ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Tessa
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=6415
Страница 62 из 72

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

avin писал(а):
Мне показалось, что у тебя ухудшение до, после и вместо нагрузок. По крайней мере от физической нагрузки улучшения не наблюдается.
Народ на реддите (стыдно там сидеть, реально люди страдают, а я подсматриваю) буквально по этому симптому однозначен, что главный метод сдерживания сху это так называемый Пейсинг, то есть отслеживание своешо пульса и состояния так, чтобы никогда не превышать свои пределы, даже легкие упражнения не рекомендованы, цитата, так как могут уложить в постель на недели. Меня более длинная ходьба не укладывает. Я могу разгоняться, я не валюсь с ног более, чем обычно.

Но и концепция улучшения после нагрузок мне не знакома. Не уверена, что улучшения от ходьбы прямо у всех, многие просто устают и все.

avin писал(а):
Я жалуюсь! Так что ты не одинока!
Держимся, бро :friends:

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

VantaBlack писал(а):
Мне кажется, что здесь больше половины форума такие. Это наше состояние по умолчанию, заводские настройки
Наверное, страдания форумчан в смысле тревоги и душевной боли сильнее усталости, так что об этом и не упоминают, ты права.

Автор:  Neon_Dina [ 19 сен 2021, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa, приветик!
Может попробуешь ещё раз обратиться к психиатру? Может с Гообатовым попробовать поболтать, если ещё не? Именно по скайпу. Он очень въедливый мужик и старается все кирпичики разобрать. Если смотреть по подписи, ты ещё не пробовала имипрамин, а он хорошо так бодрить должен, особенно если ламиктал и какой-нибудь пиразидол добавить, то вообще ракета. Вроде бы это базовые антидепрессанты и потому должны быть в Беларуси в отличие от иксела.

Тессочка, я понимаю, что очень тяжело самые простые вещи делать, но нужно бороться. К сожалению, как бы хреново мы себя ни чувствовали, только мы можем бороться за свое здоровье. Окружающие не понимают, не знают ничего про депру и её лечение и при всём желании не могут помочь.

Честное слово, если бы ты захотела полететь в Москву с психиатром проконсультироваться, я бы тебя приютила у себя, место есть! Могу и врачей подсказать. Мне просто очень больно наблюдать, что у тебя нет сил искать выход. Я сама примерно в таком же состоянии. Поэтому хочется как-то помочь. Потому что годы идут, а жизнь одна.

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

VantaBlack писал(а):
Слово "астения" я узнала на этом форуме, её у меня нет

А вот усталость, разбитость, апатия, прокрастинация - мои лучшие подружки :) просто это всё ушло далеко на задний план после того, как я не смогла выйти из дома, потому что испугалась, что меня вырвет и меня таки вырвало. Сейчас мне хочется снова научиться выходить на улицу без страха.
Ну и попутно с апатией буду разбираться.
:friends: я слово астения вечно путаю с усталостью, так что та же ерунда. Ты права, наверное, действительно, это уже так фоново, что и говорить не стоит.

VantaBlack писал(а):
Эта картинка 100% про меня. Около 15 лет я жила, спрашивая себя каждый день: зачем?
И вот оно сгорело всё к чертям.
Теперь сидишь среди пепла и думаешь, как из этого возродиться в красивого огненного феникса
:horosho: :friends: пусть все наладится уже наконец. Комикс хороший, догадался же кто то.

Автор:  Neon_Dina [ 19 сен 2021, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Про вытащить себя на улицу в магазин и прогулки очень тебя понимаю!! Меня только молодой человек может вытащить на улицу, самой тяжело, даже если хочется. Причём первые полчаса прогулки я думаю: «Иисусе, верните меня домой! У меня болит вся грудная клетка (ну депрессивная тяжесть в груди - классека)», но постепенно расхаживаюсь, и после прогулки хорошо, хотя я и бухаюсь спать сразу. Тоже на сху не очень похоже вроде, кажется, они замертво сваливаются от любой прогулки.

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Все, я сейчас встану и выйду в магазин. Хочу глютена и продуктов с содержанием молочной сыворотки (чипсов) и сахара. Но я додумалась экспериментально их убрать и как то на полпути бросать не очень. Все самое вкусное это глютен. Хочу макарон. И сметаны. И торт. И хлеба. И в моем захудалом магазине поставили прилавок с кулинарией и пиццей, привозят заморозку, пекут и оно пахнет. :no: ну хоть булки не греют и то спасибо. Надо хоть месяц продержаться для порядка.

