем чем то заниматься понятно - чтобы скоротать денечки, желательно увлечься чем то, так дни пройдут быстрее... Не хочется? Фарма в помощь... Все равно не хочется? Ну ладно, можно коротать отсидку лёжа смотря в окно... Ну правда таки будучи вынужденным прибегать к обязательным работам)) а что поделать... Ответ на вопрос зачем есть... Он просто не гарантирует того что он заинтересует...

На мой взгляд нужно просто досидеть срок наилучшим образом... А уж каким он будет для конкретного человека виднее ему... Скажу лишь что важно искать что то свое... Может оно придёт не сразу, может через годы... Но если этого нет сейчас не факт что не будет потом...

А вообще депрессию сейчас испытывают многие, в том числе и "здоровые" люди... И причины тому вполне социальные...



И дело не только в финансах, дело в системе... Люди часто очень недооценивают влияние общественно экономической формации на индивида и его положение в ней... И я сейчас говорю не про успешность... Впрочем это уже совсем другая история...)

Автор:  Alex. [ 26 дек 2019, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa писал(а):
Вроде жить можно, но непонятно зачем и как.
Может быть ,если жить можно,то зачем и как-это уже проблема не психиатрического,а психологического,духовного порядка.Может быть,Вам нужен психотерапевт,наставник.батюшка или просто -любимый Человек,ведь.как я понял- Вы - очень молоды?
Чем больше психологии в болезни,тем менее эффективны психотропы,и .наоборот-чем больше нарушения в работе мозге,тем они -эффективнее.Надо понять и определить,чтобы-идти дальше.
Я .вот про себя могу пооткровенничать,что у меня - выраженные проблемы в работе мозга,если я их исправлю,то все др. проблемы я просто решу сам без всякой психологической помощи и поддержки,сам бля ,один бля....(это так для шутки).

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Ещё раз повторюсь -главное подобрать таблеточки , чтоб эти вопросы шли лесом . Я тоже не знаю ответа , а ципралекс меня защищает от размышлений,вернее от ответов

:friends: эх, спасибо за напоминание. Раньше все время думала, что самой надо постараться и потужиться и вообще "мы рождены не для счастья", "уныние грех". А может таблеточки-то и помогут...

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Дофамин писал(а):
А логическое понимание вовсе не гарантирует повышения мотивации и всякого такого.

Точно :yes: Я тоже именно про внутреннее ощущение и говорю, когда жизнь это не просто перетягивание тела изо дня в день по инерции, потому что инстинкт самосохранения откинуться-таки не даст.

Цитата:
Зачем чем то заниматься понятно - чтобы скоротать денечки

Да, у меня тоже такой образ, или как поезд Москва-Владивосток :yes: , помню, как тяжело ехать полторы суток, а дольше....

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Alex. писал(а):
Может быть ,если жить можно,то зачем и как-это уже проблема не психиатрического,а психологического,духовного порядка

Ну, я так долгое время и думала. Что я просто сильно заблудившаяся и неприспособленная к взрослой жизни. А когда психотерапия не дала результата (пока что), то стало понятно, что нужно думать о фарме тоже.

Alex. писал(а):
Может быть,Вам нужен психотерапевт,наставник.батюшка или просто -любимый Человек,ведь.как я понял- Вы - очень молоды?

Психотерапевт хороший (подходящий) сейчас есть. Ну, как молода, уже недостаточно, чтобы относиться к возрасту с энтузиазмом - мне 35.

Alex. писал(а):
Чем больше психологии в болезни,тем менее эффективны психотропы

У меня психологии в болезни очень много. Да, нежная психика с детства, неприкаянность какая-то, не прижилась я в общем в жизни. Психотерапия идет, но сил на изменения и активности нет, жизненных сил нет. Ну, как старушка уже. И не пожила толком, а уже устала.

Alex. писал(а):
проблемы я просто решу сам без всякой психологической помощи и поддержки

Меня немного успокаивают истории, когда мои симптомы вдруг пропадали у людей именно от таблеток, в то время как попытки решить их "по-честному" не давались.

Автор:  Dark [ 26 дек 2019, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, нет никакого греха :old_man: . Имхо.
По себе знаю, что чрезмерная саморефлексия начинается при обострении депрессии.
В более здравом уме понимаю , что на эти вопросы ответов нет. Ни у кого.
Не, ну думать-то они могут,что у них есть ответы, конечно и спокойно жить ,аха :sarc:

Еще давно решила, раз убивать себя не хочу, значит надо повышать качество жизни, чтоб все это дерьмо переживалось легче...ну когда силы есть работать над этим .

"Меня немного успокаивают истории, когда мои симптомы вдруг пропадали у людей именно от таблеток, в то время как попытки решить их "по-честному" не давались."

Вот у меня от ципралекса всё и пропало, почти. Социофобия и ангедония ( частично) - меня не беспокоят , это маленькая цена за пофигизм на всё.
Какое там по-честному, господи :facepalm:

Автор:  Дофамин [ 26 дек 2019, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

1) Присмотритесь к Милнаципрану, Пиразидолу (пить только моно), арипипразолу.

2) Возможно у вас есть среди знакомых увлечённые люди... может они как то смогут увлечь? Заразить так сказать... с кем поведёшься как известно...

3) У каждого есть предрасположенность к чему то... кто то отлично чистит другим хари, кто то играет в шахматы, кто то меняет сантехнику, кто то отличный психолог... Может через силу, по чуть чуть попробовать себя в том что вам дано? Исходя их того что я вижу есть логика... может что то изучить? Да, понятно что неохота... но по чуть чуть, через не могу... а вдруг со временем увлечёт?