И это еще не полная элиминационная диета, это только три вещества. Можно было по очереди, конечно. Но эффективнее вообще убрать сразу все, а затем возвращать, тогда эффект более явный, если он есть. Но там мега список.

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Neon_Dina писал(а):
сама примерно в таком же состоянии. Поэтому хочется как-то помочь. Потому что годы идут, а жизнь одна.
Спасибо огромное, Дина! :love: ты тоже поправляйся, пожалуйста. Я буду еще, конечно, думать, как дальше быть.

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Neon_Dina писал(а):
Про вытащить себя на улицу в магазин и прогулки очень тебя понимаю!! Меня только молодой человек может вытащить на улицу, самой тяжело, даже если хочется.
:horosho: хорошо, что моторчик есть такой.

Автор:  Slonik1990 [ 19 сен 2021, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa, а вы препараты, которые не подошли в моно пили? Или сочетали какие-нибудь?

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Slonik1990 писал(а):
Tessa, а вы препараты, которые не подошли в моно пили? Или сочетали какие-нибудь?
Начиная с ципралекса, вроде, пила окскарбазепин и квет (немного, в дозе для сна). И все на этом.

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Почитала про дпдг, очень хороший метод, кстати, особенно если свежий травматичный опыт вызвал проблемы, но старый тоже эффективно очень. С ним плохо сочетается психофарма, в частности, транки, нейролептики и нормотимики, так как нужен доступ к эмоциям. :scratch:

Автор:  Slonik1990 [ 19 сен 2021, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

У вас ещё много возможных комбинаций. Неужели никто здесь не посоветовал?

Автор:  Tessa [ 19 сен 2021, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Slonik1990 писал(а):
У вас ещё много возможных комбинаций. Неужели никто здесь не посоветовал?
Советуют, но в оо время я делала, как скажет врач, сама не предлагала. :26n:

Автор:  Tessa [ 20 сен 2021, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Вчера ночью и сегодня с утра накрыло меня уже прям хорошо так сожалениями о прошлом и о будущем. Как вышла из дома и ехала - плакала :gore: сейчас сижу на работе. Хорошо, что есть куда идти днем на самом деле. Я не хочу находиться дома одна вечером, но пойти некуда. И поговорить не с кем :gore:

Автор:  Maria1533 [ 20 сен 2021, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Здрастуйте девочки, простите что влезла к вам. Я вот насчёт Горбатова тоже хочу сказать. Счас есть канал его на ютубе я смотрела, может и правда записаться к нему на скайп консультацию. Я очень сочувствую вам, сама тоже в такой яме, держитесь солнышко. Хочу обнять вас

Автор:  Tessa [ 20 сен 2021, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Maria1533 писал(а):
Здрастуйте девочки, простите что влезла к вам. Я вот насчёт Горбатова тоже хочу сказать. Счас есть канал его на ютубе я смотрела, может и правда записаться к нему на скайп консультацию. Я очень сочувствую вам, сама тоже в такой яме, держитесь солнышко. Хочу обнять вас

Мария, спасибо большое :friends:

Автор:  Tessa [ 21 сен 2021, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

У коллеги то ли вайп с запахом тошнотворным, то ли стиральный порошок, вешаюсь постоянно. Еще он спит и храпит на столе. :no:

Автор:  Tessa [ 21 сен 2021, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Опять расплакалась на рабочем месте. Я не знаю, куда бежать, чем помочь, чем утешиться. Очень плохо и страшно.

Автор:  Alex. [ 21 сен 2021, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Опять расплакалась на рабочем месте. Я не знаю, куда бежать, чем помочь, чем утешиться. Очень плохо и страшно.
Tessa, а может тебе собаку завести с хорошим темпераментом,лабрадора ,например,они же все понимают,будешь выгуливать его,ходить с ним ,заботиться и дружить с нем. Он принесет тепло в твой дом,как думаешь? :06n: :yes:

Автор:  Taisija [ 21 сен 2021, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Поддерживаю!собака- это классно! столько любви от них))положительные эмоции и опять же- регулярные прогулки.Я так понимаю- рабочий график тебе может позволить?

Автор:  Tsar [ 21 сен 2021, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Alex., Это ты там в шляпе стоишь?

Автор:  Alex. [ 21 сен 2021, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tsar писал(а):
Alex., Это ты там в шляпе стоишь?
Не,я шляпы не ношу,только кепки. :hi: :-D

Автор:  mario314 [ 21 сен 2021, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Опять расплакалась на рабочем месте. Я не знаю, куда бежать, чем помочь, чем утешиться. Очень плохо и страшно.
Так а что там с таблетками фолиновой? Много уже времени прошло с момента заказа.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Так а что там с таблетками фолиновой? Много уже времени прошло с момента заказа.
Пришло, пару недель пила по 4 мг (сразу много стремно), потом по 8 мг. Продолжаю. Поднять попробую.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Taisija писал(а):
так понимаю- рабочий график тебе может позволить?
Когда мне придется сьехать на комнату с собакой будет сложнее даже, чем с котом :26n: я тут все еще не могу на кота решиться, так как сложно подселиться. Может крыс?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Ну что, еду в автобусе, погнали, расплакалась. Думала, успею доехать, старалась втянуть сопли, но села писать на форум и все. Папа пойдет делать прививку, риск от прививки и ковида для него одинаково высокий.

Что за фигня из меня выросла, что я за человек вообще, ни жизни, ни увлечений.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Alex. писал(а):
Tessa, а может тебе собаку завести с хорошим темпераментом,лабрадора ,например,они же все понимают,будешь выгуливать его,ходить с ним ,заботиться и дружить с нем. Он принесет тепло в твой дом,как думаешь?
У меня нет своего дома, поэтому большой питомец совсем нельзя :26n: спасибо за поддержку :love:

Автор:  avin [ 22 сен 2021, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Что за фигня из меня выросла, что я за человек вообще, ни жизни, ни увлечений.
Себя то не обвиняй! Это болезнь, да, к сожалению в жизни такое бывает. Но она возникла не по твоей вине! ;-)

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
mario314 писал(а):
Так а что там с таблетками фолиновой? Много уже времени прошло с момента заказа.
Пришло, пару недель пила по 4 мг (сразу много стремно), потом по 8 мг. Продолжаю. Поднять попробую.
Ну а чего ж не написали про это. Такие дозы просто пустая трата таблеток, нужно пробовать 25-30 таблеток хотя бы пару дней натощак чтобы что-то хоть понять.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Такие дозы просто пустая трата таблеток,
Почему же пустая? Хоть какое-то воздействие же должно быть на фоне отсутствия совсем фолатов. Хотя если исходить из того исследования, то они и 7,5 же использовали?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

avin писал(а):
Себя то не обвиняй! Это болезнь, да, к сожалению в жизни такое бывает. Но она возникла не по твоей вине!

Так а какая разница по чьей вине, если этот мешок с костями мне тащить в итоге. И этот мешок с костями сам не может на своем уровне себя вытащить. :gore:

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
mario314 писал(а):
Такие дозы просто пустая трата таблеток,
Почему же пустая? Хоть какое-то воздействие же должно быть на фоне отсутствия совсем фолатов. Хотя если исходить из того исследования, то они и 7,5 же использовали?
Нет, там был метилфолат, а фолиновая находится в другом месте цикла, поэтому дозы там используются вплоть до 100 мг и выше, где то писал уже про это тут. Я, например, на 8 мг вообще ничего не чувствовал, начиная с 15 мг уже пошло что-то, но только начиная с 20-25 уже какие-то можно предварительные выводы делать.

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Почему же пустая? Хоть какое-то воздействие же должно быть на фоне отсутствия совсем фолатов. Хотя если исходить из того исследования, то они и 7,5 же использовали?
Еще одна проблема с фолатами заключается в том, то что кроме 5-MTHF они плохо проникают через ГЭБ. Но, как и с некоторыми другими аминокислотами и т.п., при высокой концентрации в крови они могут пройти сквозь ГЭБ не за счет белков-транспортеров, а за счет пассивной диффузии.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Еще одна проблема с фолатами заключается в том, то что кроме 5-MTHF они плохо проникают через ГЭБ. Но, как и с некоторыми другими аминокислотами и т.п., при высокой концентрации в крови они могут пройти сквозь ГЭБ не за счет белков-транспортеров, а за счет пассивной диффузии.
Понятно! Попробую тогда 15 мг, что ж с этими витаминами-то так все сложно. :26n: Читала в комментариях, что у некоторых и Б1 сработал только при дозе 2 грамма :shok:

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Нет, там был метилфолат, а фолиновая находится в другом месте цикла, поэтому дозы там используются вплоть до 100 мг и выше, где то писал уже про это тут. Я, например, на 8 мг вообще ничего не чувствовал, начиная с 15 мг уже пошло что-то, но только начиная с 20-25 уже какие-то можно предварительные выводы делать.
Спасибо, упустила этот момент. Попробую на сколько хватит высокие дозы тогда. Метилфолат тоже дошел, по 8,5 мг, его потом вслед буду.