4) Не стоит исключать вариант что просто у вас такой психотип и возможно каких то значительных изменений уже не будет... это не пессимизм, просто всякое может быть... Просто возможно что никакие таблы и ничего не поможет... Нет, я не нагнетаю )) Просто люди разные и может быть вы такая от рождения и ничего тут не поделаешь.. Если это так - ну ничего, бывает и хуже... У далёких знакомых мужик упал с мотоцикла... ниже плеч парализован... мужик 110 кг... за ним теперь постоянно ухаживает жена... Хреново? Хреново... но ничего, живут... и вы будете жить... я просто к тому что всякое может быть, мир не идеален и надо быть готовым и к хреновому раскладу... к тому что вы просто такая и это не изменить... ну ничего, есть жизни и похуже...

Возможно звучит это как издевка или что то в этом роде... нет, просто такой вариант тоже может быть и к нему надо быть готовым и ничего таково ужасающего в нём нет... люди всегда адаптируются к любым ситуациям... Мне в этом плане понравился фильм Выстрел в пустоту... Адаптировался главный герой к такой жизни? адаптировался... и вы сможете...

Но! это если ничего не изменить... но вы же пока не знаете можно что то изменить или нельзя пока не попробуете все варианты причём попробуете основательно... так что пока у вас стадия "пробую", ну а там поживём-увидим...

Автор:  Alex. [ 26 дек 2019, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, Ну.как понимаю,все таки проблемы,то не сугубо психологические.
А обследование на соматику Вы пробовали проходить?.
Щитовидка(ТТГ),Ферритин,витамины Д3,В12,эстрогены-может оказать огромное влияние и на психолог. состояние и на эффективность АД-в.
Добавление левотироксина(Т4) ,а лучше лиотироксина(трийодтиронина Т3) значительно усиливает АД терапию.
Применение пароксетина свыше терапевтических доз 60-80мг ведет к психостимулирующему действию не по амфетаминовому типу,указано прямо в инструкции.
Tessa,т.е. наряду с тем,что я Вам раньше написал, есть много вариантов для усиления терапии и улучшении своего состояния,только надо шевелиться ,пробовать.За Вас никто ничего не сделает,старайтесь хотеть жить ,ну и любить,ведь,женьщина без любви увядает,да и мужч.-тоже.Как то так ,старался помочь,мог бы больше,но мало выпил...

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
По себе знаю, что чрезмерная саморефлексия начинается при обострении депрессии.
В более здравом уме понимаю , что на эти вопросы ответов нет. Ни у кого.

Ой, это точно! Когда все хорошо и в голову такое не приходит. :friends:

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Дофамин, спасибо за участие и поддержку. Все правильно говорите. Сама все это понимаю. Насчет увлечений... самой бы этого хотелось, но и в лучшее время как-то туго все это давалось, больше на прожектерство было похоже (не увлекалась, а жила иллюзиями, вот бы этим заняться, вот бы этим, ничем всерьез). Но психологические особенности тогда создать базу не позволили, не смогла. На данный момент нужно вернуться к состоянию, чтобы были силы и покой какой-то, чтобы спокойно вернуть интерес к миру, да даже захотеть путешествовать что ли, например.

Автор:  Dark [ 26 дек 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, а "здравый ум" ,увы, иногда можно получить лишь с помощью таблеток . Это мы такие по жизни, с детства, очень много рефлексии , пессимизма , апатии , непонимания людей , вообще этого мира...ну сама понимаешь.
У меня было 2 очень сильных стресса за последние 5 лет, и опять вернулось это состояние, знакомое с юности, если не с детства. Пыталась -пыталась его преодолеть по-честному, но нет, ответов нет, мотивации нет, ничего нет . То терпимо, то такие ямы, чёрные дыры просто :facepalm: .
И помогла только фарма . :girl_hosp: . Не знаю надолго ли, но даже за этот месяц появились силы задать иной вектор некоторым сильно уж тонким граням своей психики, и я уже наслаждаюсь результатами.

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Alex. писал(а):
только надо шевелиться ,пробовать.За Вас никто ничего не сделает,старайтесь хотеть жить ,ну и любить,ведь,женьщина без любви увядает,да и мужч.-тоже.

Спасибо. Да вот как-то устала шевелиться. Все время старалась, но вышло так, что и не знаю, чего мне хотеть. Может без любви я и увяла, но вот как-то и тут провал совсем, куда ни кинь. Может просто есть такие люди, слабенькие, хиленькие, без искры и огня, тревожные, инфантильные немножко, слишком сильно пережевывающие все, боящиеся, опасливые, неволевые.

Щитовидка ок, ферритин низкий (пью железо уже), витамин Д низкий (пью), гормоны другие не проверяла

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Dark писал(а):
Это мы такие по жизни, с детства, очень много рефлексии , пессимизма , апатии , непонимания людей , вообще этого мира...ну сама понимаешь.

Понимаю тебя, с детства все и началось :friends:

Dark писал(а):
Не знаю надолго ли, но даже за этот месяц появились силы задать иной вектор некоторым сильно уж тонким гранями своей психики, и я уже наслаждаюсь результатами.

:45n: не сглазить чтобы.

Автор:  Alex. [ 26 дек 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, В любом случае,я Вам желаю того же ,что и себе-не сдаваться,лечиться и надеяться!Да поможет нам.....

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Alex., спасибо и вам тоже этого же желаю :friends:

Автор:  Alex. [ 26 дек 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Tessa, :ges_up:

Автор:  Tessa [ 26 дек 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, угнетенность, безволие

Хочу домой и лежать. Даже есть не хочу. Еще 20 минут :smiles-dumy-51: :45n:

Страница 2 из 72 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/