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Понятно! Попробую тогда 15 мг, что ж с этими витаминами-то так все сложно. :26n: Читала в комментариях, что у некоторых и Б1 сработал только при дозе 2 грамма :shok:
Ну так мы ж с вами обсуждали тут тиамин внутрь. Я там писал, что внутрь доза должна быть от 1200 мг(1,2 г).
Tessa писал(а):
Спасибо, упустила этот момент. Попробую на сколько хватит высокие дозы тогда. Метилфолат тоже дошел, по 8,5 мг, его потом вслед буду.
Точно мг в банке, или вы просто планируете по несколько таблеток сразу принимать? Если да, то я бы не торопился с такой высокой дозой, побочки могут быть очень приличными. Тем, кто долго болеет СХУ надо прям с самых крошек начинать, ну я писал про это уже несколько раз. Рибофлавин пьёте?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Ну так мы ж с вами обсуждали тут тиамин внутрь. Я там писал, что внутрь доза должна быть от 1200 мг(1,2 г).
Да, я плохо помню. Помню, что выше 1 грамма. Попробую радикально больше с тем, что осталось.

mario314 писал(а):
Точно мг? Если да, то я бы не торопился с такой высокой дозой, побочки могут быть очень приличными. Тем, кто долго болеет СХУ надо прям с самых крошек начинать, ну я писал про это уже несколько раз.
Я попробовала, побочек не было. Могу делить капсулу. :01n:

Рибофлавин есть, пью по 50 мг.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
ну я писал про это уже несколько раз
У меня очень плохо с памятью и мышлением сейчас, я пропускать могла. Услышала только что метилфолат сложнее повышать до высоких доз, попробовала капсулу, было норм и все. Сейчас прочитала, что могут побочки через неделю быть. :26n:

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Я попробовала, побочек не было. Могу делить капсулу. Рибофлавин есть, пью по 50 мг.

Интересно, а кто производитель? В одно время с рибофлавином принимали натощак?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Интересно, а кто производитель? В одно время с рибофлавином принимали натощак?
Нет не в одно, не знала, что надо в одно. :01n: Походу мне надо все эти бады бросать, я в них путаюсь и хуже сделаю. :unknow:

Лайф икстеншн вроде. Синяя банка. Там не капсулы, а таблетки, ошибка.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Сижу реву на клавиатуру. Выйду в туалет.

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Лайф икстеншн вроде. Синяя банка. Там не капсулы, а таблетки, ошибка.

Ну вы просто не торопитесь, потому что БАДы так же, как и лекарства, тоже очень сильно могут отличаться между собой по качеству и эффекту в зависимости от состава, производителя и т.п. Лучше переспросить перед тем, как делать, чтобы проба была как можно более корректная и потом уже тогда делать какие-то выводы.

Сейчас глянул на айхербе, это малоизвестный производитель и как-то уже слишком дешево для такой дозировки. Не могу точно про эффективность сказать, я не пробовал, но там используется соль кальция, что у меня вызывает большие сомнения, потому что в широко известных хороших брендах я этого не встречал. Там используется либо глюкозаминовая соль(Quatrefolic 1 2 3, что по-хорошему и надо пробовать, пусть и начиная с маленьких доз) либо метафолин. Ну попробуйте конечно в одно время с рибофлавином то, что есть, может что-то проклюнется.

Потенциал на самом деле немаленький конкретно у витаминов фолатного цикла(B2 B3 B6 B9 B12) потому, что именно они используются при производстве энергии, нейромедиаторов, иммунных тел и т.д. И при этом гипотеза формирования их функционального дефицита может хорошо объяснить старт болезни во взрослом возрасте у некоторых людей.

Даже если касаться вопроса вирусной нагрузки: если вы почитаете историю Виолетты(она основала форум по СХУ), то она долго пыталась вылечиться противовирусными, иммуноглобулинами и т.п., но все это приводило лишь к краткосрочной ремиссии. Теперь она тоже пришла к выводу, что надо заниматься именно болезнями обмена, потому что если иммунитет не способен "держать в узде" внутриклеточных паразитов, то все попытки войти в длительную ремиссию обречены на провал - они просто будут заново реплицироваться.

И мы с ней в личке этот вопрос раньше обсуждали. Но наши позиции не сходятся в том, как надо это делать: она считает, что нужно сдать максимально широкую панель анализов на аминокислоты, органические кислоты и т.п. Моя позиция заключается в том, что в случае анализов есть слишком много факторов, которые могут привести к формированию некорректных выводов: работа лаборатории, слишком широкие референсные значения по отношению к СХУ, недоступность некоторых анализов в принципе и т.п.

И по этим причинам ИМХО самый эффективный вариант - это изучить возможные слабые места в циклах производства энергии и иммунных тел и постараться организовать максимально корректные пробы с веществами, прием которых может скомпенсировать негативный эффект от вероятных проблем в этих точках.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
И по этим причинам ИМХО самый эффективный вариант - это изучить возможные слабые места в циклах производства энергии и иммунных тел и постараться организовать максимально корректные пробы с веществами, прием которых может скомпенсировать негативный эффект от вероятных проблем в этих точках.
:90: Вы очень умный, преклоняюсь. Спасибо за разъяснения.

Автор:  Taisija [ 22 сен 2021, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa, крыс тоже классно)они умные и к хозяину привыкают)А тебе скоро съезжать придется?это хреново- проблема..
А по твоему состоянию- ну что тут скажешь- держись???это ни о чем..сочувствую- тоже так себе поддержка..хотя это все и правда..
А тебе на прошлое не опереться?ты помнишь состояние радости,надежды?детство,студенческие годы?и еще- ты все время пишешь- не хочу в гости ходить,общение с подругой напрягает,хочу домой в одиночество..не привязываюсь..ничего не хочу..И в тоже время- хочу выговориться,хочу близости..такое ощущение,что все в тебе есть и чувств масса,иначе ты бы не плакала..А вот обходишься ты с ними и с желаниями каким то чудным образом..по принципу- если ногу отрезать,то она никогда болеть не станет..Или как в в классике- если у вас нет собаки- ее не отравит сосед..И жена к другому не уйдет- если её не заводить..
Это так..просто показалось..понятно,что по сообщениям в форуме можно ошибаться только так..Это я для размышления..
Если коротко- избегание не защита?

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Taisija писал(а):
А тебе скоро съезжать придется?это хреново- проблема..
Неизвестно когда, но даже если не скоро, через лет пять, кошки то и по 20 лет живут. Надо понимать, обеспечу ли я им и себе условия :grustno: .

Taisija писал(а):
А тебе на прошлое не опереться?ты помнишь состояние радости,надежды?детство,студенческие годы?
Получается так, что я сейчас вспоминаю хорошее и это только больше мучает :26n: плачу от этого, что было и прошло.


Taisija писал(а):
и еще- ты все время пишешь- не хочу в гости ходить,общение с подругой напрягает,хочу домой в одиночество..не привязываюсь..ничего не хочу..И в тоже время- хочу выговориться,хочу близости
Получается так, что сил ходить нету, да и стыдно за себя, нечего о себе рассказать, мне пишет бывшая подруга, а я реально пишу все по старому и просто нечего сказать. :26n: Пойти ли к ней в гости? Возможно, но я не смогу сказать о том, что меня беспокоит, только провести время отвлечься. То етсь я своим подругам поделиться не могу, поплакаться, я не умею сближаться, не понимаю как это, не хочу непрошенных советов, ну и стыдно, что я такая.

То что не привязываюсь, это правда, не привязываюсь, то етсь такого что вот именно с этими людьми хочу встретиться нету. Просто стало очень одиноко и подошел бы любой человек. Это как то нечестно по отношению к ним.

Taisija писал(а):
И в тоже время- хочу выговориться,хочу близости.
Этого очень хочу, но не понимаю как, чтобы не было за себя стыдно.

Taisija писал(а):
по принципу- если ногу отрезать,то она никогда болеть не станет..Или как в в классике- если у вас нет собаки- ее не отравит сосед..И жена к другому не уйдет- если её не заводить..
именно так и есть.

Автор:  Tessa [ 22 сен 2021, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Taisija писал(а):
крыс тоже классно)они умные и к хозяину привыкают)
Они классные, но я вживую не видела. Знаю, где у нас в городе приют крыс, съездить бы туда потрогать.

Автор:  mario314 [ 22 сен 2021, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Я попробовала, побочек не было. Могу делить капсулу. :01n:
Рибофлавин есть, пью по 50 мг.
Фолиновую кстати тоже надо с рибофлавином попробовать. И вот я еще что вспомнил: если вы принимаете вместе фолиновую и метилфолат в один день, то метилфолат может не сработать т.к. фолиновая блокирует фолатные рецепторы(также как фолиевая), поэтому нужно между ними временно лаг делать несколько дней минимум, а так вообще неделю и больше.

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

mario314 писал(а):
Фолиновую кстати тоже надо с рибофлавином попробовать. И вот я еще что вспомнил: если вы принимаете вместе фолиновую и метилфолат в один день, то метилфолат может не сработать т.к. фолиновая блокирует фолатные рецепторы(также как фолиевая), поэтому нужно между ними временно лаг делать несколько дней минимум, а так вообще неделю и больше.
Спасибо :rose:

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Короче. Все очень не очень. Меня сильно тревожит будущее, потерянное навсегда прошлое, сильное чувство горевания, часто плачу и постоянно близка к слезам. Звонила папе, маме, мама успокаивала целый час (я разорена :laugh_1: ) и чем больше успокаивала, тем больнее, что она раньше не была такой, но это ладно. Я впервые соскучилась по родителям. Я впервые не боюсь маму совсем, а воспринимаю ее как источник утешения. То ли я изменилась, то ли она очень сильно изменилась, то ли все вместе. Я сказала ей, что после папиного инсульта я замерла и так и осталась полумертвой в ожидании худшего. Она меня поняла, сказала, что думала я взрослая, что у меня подруги, что я это пережила, не знала, что все так. Что я могу этот груз снять, что

Горевание само по себе неплохо, плохо что оно догнало меня когда я без терапии, и я не знаю, что с этим делать. Интуитивно есть ощущение, что во-первых, нельзя горевание забивать и отпихивать, как раньше. хотя очень больно и меня заливает болью и горем. Во-вторых, хотя есть тяга остаться одной и не грузить, масштаб боли заставляет тянуться к людям, даже просто посидеть рядом на работе с кем-то. Я интуитивно рассуждаю так, что в том, чтобы отвлекаться именно рядом с людьми плохого нет, так как нужно не повторять опыт оставления в одиночестве. У меня есть страх, что мне будут давать непрошенные советы и пихать или говорить "я же тебе сто лет назад говорила", но меня это уже не так сильно пугает.

Объем боли от сожаления об упущенном, об упущенной молодости, отсутствии пары, отсутствии социальной сети, профессии и так далее - очень большой и меня заливает. Смогу ли выплыть или утону не знаю. Таких чувств никогда не было, так долго. Сил у меня так и нет. Вчера легла в 20.00 и вырубилась, из-за того, что долго плакала, ощущаю, что все побитое тело. :gore: Я не знаю, есть ли надежда для меня, на меня все потерянное упало сразу. При этом ресурсов что-то менять не появилось. И получается, хорошо, что я осознала потерю, но оно, блин, придавливает меня сильно. Очень. Я очень несчастна в этом теле, квартире, работе, городе и стране. И я не знаю, что делать или не делать.

Я разбита, я чувствую обреченность больше, чем раньше, но это эмоциональная обреченность, острая, не болотная. Пишу подружкам, может кто-то еще захочет увидеть меня или поговорить.

Такие дела.

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Сегодня помогла в приюте словить кошку, мне позвонили я тут рядом, сходила утром перед работой и словила. Не то, чтобы я супер-ловец, да и была я просто позвана в помощь, нас было трое. Но словила в итоге я и словила быстро, мне просто повезло с длиной тела и рук, на самом деле. Кошка толстая и с толстой натянутой шерстью, шарик такой, не за что схватиться. Пришлось обеими руками хватать за все подряд и тащить, молясь, чтобы она не стала применять ноги к мои рукам.

Автор:  SoleMio [ 23 сен 2021, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Slonik1990 писал(а):
У вас ещё много возможных комбинаций. Неужели никто здесь не посоветовал?

Вы правильно догадываетесь )
Tessa не получает правильного лечения :-(
Одни отговорки..
А ведь волков бояться - в лес не ходить.

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

И это.... дорогие мои, спасибо всем большое за поддержку, за смайлики, кто замечает меня, заходит, даже если ничего не пишете, спасибо :gore: :rose: :rose:

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

SoleMio писал(а):
Tessa не получает правильного лечения
Одни отговорки..
Так какие отговорки? Я была у трех психиатров, они лечили по своим не очень оригинальным схемам. Я могу предложить врачу новому какие-то препараты, комбинации, но я бы хотела ВРАЧА, который будет смотреть на меня профессиональным взглядом, диагностировать, и далее лечить, наблюдая за реакцией.

Самолечением, просто по сути покупая у врача рецепты за 20 долларов в месяц я не очень хочу заниматься :26n:

Также я все более думаю, что таблетки только снимают остроту тревоги и боль, дадут ли они радость жизни, ее проявлений, мотивацию, силы и стремления?... а именно это и нужно мне.

Автор:  avin [ 23 сен 2021, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa, привет. Пробовала ли "калифорнийское ракетное топливо" (венлафаксин в связке с миртазапином)? Может его стоит попробовать?

Автор:  Tessa [ 23 сен 2021, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

avin писал(а):
Tessa, привет. Пробовала ли "калифорнийское ракетное топливо" (венлафаксин в связке с миртазапином)? Может его стоит попробовать?
Нет, не пробовала, врач тогда сняла с 375 венлафаксина и все, хотя сейчас из глубины веков я думаю, что венлафаксин какой-то эффект давал, мне же казалось, что никакого, потому и аугументировать было как бы нечего. Хотя мысль попробовать, если пойду снова к врачу, была. Ну, если именно по мотивации, активности и настроению он ничего не предложит в нашей стране.

Мне именно что нужен стимул к жизни, активности, силы и хорошее настроение. Я уже не уверена, что препараты в принципе могут это дать. если только человек изначально не был таким и потом его накрыла тревога или депрессия, и вот если их купировать вернется "сам человек", как он и был.

Автор:  SoleMio [ 23 сен 2021, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
SoleMio писал(а):
Tessa не получает правильного лечения
Одни отговорки..
Так какие отговорки? Я была у трех психиатров, они лечили по своим не очень оригинальным схемам. Я могу предложить врачу новому какие-то препараты, комбинации, но я бы хотела ВРАЧА, который будет смотреть на меня профессиональным взглядом, диагностировать, и далее лечить, наблюдая за реакцией.

Самолечением, просто по сути покупая у врача рецепты за 20 долларов в месяц я не очень хочу заниматься :26n:

Также я все более думаю, что таблетки только снимают остроту тревоги и боль, дадут ли они радость жизни, ее проявлений, мотивацию, силы и стремления?... а именно это и нужно мне.

Да, это понятно, я слежу за вами немножко )
Вы умная, всё хорошо понимаете, бесспорно
Но не активная (
Ваша депрессия вас прогнула ( Потому что лечения вовремя не произошло. Вы увязли..
С другой стороны вы ни разу не прошли путь до конца по выписанным препаратам.
Ну не заработает АД через месяц в вашем случае! Не бывает чудес..
Попробуйте пережить побочку три месяца, полгода, сколько потребуется, и облегчение придёт
Человек ко всему привыкает, особенно под хорошим прикрытием!
С врачами у вас засада, согласна
Но надо понимать что действие антидепрессантов доказано не лечащим врачом, а наукой/медициной в целом.
Зачем вам оценивать "оригинальность схем" психиатров? Что вы в этом понимаете?
Если есть страх перед препаратами - хорошо бы попасть к вегетологу
Он объяснит простым языком принцип действия АД на мозг, это успокаивает )
Слишком много людей пролечились и вышли на другой уровень жизни, слишком.. для того чтобы вы рыдали без причины (

Автор:  Nataliia [ 23 сен 2021, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

SoleMio писал(а):
Tessa писал(а):
SoleMio писал(а):
Tessa не получает правильного лечения
Одни отговорки..
Так какие отговорки? Я была у трех психиатров, они лечили по своим не очень оригинальным схемам. Я могу предложить врачу новому какие-то препараты, комбинации, но я бы хотела ВРАЧА, который будет смотреть на меня профессиональным взглядом, диагностировать, и далее лечить, наблюдая за реакцией.

Самолечением, просто по сути покупая у врача рецепты за 20 долларов в месяц я не очень хочу заниматься :26n:

Также я все более думаю, что таблетки только снимают остроту тревоги и боль, дадут ли они радость жизни, ее проявлений, мотивацию, силы и стремления?... а именно это и нужно мне.

Да, это понятно, я слежу за вами немножко )
Вы умная, всё хорошо понимаете, бесспорно
Но не активная (
Ваша депрессия вас прогнула ( Потому что лечения вовремя не произошло. Вы увязли..
С другой стороны вы ни разу не прошли путь до конца по выписанным препаратам.
Ну не заработает АД через месяц в вашем случае! Не бывает чудес..
Попробуйте пережить побочку три месяца, полгода, сколько потребуется, и облегчение придёт
Человек ко всему привыкает, особенно под хорошим прикрытием!
С врачами у вас засада, согласна
Но надо понимать что действие антидепрессантов доказано не лечащим врачом, а наукой/медициной в целом.
Зачем вам оценивать "оригинальность схем" психиатров? Что вы в этом понимаете?
Если есть страх перед препаратами - хорошо бы попасть к вегетологу
Он объяснит простым языком принцип действия АД на мозг, это успокаивает )
Слишком много людей пролечились и вышли на другой уровень жизни, слишком.. для того чтобы вы рыдали без причины (

Ну почему слезы без причины. Я скорее согласна с Тессой. Мне почему-то кажется, что как раз исключительно таблетки и не привнесут радость в ее жизнь. Я бы обязательно подключала психотерапию. Ну правда что изменится только на медикаментах? Силы может и появятся, усталость станет меньше, а изменится ли отношение Тессы к себе, жизни, работе? Чем она будет заниматься? Меня вообще очень смущает эта история с приютом для животных. Если бы это был один из аспектов жизни - это понятно, но когда в жизни достаточно молодой женщины это ведущая история - немного грустно

Автор:  Тихон [ 23 сен 2021, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Tessa писал(а):
Мне именно что нужен стимул к жизни, активности, силы и хорошее настроение. Я уже не уверена, что препараты в принципе могут это дать. если только человек изначально не был таким и потом его накрыла тревога или депрессия, и вот если их купировать вернется "сам человек", как он и был.
Препараты могут это дать. SoleMio правильно все тебе написал. Ты пассивная и инертная, и думаешь, что врач будет за тебя разбираться с твоими болячками. Не будет такого. Ты ничего не делаешь для конкретного лечения.
Помогал велаксин хоть чуточку, хватайся за эту чуточку и раскручивай САМА, следи за изменениями в себе САМА, врач не будет это делать, наивная ты. Только Горбатов это делает, насколько я знаю.
Пей дольше, прибавляй что то, меняй дозировки, и все это только САМА, тогда будет результат.
Препараты убирают слезы, появляется настроение, смысл жизни, желание жить, глядишь, еще замуж выйдешь и родишь.
А ты всю свою тему ставишь на себе клеймо, что ты вот такая и все.
Убери из подписи все препараты, которые якобы тебе не помогли, потому что это неправда, ты их не распробовала, это только самой надо делать, а не полагаться на врачей, которым твоя жизнь пофиг, отработал, деньги получил и забыл своих клиентов.
И эту унылую и беспомощную авку убери! Это плохо иметь такую обреченную авку.

Nataliia писал(а):
Я скорее согласна с Тессой. Мне почему-то кажется, что как раз исключительно таблетки и не привнесут радость в ее жизнь. Я бы обязательно подключала психотерапию. Ну правда что изменится только на медикаментах? Силы может и появятся, усталость станет меньше, а изменится ли отношение Тессы к себе, жизни, работе? Чем она будет заниматься? Меня вообще очень смущает эта история с приютом для животных. Если бы это был один из аспектов жизни - это понятно, но когда в жизни достаточно молодой женщины это ведущая история - немного грустно

Как раз таблетки принесут радость к жизни, потому что в мозгах нужны исправления на химическом уровне. Хватит уже Тессе психологов, не нужны они ей. А приютом для животных и шитьем она как раз увлеклась на велаксине, если я не ошибаюсь.
И, да, от таблеток изменится очень многое, и отношение к себе, и к жизни и к людям!

Автор:  SoleMio [ 23 сен 2021, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

Nataliia писал(а):
как раз исключительно таблетки и не привнесут радость в ее жизнь

Без таблеток Tessa уже пробовала: нулевой результат, а годы идут, время уходит.. Это по факту
АД поменяет химию, вернёт в строй дофамин, урезонит адреналин - этого мало??
А уж потом психотерапия, плавание, лыжи и что хотите

Nataliia писал(а):
эта история с приютом для животных

:blush: Да, согласна, травмирующий фактор (( А возможно и ведущий..
Стеснялась сказать..
Но по себе знаю. Стыдно, меньших жалко больше чем людей :345_(80):
Их беды ранят больше чем свои..
Даже не ранят.. разрушают ((

Автор:  lego92 [ 23 сен 2021, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тягостность, апатия, астения, безволие

SoleMio писал(а):
С другой стороны вы ни разу не прошли путь до конца по выписанным препаратам.
До конца это сколько?
SoleMio писал(а):
Попробуйте пережить побочку три месяца, полгода, сколько потребуется, и облегчение придёт
Как тогда понять, что препарат не работает? Или он всегда работает? Просто надо поверить и подождать пару лет?
SoleMio писал(а):
Но надо понимать что действие антидепрессантов доказано не лечащим врачом, а наукой/медициной в целом.
Для каких заболеваний доказано? И точно ли доказано? А чем Тесса болеет вы знаете? Я вот не знаю.

Страница 62 из 72 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/